Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: Камо грядеши? [re: Старый Пионэр]
      2004/12/04 05:53

В ответ на:

Вопрос был не в естественности разъединения/объединения стран. А в том будет ли выгоден распад России ее населению.
Я считаю что нет. Пример распада СССР это наглядно показал. Фактически только Казахстан получил от этого выгоду и стал нормальной страной. У меня нет оснований полагать, что распад России будет идти по иному сценарию.


Перед употреблением примеров в качестве подтверждения своих мыслей, вспомним, товарищ, что всякое сравнение лукаво.
Беру первые попавшиеся примеры.
Линейка маленьких стран: Люксембург, Дания, Израиль, Армения, Эстония, Куба, Бурунди, Гаити...
Линейка больших: Судан, Иран, Австралия, Китай, Россия, Бразилия, США...
Что их объединяет в группы? Только размер. Как их было бы логично выстроить в рамках одного ряда? Если со шкурной точки зрения жителя, то по доходу на душу населения (оставим в скобках пока, как эти доходы распределяются). Есть ли устойчивая связь дохода с размером? Нет.
Таким образом, если счастье мерить по условно-возможному потреблению колбасы - размер Отчизны без разницы.
Но большой стране проще защищать свои интересы. Теперь и Европа вступила во временную конфедерацию. Тогда кой черт России дробиться? В идеальном варианте делиться нет смысла, но мы имеем удовольствие жить и ежедневно бороться за себя не в идеальной России, а в реальной. В этой перпендикулярной стране набор прав и возможностей жителя столицы, ее название не важно, катастрофически выше, чем у гражданина России, обитающего в г. Ялуторовске Тюменской обл. Хотя именно в Тюменской области добываются энергоносители, с продажи которых и живет пока еще страна.
А если бы Тюменская область была суверенным государством, то местная элита обустроила бы свою столицу, потом занялись бы другими крупными по местным понятиям городами, так дошла бы очередь и до Ялуторовска. Потому что при всех различиях государственных элит разных стран, в хлеву они жить не хотят. Конечно, нет никакой гарантии, что Тюменская республика (хоть сама по себе, хоть как субъект Конфедерации) стала бы сияющим примером всеобщего процветания, но кое-какой прогресс в сравнении с сегодняшним положением точно бы осуществился.
Ну, ладно, но есть регионы-доноры и регионы-ресипиенты. Дотационным, конечно, самостоятельная жизнь не показалась бы медом . В Псковской области пришлось бы заново выкорчевывать молодые леса, выросшие на месте бывших пашень и лугов. Заново заселять сотни брошенных деревень. Земля там всяко не хуже белорусской, но обезлюдела, крестьяне выродились, а промышленности - не то, чтобы нет, а присутствует как бы островами. Пока псковшина часть России, все это мало кого волнует: земли у нас много, а деньги всегда можно содрать с Тюмени и переправить тем, кто еще пока не слинял с из-под Пскова, хотя с безнадеги и пьет горькую ( юг области хотя бы сам себя обеспечивает). Разруха там, конечно. О ее природе хорошо написал Булгаков в "Собачьем сердце".
А во времена Псковской республики эта территория была богаче соседей. И даже после зверского опустошения и вырезания Пскова Иваном Грозным о какой-либо дотационности не было речи. Лес сейчас растет там, где наши предки его уничтожили много веков назад ради полей. Рожь и лен отсюда экспортировали. А сейчас скобари не могут себя прокормить.
Когда еду на поезде через Россию, и за окном сменяют друг друга почернелые дома за сколоченными из чего попало заборами, моя обычная тоска не о том, что здесь живут, а что живут всю жизнь, здесь рождаются и здесь же умирают. Как временно-поселенные. Эти люди родились формально с такими же правами, как и столичные, а реально были зачаты в некой зоне, и здесь же, в зоне, сформируется их личность. При большом усердии можно и в столицу перебраться, но кто же тогда здесь будет обитать?
Понятно, что таких зон не встретишь в крохотном Люксембурге, да и в Эстонии. Но и в больших Австралии, и даже в США, их тоже нет. Там есть профессиональные центры - Нью-Йорк - театральный, Калифорния - кинопроизводства и hi-tec - но где бы ты ни был, ты не будешь чувствовать себя в полной заднице, как много где у нас . Отсутствуют там центр и глухомань в нашем понимании.
Примета российской жизни - недокументированная табель о рангах:
я - начальник (не важно: комиссар, завскладом, губернатор, мент, бандит, олигарх), ты - шестерка, тварь бесправная, живешь - пока не высовываешься.
И так же по ранжиру выстраиваются регионы, где столица имеет все, и дальше вниз по нисходящей до нищей деревни в центре России, без телефона, без дороги, хорошо если с электричеством.
Этот ранжир и называют сейчас вертикалью власти, с нечеловеческим упрямством выстраиваемой у нас из поколения в поколение:
падают, разбивают нос, но снова строят, чтобы снова получить сотрясение мозгов.
Кремль слишком маленький, а страна слишком большая, чтобы ей можно было управлять из Кремля. Единственное, что удается: запугать, чтоб не высовывались - и тогда есть ощущение порядка и управляемости. Никакая сильная рука или голова не может рулить нашей огромной территорией, это все сказки, опровергаемые нашей же историей.
Умные головы полтора века назад запустили механизмы самоуправления, вот и появилось тогда русское экономическое чудо, результаты которого страна долго затем проедала.
Исходя из вышеизложенного и вывод. Большой страной жить выгоднее. Но если она и дальше будет воспроизводить тупую систему удушения инициативы и нормальных человеческих прав, эта страна не нужна никому, кроме слоя чиновников на кормлении с нее.
С сентиментальной слезой послушать или попеть гимн - это хорошо. Но больше достойны слез бесчисленные судьбы россиян, проживших собачью жизнь под дулами винтовок.
Бездарный менеджмент ведет к банкротству. Раз мы сами не способны управлять, неизбежно придут другие, и будут управлять нами.




__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Добавить напоминание (прочитать потом)     Позвать модератора

Вся Ветвь
Заголовок Автор Отослано
* Камо грядеши? Inde 2004/09/09 06:48
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 14:35
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/12/03 14:54
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 15:02
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/12/03 15:12
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 15:23
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 15:58
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 16:30
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 16:55
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 17:03
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 17:06
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 17:09
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 17:12
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 17:15
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 17:23
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 17:46
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 17:52
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 17:54
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 18:05
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 18:09
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 18:21
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 18:31
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 18:45
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 18:55
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 19:04
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 19:07
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/12/04 05:53
. * Про землю нашу greenhorn   2004/12/04 15:42
. * Камо грядеши? Куда-то!! Старый Пионэр   2004/12/20 19:48
. * Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/21 12:09
. * Re: Раздавливающая держава Старый Пионэр   2004/12/22 12:22
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/22 12:27
. * Re: Раздавливающая держава Старый Пионэр   2004/12/22 12:35
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/22 15:15
. * Re: Раздавливающая держава Crime   2004/12/22 15:29
. * Re: Раздавливающая держава Dinamo   2004/12/24 12:51
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/24 12:58
. * Re: Раздавливающая держава Dinamo   2004/12/24 13:08
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/28 14:16
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/28 14:35
. * Re: Раздавливающая держава Jenny   2004/12/29 19:30
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/30 16:26
. * Re: Раздавливающая держава Crime   2004/12/30 17:36
. * Идущие без Путина Inde   2005/01/14 11:10
. * А Вы не думайте, Вы кушайте..... smotrelkin   2005/01/14 16:25
. * Re: Идущие без Путина smotrelkin   2005/01/14 11:18
. * Re: Идущие без Путина smotrelkin   2005/01/15 17:37
. * Re: Идущие без Путина FORZA   2005/01/15 20:40
. * Re: Идущие без Путина FORZA   2005/01/15 20:50
. * Re: Идущие без Путина Старый Пионэр   2005/01/16 13:04
. * Диалоги smotrelkin   2005/01/18 23:51
. * Re: Диалоги Crime   2005/01/20 10:15
. * Войну начинают не военные. Войну начинают политики. smotrelkin   2005/01/28 15:59
. * Везде мерещатся террористы Inde   2005/01/31 16:20
. * Re: Везде мерещатся террористы Юрик   2005/01/31 16:28
. * Re: Везде мерещатся террористы Inde   2005/01/31 17:08
. * Re: Везде мерещатся террористы Старый Пионэр   2005/01/31 17:19
. * Долги наши.... smotrelkin   2005/02/11 18:45
. * Re: Долги наши.... Max   2005/02/12 15:07
. * Re: Долги наши.... Юрик   2005/02/12 15:12
. * Армия берет под контроль телевидение Inde   2005/01/31 16:22
. * Re: Армия берет под контроль телевидение Юрик   2005/01/31 16:35
. * Российские власти похищают людей Inde   2005/01/31 16:26
. * Re: Идущие без Путина Dedushka   2005/01/16 01:20
. * Re: Идущие без Путина Fidd   2005/01/16 11:49
. * Re: Идущие без Путина smotrelkin   2005/01/15 17:39
. * Первая реакция на эстонские события smotrelkin   2007/05/25 16:40
. * Re: Идущие без Путина Max   2005/01/15 18:00
. * Re: Идущие без Путина Юрик   2005/02/12 19:10
. * Встреча в Словении greenhorn   2005/03/04 00:02
. * Re: Встреча в Словении Jenny   2005/03/04 01:31
. * Re: Встреча в Словении greenhorn   2005/03/09 12:47
. * Re: Встреча в Словении Jenny   2005/03/09 19:34
. * Re: Встреча в Словении greenhorn   2005/03/11 21:29
. * Re: Встреча в Словении Jenny   2005/03/12 00:53
. * Горбачев сказал Inde   2005/03/14 03:41
. * Задело! smotrelkin   2005/05/13 20:10
. * Re: Задело! smotrelkin   2005/05/16 16:19
. * Re: Задело! smotrelkin   2005/05/17 11:38
. * Вот тебе Володька и фунт изюма. smotrelkin   2005/05/25 20:08
. * Re: Вот тебе Володька и фунт изюма. Dedushka   2005/05/26 04:01
. * Камо грядеши? Inde   2005/03/11 15:05
. * Re: Камо грядеши? smotrelkin   2005/03/11 15:12
. * Re: Встреча в Словении Dinamo   2005/03/04 11:25
. * Re: Встреча в Словении Jenny   2005/03/04 20:58
. * Re: Встреча в Словении Inde   2005/03/04 12:54
. * Re: Встреча в Словении Crime   2005/03/04 14:03
. * Re: Идущие без Путина smotrelkin   2005/01/15 18:06
. * Re: Идущие без Путина Max   2005/01/15 18:11
. * Снова о длине рук Inde   2005/01/15 11:31
. * Re: Раздавливающая держава Inde   2004/12/30 17:48
. * Re: Раздавливающая держава Hub   2004/12/28 15:10
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/28 15:40
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/29 13:01
. * Re: Раздавливающая держава Hub   2004/12/29 14:14
. * Думки Inde   2004/12/24 02:18
. * Re: Думки Kondraty   2004/12/24 08:50
. * Re: Думки Inde   2004/12/24 09:04
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/22 12:54
. * Re: Раздавливающая держава Старый Пионэр   2004/12/22 14:08
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/22 15:09
. * Re: Раздавливающая держава smotrelkin   2004/12/22 14:46
. * Re: Камо грядеши? hohol   2004/12/03 16:10
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 17:01
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/12/03 16:57
. * Re: Камо грядеши? hohol   2004/12/03 14:40
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/12/03 14:59
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/11/30 19:03
. * Режим террористической опасности Inde   2004/12/01 17:54
. * Re: Режим террористической опасности Старый Пионэр   2004/12/22 12:26
. * Re: Режим террористической опасности hohol   2004/12/02 11:06
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/02 12:08
. * Re: Режим террористической опасности Старый Пионэр   2004/12/02 14:53
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/02 16:25
. * Re: Режим террористической опасности Inde   2004/12/02 20:50
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/02 21:41
. * Re: Режим террористической опасности Inde   2004/12/03 08:59
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/03 10:17
. * Re: Режим террористической опасности Inde   2004/12/09 22:02
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/17 12:35
. * Re: Режим террористической опасности Dinamo   2004/12/17 12:53
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/17 12:58
. * Re: Режим террористической опасности Hub   2004/12/17 18:35
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/17 18:45
. * Re: Режим террористической опасности Hub   2004/12/17 19:05
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/17 19:17
. * Re: Режим террористической опасности Hub   2004/12/17 19:35
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/17 19:46
. * Re: Режим террористической опасности Dedushka   2004/12/18 01:40
. * Re: Режим террористической опасности Crime   2004/12/17 14:24
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/17 12:08
. * Re: Режим террористической опасности Inde   2004/12/03 10:23
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/03 10:32
. * Re: Режим террористической опасности Crime   2004/12/02 09:18
. * Re: Режим террористической опасности smotrelkin   2004/12/02 10:31
. * Re: Режим террористической опасности Старый Пионэр   2004/12/01 18:23
. * Re: Режим террористической опасности Inde   2004/12/01 18:27
. * Угадайка-2 Старый Пионэр   2004/11/30 14:23
. * Re: Угадайка-2 Inde   2004/11/30 14:37
. * Re: Угадайка-2 Старый Пионэр   2004/11/30 14:40
. * Re: Угадайка-2 Inde   2004/11/30 14:48
. * Re: Угадайка-2 Старый Пионэр   2004/11/30 14:52
. * Re: Угадайка-2 smotrelkin   2004/11/30 15:02
. * Re: Угадайка-2 Старый Пионэр   2004/11/30 15:07
. * Re: Угадайка-2 Inde   2004/11/30 15:18
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/11/04 13:28
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/10/18 22:24
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/10/18 23:00
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/10/18 23:31
. * Re: Камо грядеши? Юрик   2004/10/19 01:20
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/10/19 10:37
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/10 22:09
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/09/13 15:08
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/19 19:19
. * Уже пришли Inde   2004/10/01 07:21
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/10/01 12:33
. * Re: Уже пришли Kondraty   2004/10/01 17:14
. * Re: Уже пришли Crime   2004/10/01 23:21
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/02 14:09
. * Re: Уже пришли 123th   2004/10/02 17:34
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/01 18:11
. * Re: Уже пришли Kondraty   2004/10/01 19:01
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/01 22:10
. * Re: Уже пришли Юрик   2004/10/01 22:28
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/01 22:55
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/10/02 19:30
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/07 11:43
. * Re: Уже пришли Inde   2004/10/09 02:32
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/10 17:29
. * Re: Уже пришли Dedushka   2004/10/11 14:04
. * Re: Уже пришли Inde   2004/10/18 08:50
. * Re: Уже пришли FORZA   2004/10/08 16:05
. * Re: Уже пришли FORZA   2004/10/08 17:56
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/10/08 19:48
. * Re: Уже пришли FORZA   2004/10/09 15:13
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/10/07 14:57
. * Re: Уже пришли Dinamo   2004/10/07 15:16
. * Re: Уже пришли smotrelkin   2004/10/01 22:43
. * Re: Уже пришли Inde   2004/10/01 19:26
. * Re: Уже пришли Kondraty   2004/10/01 19:50
. * Re: Уже пришли Inde   2004/10/01 21:47
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/10/01 19:08
. * Все мы тут какежики по мнению властьдумающих smotrelkin   2004/10/01 22:09
. * Re: Уже пришли Inde   2004/10/01 18:09
. * Re: Уже пришли smotrelkin   2004/10/21 13:08
. * Re: Уже пришли arius   2004/10/21 17:56
. * Re: Уже пришли smotrelkin   2004/10/26 13:41
. * Re: Уже пришли Inde   2004/10/27 07:48
. * Re: Уже пришли smotrelkin   2004/11/04 16:45
. * Re: Уже пришли Crime   2004/11/04 18:49
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/11/04 19:26
. * Re: Уже пришли Dedushka   2004/11/04 20:02
. * Re: Уже пришли Inde   2004/11/06 15:28
. * Re: Уже пришли smotrelkin   2004/11/09 19:05
. * Интернет говоришь... хех... вот нажму на кнопочку и нет интернета.. smotrelkin   2004/11/16 10:49
. * Re: Интернет говоришь... хех... вот нажму на кнопочку и нет интернета.. Inde   2004/11/16 19:17
. * В духе сатирика Иванова ( Вокруг смеха) smotrelkin   2004/11/19 11:49
. * Re: В духе сатирика Иванова ( Вокруг смеха) Старый Пионэр   2004/11/19 13:24
. * Re: В духе сатирика Иванова ( Вокруг смеха) FORZA   2004/11/19 16:13
. * Re: В духе сатирика Иванова ( Вокруг смеха) Inde   2004/11/20 06:16
. * Re: В духе сатирика Иванова ( Вокруг смеха) Inde   2004/11/25 13:34
. * Re: В духе сатирика Иванова ( Вокруг смеха) smotrelkin   2004/11/25 13:48
. * Re: Интернет говоришь... хех... вот нажму на кнопочку и нет интернета.. Dinamo   2004/11/16 11:50
. * Re: Уже пришли Dedushka   2004/10/21 17:47
. * Re: Уже пришли Старый Пионэр   2004/10/01 17:56
. * Еще не пришли, но стенка уже видна Старый Пионэр   2004/10/01 09:30
. * Re: Еще не пришли, но стенка уже видна Crime   2004/10/01 10:41
. * Re: Еще не пришли, но стенка уже видна Kondraty   2004/10/01 11:28
. * Re: Еще не пришли, но стенка уже видна hohol   2004/10/01 12:33
. * Re: Еще не пришли, но стенка уже видна arius   2004/10/01 11:23
. * Вертикалимся все дальше Старый Пионэр   2004/10/01 11:45
. * Оффтоп hohol   2004/10/01 12:43
. * Re: Оффтоп smotrelkin   2004/10/01 12:56
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/24 18:56
. * Re: Камо грядеши? Папандопуло   2004/09/27 20:52
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/13 20:32
. * Re: Камо грядеши? FORZA   2004/09/14 13:23
. * Re: Камо грядеши? Dedushka   2004/09/14 13:47
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/14 20:03
. * Re: Камо грядеши? Dedushka   2004/09/15 13:30
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/15 22:03
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/09/17 09:58
. * Re: Камо грядеши? Dinamo   2004/09/17 10:37
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/09/17 11:01
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/17 16:00
. * Re: Камо грядеши? Dedushka   2004/09/18 01:45
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/18 22:19
. * Re: Камо грядеши? Jenny   2004/09/29 02:35
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/29 03:45
. * Re: Камо грядеши? Jenny   2004/09/29 03:56
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/29 07:32
. * Re: Камо грядеши? Jenny   2004/10/01 02:14
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/10/01 03:21
. * Re: Камо грядеши? Jenny   2004/10/01 03:39
. * Re: Камо грядеши? smotrelkin   2004/10/01 02:35
. * Re: Камо грядеши? Jenny   2004/10/01 03:05
. * Re: Камо грядеши? Crime   2004/09/17 13:12
. * Re: Камо грядеши? Dinamo   2004/09/17 15:49
. * Re: Камо грядеши? Старый Пионэр   2004/09/17 16:02
. * Re: Камо грядеши? Don Ryba   2004/09/14 13:50
. * Re: Камо грядеши? Inde   2004/09/13 00:54

Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 587 анонимных посетителей просматривают этот форум.

Print Thread

Ваши права
You cannot start new topics
You cannot reply to topics
Разметка HTML отключена
Спецразметка UBBCode включена

Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100