Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Сбережение народа! [re: Dedushka]
      2005/06/18 16:38

Явно требовалась формализация термина <народ>.
Inde сказал, что <речь шла, естественно, о конкретном народе, а именно о русских>. Следовательно, под термином <народ> Inde понимает национальность.
Slava же, насколько мне удалось понять из рассуждений о том, что народы бывают американские и советские, как раз так не считает, а считает, что народ - это сообщество неясно как объединенных людей, живущих обязательно на одной территории и расширяющие и пр.
Мне же не нравится ни то определение, ни другое, а свое я дал уже два раза - народ есть множество (в математическом смысле) людей, которые считают себя членами одного народа, традиционно имея в виду пресловутые культурные, языковые, территориальные и пр. параметры (но при этом вполне возможно и без таковых).
В этом понимании есть-таки народ американский и советский, причем советский есть до сих пор, ибо многие себя с ним ассоциируют. И есть возможность быть изначально узбеком, а потом вдруг начать считать себя шведом и так далее.
Этот принцип тоже никого не разделяет, но гораздо более свободен в смысле выбора места проживания, самоидентификации и т.д.

По государству greenhorn уже разъяснил мою позицию в целом.
По фразе <Уйдет и это - и станет он нелюдем. Поэтому и является патриотизм последним прибежищем негодяя - как шанс на то что может он стать человеком. А вот если и это потеряет - то обратной дороги нет>: по-моему, если это единственное, что его держит, то уж лучше пусть это его не держит, пусть он не будет человеком, и все остальные к нему будут относиться соответственно. По крайней мере, я к таким людям именно так и отношусь, всячески пропагандируя сегрегацию от них. Можно, конечно, относиться к этому как к некой благотворительности, помощи тому, кто без этого не справится, но я против такой помощи, не тот предмет благотворительности, я думаю.
По функциям государства - пока есть границы в мире, функция номер один - охрана границ (либо неохрана в случае, когда соседняя территория населена людьми, которые ведут себя в соответствии с <нашими> внутренними правилами - см. Евросоюз), и функция номер два - милиция для обеспечения правопорядка по объявленным законам не взирая на личности. И хватит, пожалуй, функций.

С эволюционной точки зрения и смотрим, slava -)
Приспособляемость это да, конечно. Социальная организация в том числе - да. Никто не знает, да. В результате твоего описания мы получаем что - вроде с одной стороны народ формирует государство для того, чтобы расшириться и процвесть; с другой стороны, если он это сделает, то государство развалится, и народ окажется в пролете. Стало быть, имеем что - расширяться бессмысленно, ибо все равно развалишься на куски. О чем я и говорю - в том числе и поэтому понятие государства бессмысленно. Получается какое-то почти броуновское движение - <люблю, когда народ тусуется>. При этом расширение почти всегда сопровождается потерями населения и экономического благоденствия текущего народа взамен на непонятно что (временное политическое и демографическое влияние на захваченные территории, которое рано или поздно приведет к развалу и ненависти к <метрополии>).

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Добавить напоминание (прочитать потом)     Позвать модератора

Вся Ветвь
Заголовок Автор Отослано
* Властетили дум.... smotrelkin 2005/05/30 01:19
. * Re: Властетили дум.... Dedushka   2005/07/09 03:20
. * Re: Властетили дум.... Hub   2005/07/13 12:19
. * Re: Властетили дум.... smotrelkin   2005/07/16 17:50
. * Re: Властетили дум.... Hub   2005/05/30 01:31
. * Re: Властетили дум.... smotrelkin   2011/08/23 16:22
. * Re: Властетили дум.... Jenny   2011/08/27 02:12
. * Re: Властетили дум.... smotrelkin   2011/08/28 20:48
. * Re: Властетили дум.... Inde   2005/05/30 07:36
. * Re: Властетили дум.... Hub   2005/05/30 13:06
. * Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/05 23:18
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/06 11:48
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/08 22:33
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/06 23:33
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/07 08:22
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/07 12:07
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/08 22:39
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/09 00:37
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/13 16:46
. * Re: Сбережение народа! Старый Пионэр   2005/06/14 09:21
. * Re: Сбережение народа! greenhorn   2005/06/14 10:35
. * Re: Сбережение народа! Алекс   2005/06/14 11:30
. * Re: Сбережение народа! Старый Пионэр   2005/06/14 13:01
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/13 23:55
. * Re: Сбережение народа! slava   2005/06/14 14:44
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/16 01:18
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/16 13:26
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/18 15:38
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/18 16:38
. * Re: Сбережение народа! slava   2005/06/23 19:01
. * Re: Сбережение народа! 123th   2005/06/26 02:32
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/28 13:14
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/19 09:27
. * Re: Сбережение народа! Старый Пионэр   2005/06/19 23:09
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/20 14:26
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/22 01:04
. * Re: Сбережение народа! Dinamo   2005/06/22 13:43
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/29 00:02
. * Re: Сбережение народа! 123th   2005/06/29 12:22
. * Re: Сбережение народа! Jenny   2005/06/29 02:15
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/29 02:31
. * Re: Сбережение народа! Jenny   2005/06/29 02:37
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/29 02:45
. * Re: Сбережение народа! Jenny   2005/06/29 03:01
. * Re: Сбережение народа! Crime   2005/06/20 16:54
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/28 13:37
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2015/07/14 10:39
. * Re: Сбережение народа! Kondraty   2015/07/22 01:11
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2015/07/28 17:41
. * Re: Сбережение народа! Kondraty   2015/07/28 18:11
. * Путин в Карточном Домике smotrelkin   2015/09/29 13:11
. * Re: Сбережение народа! Crime   2005/06/30 10:22
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/30 11:42
. * Re: Сбережение народа! Kondraty   2005/06/20 19:51
. * Re: Сбережение народа! Crime   2005/06/20 20:02
. * Re: Сбережение народа! Kondraty   2005/06/20 20:05
. * Re: Сбережение народа! Kondraty   2005/06/20 20:15
. * Re: Сбережение народа! Старый Пионэр   2005/06/20 15:16
. * Re: Сбережение народа! Inde   2005/06/20 16:02
. * Re: Сбережение народа! Hub   2005/06/20 15:49
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/20 16:08
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/19 23:13
. * Re: Сбережение народа! Старый Пионэр   2005/06/19 23:26
. * Re: Сбережение народа! Dinamo   2005/06/20 13:16
. * Re: Сбережение народа! Старый Пионэр   2005/06/20 15:11
. * Re: Сбережение народа! Dinamo   2005/06/20 17:04
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/20 16:00
. * куда уж как не по теме.... smotrelkin   2005/06/19 22:33
. * Re: Сбережение народа! Олег   2005/06/16 16:56
. * Re: Сбережение народа! slava   2005/06/14 13:39
. * Re: Сбережение народа! Dedushka   2005/06/16 01:05
. * Re: Сбережение народа! slava   2005/06/18 11:42
. * Немного юмора smotrelkin   2005/06/15 09:53
. * Re: Сбережение народа! slava   2005/06/13 13:03
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/08 22:55
. * Re: Сбережение народа! smotrelkin   2005/06/05 23:29

Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 560 анонимных посетителей просматривают этот форум.

Print Thread

Ваши права
You cannot start new topics
You cannot reply to topics
Разметка HTML отключена
Спецразметка UBBCode включена

Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100