Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Газовое противостояние [re: smotrelkin]
      2005/12/29 10:25

Отличная статья.
Даю полностью
Уже сильнее, еще не мудрее
В газовом конфликте с Украиной Россия имеет безоговорочное преимущество. Однако возможные социально-политические последствия конфликта требуют некоторого смягчения нашей позиции

Иван Рубанов

Предновогодняя суета для многих россиян проходит под звуки громкого развода. Только расходятся уже не поп-звезды, а две братские славянские республики, о раздельном существовании которых двадцать лет назад не мог мечтать и самый оптимистичный антисоветчик. Причина - цены поставок на Украину российского газа. Однако есть и более глубокие противоречия, расходящиеся своими корнями по всему спектру политических взаимоотношений.

По мнению одних, жесткая позиция России в газовом вопросе экономически полностью оправдана. По мнению других, для столь жесткого прессинга братской республики у нас нет никаких оснований, а в результате конфронтации мы можем потерять гораздо больше, чем планируем получить. Попытаемся разобраться, кто здесь прав и насколько.

Братья подсели на иглу

После распада СССР Украина и Россия в газовом вопросе стали странами-симбионтами. Почти весь экспорт российского газа, направляемый в дальнее зарубежье, шел транзитом через территорию Украины. За услуги транспортировки газа и свое монопольное положение Украина получала от нас энергоносители с огромными скидками, примерно по таким же ценам, по каким они поставлялись на российский рынок. Фактически это был бартер.

В 2001 году была установлена фиксированная пропорция бартерного обмена. Украина обеспечивала прокачку газа по заниженным тарифам (1,09 доллара за прокачку тысячи кубометров на расстояние 100 км, европейские цены на такие услуги в среднем лежат в диапазоне 1,5-2,5 доллара). Россия отдавала необходимые для покрытия этой суммы объемы газа исходя из его заниженной стоимости 50 долларов за тысячу кубометров. В итоге Россия оставляла Украине приблизительно пятую часть идущего транзитом газа.

До поры до времени эта пропорция стороны вполне устраивала и с экономической, и с политической точек зрения. Однако с быстрым ростом мировых цен на газ при относительно неизменных расходах на трубопроводную инфраструктуру старые бартерные условия стали утрачивать актуальность. Фактически за последние несколько лет Россия превратилась в энергетического донора украинской экономики. В нынешнем году вместе с резким ростом цен на нефть и приходом к власти на Украине антироссийски настроенных политиков эта схема приобрела совсем уж сюрреалистический характер. В то время как в Европе цены на газ совершили троекратный скачок (см. график 1), его стоимость для Украины продолжала оставаться крайне низкой, и получалось, что Россия вроде как платит дань антироссийски настроенному политическому режиму. В ближайшие годы отпускная цена газа для славянской республики, расположенной за многие тысячи километров от газовых месторождений, должна была оказаться даже ниже, чем его субсидируемая (читай: наименьшая возможная) стоимость для промышленных предприятий в изобилующей газом России. Справедливости ради надо сказать, что подобные перекосы имели место в отношениях почти со всеми энергодефицитными республиками бывшего СССР. Однако "Газпрому" без особых эксцессов удалось договориться с ними о том, что цены на газ будут значительно увеличены.

Цена независимости

Уже в начале этого года многим стало понятно, что старая бартерная схема взаимоотношений Украины и России изжила себя окончательно и в новых политических условиях энергетические отношения двух стран вряд ли останутся неизменными. Летом этого года представители "Газпрома" заявили, что в период пиковых потребностей украинская сторона не позволила изъять из своих хранилищ российский газ, необходимый для прокачки в Европу; был сделан намек, что топливо украдено, а от Украины потребовали возмещения его стоимости по рыночной цене, которую определили в 160 долларов за тысячу кубов. Тогда конфликт, принявший острую форму, при частичных уступках с украинской стороны был все-таки преодолен.

Позже стало ясно, что это была лишь прелюдия. Украинская сторона непредусмотрительно затронула тему перехода на рыночные отношения. Видимо, тамошние отраслевые чиновники сочли, что им удастся поднять транзитный тариф до европейского уровня без особого роста стоимости газа (все это очень в духе новой украинской политики), да и возможность подзаработать на богатом соседе появляется. В России идее чрезвычайно обрадовались, горячо поддержали и сразу заговорили о необходимости кардинального пересмотра газовых отношений по всем параметрам, не только по тарифам на транзит, но и по отпускным ценам на газ. НАК "Нефтегаз Украины" было пошла на попятный, но было поздно. "Газпром" при поддержке правительства стал настаивать на использовании денежной формы расчетов и повышении цены газа с 2006 года более чем втрое - с 50 до 160 долларов, а в последнее время заговорил уже о 230 долларах и о том, что в дальнейшем цена будет полностью соответствовать мировому уровню.

Еще один чувствительный удар Украина получила от своего основного партнера - Туркмении (напомним, что доля газа из этой страны в общем объеме потребления газа на Украине составляет примерно 45%). И вот недавно президент этой среднеазитской страны Сапармурат Ниязов заявил, что льготные условия для Украины с 2006 года будут отменены. Это значит, что с учетом "европейских" транспортных тарифов (туркменский газ идет транзитом по российским магистральным газопроводам) стоимость среднеазиатского газа для славянской республики, скорее всего, вырастет приблизительно в полтора раза и наверняка перевалит за 100 долларов. В общем, за счет инициатив России и Туркмении Украине придется нести несколько миллиардов дополнительных расходов в год

Газовая абстиненция: будет больно

Либерализация газовых отношений с Украиной сулит России солидную экономическую выгоду. Только прямой эффект от повышения цен на газ, даже при значительном росте украинских транспортных тарифов, составит 1,3-3,2 млрд долларов (см. таблицу). Но это далеко не все. Основными конкурентами многих российских экспорториентированных отраслей, как на внутреннем, так и на внешнем рынке, сейчас являются предприятия аналогичного профиля с Украины (см. график 3). При приблизительно равных расходах на энергоносители украинцам зачастую удается обыгрывать россиян как за счет более удобного географического положения, так и за счет поддержки Украиной своих производителей. До сих пор выходило, что мы за свой счет укрепляли позиции своих же конкурентов. Например, благодаря исключительной дешевизне газа сейчас работает на полную мощь украинская промышленность азотных удобрений, напрямую конкурирующая с российскими заводами, ведь на газ в таких производствах приходится до 70% себестоимости. За счет использования дешевого российского газа Украина зарабатывала на экспорте электроэнергии в Европу и даже умудрялась поставлять туда излишки газа, естественно, по рыночной цене. Наконец, экспортоспособность украинских сталелитейных комбинатов не в последнюю очередь зависела от низких цен на газ. В новых условиях кардинальный рост цен на это прежде дешевое топливо навсегда лишит самую энергоемкую в мире украинскую экономику этого неестественного конкурентного преимущества и освободит часть рыночного пространства, занятого тамошним бизнесом, для россиян.

При значительном скачке цен последствия для экономики Украины, которая не успеет быстро соскочить с привычной газовой иглы, могут быть уж совсем катастрофичными. Как отмечают эксперты и отраслевые специалисты, местные химические производства окажутся нерентабельными уже при цене газа 100-160 долларов за тысячу кубометров, цементная промышленность - при 130 долларах, металлургия - при 160-180. Даже некоторые пищевые производства, традиционно ассоциируемые с аграрной Украиной, например работающие на газе маслобойные и сахарные заводы, могут оказаться в проигрыше перед конкурентами из России.

Возможным выходом для некоторых местных промпредприятий может оказаться интеграция с российскими поставщиками сырья и работа по давальческим схемам за комиссионное вознаграждение. Правда, в этом случае украинский бюджет лишится серьезной части налогов, а предприятия - части прибыли, но производства удастся сохранить.

Для России же эффект от либерализации газовых отношений с Украиной вполне мог бы дать весьма заметную прибавку процента в полтора от ВВП - это приблизительно половина наших расходов на образование или здравоохранение.
А в ответ стреляют холостыми

Но шансов, что либерализация пройдет гладко, нет. Жесткие заявления ряда российских чиновников и политиков, а также информация, предоставленная в компетентных источниках, заставляет нас полагать, что российская сторона на кардинальные уступки не пойдет и будет настаивать на немедленном и значительном повышении цен.

Несколько дней назад Украина соглашалась повысить цены только для трети закупаемого в России газа, да и то сравнительно несильно - до 80-82 долларов за тысячу кубометров; при этом местные чиновники настаивали на многолетней отсрочке полной либерализации газовых отношений. Для России эти условия оказались неприемлемыми.

Украинские политики, исчерпав доступные им экономические доводы, заявили об абсолютной неприемлемости жестких российских условий, апеллируя к политическим соображениям. Например, в случае провала договоренностей пригрозили россиянам начать "технический отбор" недостающих объемов газа, предназначенных для экспорта в Западную Европу. Их легко понять: газовый шок, который испытают украинская экономика и население, способен обернуться непредсказуемыми последствиями для политической и бизнес-элиты страны.

Украинские чиновники намекнули россиянам, что газовый конфликт может отразиться на всем спектре российско-украинских отношений, от политики до военной сферы. Однако ближайшее рассмотрение показывает, что серьезного основания подобные угрозы под собой не имеют.

Казалось бы, противоречия в энергетической сфере уж точно должны нанести ущерб двусторонним экономическим отношениям и стимулировать Украину к прекращению интеграционных процессов с Россией, в частности к отказу от идеи Единого экономического пространства. И действительно, министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк (по совместительству - глава одной из националистических партий) уже заявлял о возможном отказе от единой таможенной зоны в рамках ЕЭП.

На самом же деле на этих направлениях рычагов для нажима на Россию у Украины нет. Давление в экономической сфере невозможно из-за особенностей товарной структуры двусторонней торговли. Более половины российского экспорта в соседнюю республику приходится на нефть и газ, которые не так сложно продать на других рынках; основная же часть украинского экспорта в Россию обеспечивается продукцией пищепрома, металлургии, машиностроения. Россияне в состоянии производить их и сами, а вот украинцы вряд ли смогут перенаправить на другие рынки.

С интеграцией еще интереснее. ЕЭП рассматривается Россией как переходная форма к более тесному сотрудничеству. Как не раз заявлял Виктор Ющенко, Украина тесно интегрироваться в ущерб европейскому вектору точно не будет, а вот использовать некоторые очень солидные выгоды, которые сулит ей членство в условно "российском" ЕЭП, отнюдь не против. Дело в том, что члены этой организации с текущего года решили перейти к зачету НДС по стране потребления товара, а не его производства, как было раньше. Ну а поскольку российский экспорт значительно превышает импорт с Украины, этим решением Россия дарит бюджету соседнего государства приблизительно миллиард долларов собственных налогов в год. В нынешних политических условиях процесс пересмотра интеграционных договоренностей действительно может быть инициирован, но вовсе не г-ном Тарасюком, а его российском коллегой. По всем этим причинам именно украинские власти будут стараться избежать расползания газового конфликта на вышеупомянутые направления. Показательно недавнее заявления г-на Ющенко, который уже успел отметить, что сделает все, чтобы режим свободной торговли с Россией был введен в 2006 году.

Угрозы, выдвинутые Украиной по взаимоотношениям в ВПК как аргумент в газовой войне, серьезнее, но и они сами по себе ничего не смогут изменить. Сначала из уст Виктора Ющенко прозвучало заявление о необходимости пересмотра и приведения к рыночным ценам договора аренды, на основании которого в Севастополе базируется российский флот. Затем начали появляться сведения (официально не подтвержденные) о том, что Украина планирует отказаться от работ по продлению срока эксплуатации стоящих на вооружении в России и наиболее опасных для США ядерных ракет "Сатана" (они изготавливались на днепропетровском "Южмаше"), а также может допустить американских специалистов на радиолокационные станции в Мукачеве и Севастополе, которые сейчас используются в качестве элемента стратегической обороны России. Но с учетом курса Украины на вступление в НАТО сохранение сотрудничества в данной стратегической области и так утрачивает смысл, а отказ от аренды военных объектов для России является лишь вопросом времени. Как отмечает доцент географического факультета МГУ Владимир Горлов, производственный потенциал украинских предприятий в значительной степени уже утрачен, а представляющие наибольшую ценность высококвалифицированные кадры целесообразнее переманивать в Россию, и этот процесс уже давно идет. По словам директора Центра анализа стратегий и технологий Руслана Пухова, в долгосрочной перспективе сворачивание взаимодействия с Украиной вполне целесообразно. По мнению аналитика, сотрудничество с украинским ВПК сводится лишь к трем важным и крупным направлениям - поставкам в Россию вертолетных двигателей с завода "Мотор Сич", газотурбинных двигателей для военных кораблей с николаевского завода "Зоря-машпроект", а также к контактам авиаторов с КБ Антонова, которое владеет всей проектной документацией на транспортную авиацию. Все остальные предприятия представляют собой, образно говоря, "чемодан без ручки". Как отмечает г-н Пухов, аналогичные промышленные производства можно организовать в России, где с советских времен существуют дублирующие предприятия близкого профиля, ныне заказами не загруженные, а специалистов КБ стоит переманить к себе.

Сложный выбор для Европы

До чего может довести конфронтация сторон в этом газовом споре? При отсутствии договоренностей с января 2006 года россияне станут поставлять газ лишь в объемах, необходимых для стран Западной Европы. При таком развитии событий, как считают все опрошенные нами эксперты, украинская сторона наверняка начнет самостоятельно отбирать из транзита нужные им объемы газа, а западноевропейские потребители обнаружат его недостачу. В результате внутренние украинско-российские споры через пару недель, вероятнее всего, выйдут на новый уровень и приобретут статус международных.

Как полагает директор энергетических программ Украинского центра экономических и политических исследований имени Разумкова Владимир Сапрыкин, в большей степени это будет неблагоприятно для России: "ЕС станет 'морально' давить на две стороны конфликта - РФ и Украину, но судиться будет лишь с 'Газпромом' и его дочерними структурами, поскольку Украина не имеет газовых договоров со странами ЕС". Но на этот счет есть и другие точки зрения (см. "Почему молчит Европа", "Газ в обмен на..."). Как полагает Владимир Горлов, при всей любви к революционному украинскому правительству еврочиновники в своих проблемах вряд ли сочтут виновной российскую сторону и будут вынуждены, хотя и мягко, все же надавить на столь любимых ими политиков. Действительно, требования "Газпрома" о переходе на рыночные отношения с Украиной даже без всяких отсрочек выглядят вполне естественно, особенно с учетом того, что Украина буквально на днях получила статус страны с рыночной экономикой. К тому же немалый "дисконт" братьям славянам многими в Европе рассматривается как фактор повышения цен на газ для самих западноевропейцев. Косвенным доказательством "выбора Европы" могут служить высказывания президента Украины Виктора Ющенко, которые после встречи с западными политиками плавно эволюционировали от полного неприятия российской позиции до высказываний о необходимости сползания с газовой иглы и либерализации энергетических отношений.

Есть и другой аспект возможных проблем с недопоставкой газа в Европу, который и вовсе на руку России. Как отмечает аналитик ИК "Велес-капитал" Михаил Зак, сложности с транзитными посредниками - лучший аргумент для лоббируемых Россией "обходных проектов" и ускорения строительства Северо-Европейского газопровода.

В долгосрочной перспективе от несанкционированного отбора больше всего пострадает сама Украина. Необходимо понимать, что, несмотря на кажущуюся равнозначность двух "монополий" - Украины как основного транзитера российского газа в Европу и России как доминирующего поставщика газа на Украину, - в долгосрочной перспективе мы имеем неоспоримое преимущество. Российский товар ликвиден, его легко продать на разных рынках, и со временем он может быть направлен потребителям по новому маршруту в обход Украины. Услуга, которую оказывает нам страна-соседка, напротив, "неликвидна": получать деньги за нее Украина может лишь от России, другим экспортерам газа местные трубопроводы не нужны, поскольку они слишком далеки, а транспортировка на большие расстояния обходится очень дорого.

А может, вспомнить о консорциуме?

Тут стоит вспомнить о средстве, которое могло бы сохранить украинско-российский газотранзитный симбиоз от почти неизбежного в нынешних условиях коллапса. Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер и член Совбеза Украины Анатолий Кинах на прошлой неделе почти одновременно заявили о том, что эффективным способом преодоления разногласий могло бы стать соглашение о создании совместного газотранспортного консорциума, то есть структуры, в которой на паритетных началах украинскими газопроводами стали бы управлять Россия, Украина и, возможно, Германия. Как отмечает Владимир Горлов, консорциум не сулил бы России заметной прибыли, но позволил бы значительно снизить риски всех трех сторон, а кроме того, содействовал бы обновлению инфраструктуры. Схожая модель действует в отношениях "Газпрома" с Белоруссией: на днях представители сторон договорились о том, что газ по-прежнему будет поставляться в республику по цене около 50 долларов. Однако можно не сомневаться, что идея консорциума будет отвергнута. Как отмечает президент Национального резервного банка Александр Лебедев, для нынешнего украинского правительства, пришедшего к власти на волне националистических идей, подобный шаг равноценен политическому самоубийству.

Дружба всегда лучше

Все вышесказанное позволяет сделать, казалось бы, однозначное заключение о том, что наша позиция в конфликте безоговорочно сильнее. Однако, если попытаться отказаться от приоритета экономической выгоды и краткосрочных дивидендов, поставив во главу угла геополитические соображения и долгосрочные интересы, ситуация может предстать и в ином ключе.

Для политиков и населения двух стран газовый вопрос уже давно перерос в политическую плоскость (см. "Газ в обмен на..."). Особенное раздражение в Киеве вызывает обозначенные Россией ценовые планки. Даже прежний газпромовский вариант со стоимостью газа 160 долларов там воспринимали как абсолютно неприемлемый и убийственный для местной промышленности, цену же 230 долларов украинские политики считают просто фантастической. В "Газпроме" по этому поводу нам сообщили, что отпускные цены в таких странах, как Болгария, Венгрия, Румыния и Словакия, с 1 января будут больше 250 долларов - Украине по поводу чрезмерных цен волноваться не стоит. "В Великобритании, - отмечает высокопоставленный газпромовский менеджер, - стоимость газа на спотовом рынке и по форвардным контрактам в нынешнем году временами доходила до тысячи долларов за тысячу кубометров, средняя же находится в диапазоне пятисот долларов".

Тем не менее все эти доводы не объясняют "избирательность" в подходе к Украине. Действительно, если сопоставлять Украину с ее соседями - странами Балтии, а также с Грузией и Молдавией, расположенными приблизительно на таком же удалении от российских центров газодобычи, то окажется, что с ними договорились о повышении цен в будущем году до значительно меньшего уровня. Все опрошенные нами российские и украинские, не зависимые от "Газпрома", эксперты в качестве реалистичной и более соответствующей для украинского рынка цены газа называли 160 долларов.

По словам Александра Лебедева, жесткие ультимативные условия, в которых ведется диалог с российской стороны, могут привести к нежелательному для России политическому эффекту - консолидации и увеличению поддержки националистических сил. В качестве примера можно привести аналогичный опыт с Белоруссией, когда после отключения российского газа Лукашенко выступил с эмоциональным заявлением, призвал граждан "потуже затянуть пояса", после чего его рейтинг вырос с 70 до 95%. Хотя Украина благодаря собственной добыче вполне в состоянии обеспечить свое население газом по доступной для него цене, резкий рост тарифов и на коммунальные услуги, и на отопление наверняка будет представлен украинцам как "козни москалей". Общественность лучше всего воспринимает такие простые объяснения, замечает Александр Лебедев. К тому же очевидно, что повышение цен на газ ударит в основном по югу и особенно востоку Украины, где расположены практически все крупные промышленные предприятия и проживают традиционно пророссийски настроенные граждане.

Правда, никто из чиновников и отраслевых аналитиков не считает, что "Газпром" будет до последнего настаивать на цене 230 долларов. "Газовая монополия действует из принципа 'Проси много, получишь сколько надо'", - считает Владимир Горлов. В то же время украинской стороне для компромисса придется осознать бесперспективность своих старых предложений, допускавших лишь незначительный рост цены и многолетнюю отсрочку полной либерализации. Тем более что дополнительные доходы от приватизации одной лишь "Криворожстали" при благоприятном сценарии позволяют компенсировать дополнительные затраты на газ в течение двух-ТРЕХ лет. В конце концов, ведь же сочла для себя посильным рост цен куда более бедная Грузия. Судя по всему, на Украине постепенно осознают необходимость серьезных уступок "Газпрому". Так, 22 декабря временный поверенный в делах Украины в России Леонид Осаволюк заявил на брифинге в Москве: "Мы готовы к достаточно серьезным компромиссам и по тарифу на транзит, и по цене на газ".

Ну а нам следует всегда помнить о том, что Украина при любых политиках, просто в силу культурной и территориальной близости, будет оставаться для России ключевым регионом. Как с точки зрения экономики, политики и стратегических интересов в целом, так и по линии сохранения культурного единства с наиболее крупной частью русскоязычного мира, оказавшегося за пределами наших границ. Эти доводы не стоит сбрасывать со счетов в переговорах с Украиной, невзирая на все непобиваемые экономические аргументы.

Дополнительные доходы (убытки) "Газпрома" в результате отказа от бартерной схемы во взаимоотношениях с Украиной

Тарифы за транзит, долл. за тыс. м куб. на 100 км Цены на газ, долл. за тыс. м. куб.
транзит 110 160 230
1,09 1460 3784 нереалистично
1,78 1267* 3180* 5588
2,50 1002 2550 4958
*Наиболее вероятные варианты.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Добавить напоминание (прочитать потом)     Позвать модератора

Вся Ветвь
Заголовок Автор Отослано
* Газовое противостояние SubZeRo 2005/12/17 04:38
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/20 10:55
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/21 02:20
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/21 13:07
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/21 14:23
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/21 16:02
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/21 16:08
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/21 16:25
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/21 16:52
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/22 16:51
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/23 01:13
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/23 12:45
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/23 21:48
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/24 00:25
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/24 02:54
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/24 02:46
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/24 02:27
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/23 14:28
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/23 10:12
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/23 21:51
. * Re: Газовое противостояние Crime   2005/12/23 09:13
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/23 21:52
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/23 10:21
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/23 23:18
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/24 00:26
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/25 01:28
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 10:12
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 13:11
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:16
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/29 13:18
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:24
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/29 13:26
. * Re: Газовое противостояние FORZA   2005/12/29 18:20
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/29 13:57
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 14:23
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/29 14:07
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/29 14:22
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:37
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 14:37
. * Re: Газовое противостояние Crime   2005/12/29 15:09
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 15:21
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 13:17
. * Re: Газовое противостояние Crime   2005/12/29 15:04
. * Re: Газовое противостояние Jenny   2005/12/29 17:48
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 17:50
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 15:20
. * Re: Газовое противостояние Crime   2005/12/29 20:07
. * Re: Газовое противостояние Jenny   2005/12/29 20:38
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:21
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/29 13:25
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:34
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/29 13:40
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:44
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 14:19
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/29 13:47
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 10:25
. * Re: Газовое противостояние Hub   2005/12/29 15:59
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2006/01/04 18:53
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2006/01/04 20:33
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2006/01/04 22:29
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2006/01/07 13:13
. * Ассимитричный удар! smotrelkin   2006/01/08 00:14
. * Рассуждения smotrelkin   2006/01/08 00:21
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/09 01:09
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/14 03:31
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/14 11:40
. * Re: Рассуждения Crime   2006/01/14 16:32
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/12 11:53
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/12 15:02
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/12 18:16
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/12 19:16
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/12 20:07
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/12 20:37
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/12 21:19
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/14 04:40
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/15 14:18
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 15:34
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/14 17:20
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 01:35
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 00:48
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/15 04:37
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/17 13:01
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 15:55
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/15 23:51
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/16 01:02
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/16 01:15
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/16 01:47
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/16 01:52
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/16 02:35
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/16 20:30
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/16 21:29
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/16 21:45
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/16 20:47
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/17 13:08
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/17 13:54
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/17 14:14
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/17 15:09
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/20 13:55
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/21 02:03
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/15 01:27
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 02:05
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/15 13:12
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 15:09
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/15 16:59
. * Re: Рассуждения SubZeRo   2006/01/15 17:26
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/12 21:41
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/13 01:21
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/12 16:17
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/12 17:04
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/12 23:13
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/12 23:28
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/13 01:36
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/13 10:17
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/13 11:00
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/13 12:04
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/13 14:24
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 15:34
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/13 16:53
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 17:11
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/13 16:06
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/13 17:02
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/13 17:12
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/13 17:48
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/13 17:15
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/13 17:50
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/13 18:27
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/13 20:05
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/14 00:49
. * Re: Рассуждения Dedushka   2006/01/13 20:18
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 18:02
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/13 18:22
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 18:33
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2006/01/16 13:19
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/16 19:15
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 17:29
. * Re: Рассуждения Kondraty   2006/01/13 15:47
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 16:31
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/13 15:50
. * Re: Рассуждения Jenny   2006/01/13 16:05
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2006/01/12 13:23
. * Re: Рассуждения Dinamo   2006/01/12 17:58
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2009/01/11 20:40
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2009/01/11 20:41
. * Re: Рассуждения Jenny   2009/01/12 01:57
. * Re: Рассуждения beckham   2009/01/12 02:00
. * Re: Рассуждения Jenny   2009/01/13 20:18
. * Re: Рассуждения beckham   2009/01/13 21:04
. * Re: Рассуждения Dinamo   2009/01/14 10:21
. * Re: Рассуждения beckham   2009/01/14 11:13
. * Re: Рассуждения Dinamo   2009/01/14 11:17
. * Re: Рассуждения smotrelkin   2009/01/15 22:37
. * Месторождение газа у берегов Хайфы больше, чем предполагалось smotrelkin   2009/01/17 12:35
. * Re: Рассуждения slava   2009/01/14 08:59
. * Re: Рассуждения Старый Пионэр   2009/01/14 09:33
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 10:26
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 13:14
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/29 13:32
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/29 14:22
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/23 21:54
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/21 09:41
. * Re: Газовое противостояние SubZeRo   2005/12/21 13:48
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/21 02:34
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/20 11:59
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/20 13:45
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/20 13:34
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/20 14:55
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/20 18:13
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/20 18:51
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/20 19:19
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/21 15:37
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/21 17:03
. * Re: Газовое противостояние FORZA   2005/12/22 14:05
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/20 17:18
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/21 15:52
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/21 16:07
. * Re: Газовое противостояние FORZA   2005/12/20 20:25
. * Re: Газовое противостояние FORZA   2005/12/20 20:43
. * Re: Газовое противостояние Юрик   2005/12/19 22:18
. * Re: Газовое противостояние Старый Пионэр   2005/12/19 13:43
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/19 15:01
. * Re: Газовое противостояние smotrelkin   2005/12/20 10:50
. * Re: Газовое противостояние arius   2005/12/19 19:23
. * Re: Газовое противостояние Dedushka   2005/12/19 19:49
. * Re: Газовое противостояние Dinamo   2005/12/19 12:14

Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 425 анонимных посетителей просматривают этот форум.

Print Thread

Ваши права
You cannot start new topics
You cannot reply to topics
Разметка HTML отключена
Спецразметка UBBCode включена

Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч