Главная страница форума >> Дела прогнозные

Страницы в этом топике: 1
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Изменения
      2006/08/03 12:40

Думаю турнир по ЧМГ можно снести в архивы, а поля для ЛЧ+КУ можно очистить данные ( как Евронеделя)
Можно опять завести Казино, куда брать самые интересные матчи России и Украины , где результат не очевиден.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Изменения [re: smotrelkin]
      2006/08/07 19:02

Замечания по правилам Евронедели: в очках за смелость убрать коэф. 2,5 (для обсуждения)
Ввести зачет Универсал - распределение участников по результатам всех четырех забегов. Правило распределения: по наименьшей сумме мест за четыре забега (ЛЧ + Эксперт + Украина + Евронеделя).
Например: у Пупкина за ЛЧ - 5 место, за Эксперта - 10 место, за Украину - 12 место и за Евронеделю - 17 место. Тогда он имеет 44 очка и занимает в забеге Универсал 3 место, так как перед ним у Феди - 43 очка, а у Баси - 38. (Для обсуждения)
В конце сезона наградить самого универсального прогнозера бурными ... с присвоением титула _________________
Кстати и в самих забегах дед не присвоил титулы за прошлый год.

Отредактировано vad_liv (2006/08/07 19:04)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Изменения [re: vad_liv]
      2006/08/07 19:07

И еще мне кажется разумным после завершения каждого забега заводить здесь отдельную ветку с чествованием победителей и кратким подведением итогов. (для обсуждения)

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: Старый Пионэр]
      2006/08/07 22:53

Относительно чествования интересно было бы идею развить. Победители не всегда могут присутствовать на форуме, а в случае с Экспертом так и вовсе.
Сделать отдельный раздел с историческим списком победителей? В этом случае может быть стоит как-то восстановить в списке победителей, которые выиграли свои титулы ранее, в доавтоматическую эпоху?

Универсал - идея хорошая, и видимо реализуемая несложно, этим списком наверное можно заменить выводимые десятки по-забежные. Хуже с термином "окончание сезона", бо ЧР заканчивается посередине евросезона, а в случае с ЧУ время от конца сезона до начала нового очень невелико. Хорошо бы додумать - либо вовсе отказаться от идеи подведения каких-то общих итогов и рассматривать этот Универсал как аналог текущего теннисного/шахматного рейтинга.
К тому же есть момент с делением мест, который в данный момент игнорируется, а в случае с Универсалом нужно будет считать какое-то "среднее" место, видимо.

Относительно формулы ЛЧ+КУ и Евронедели.
Можно попробовать незначительно уменьшить коэффициент - скажем, на полбалла - а можно попробовать в формуле за смелость добавлять в знаменателе единицу, чтобы угадавший в одиночестве получал как сейчас угадавшие вдвоем, двое - как сейчас втроем и пр. Второй вариант мне нравится больше, потому что борется не с вообще эффектом от угадывания редких результатов, а с большими, пиковыми значениями премий за эту самую смелость.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/08 09:51

Да. Раздел - это еще лучше! И, конечно, если есть возможность, то "надо вспомнить всех поименно".

По Универсалу есть большие сомнения. И ты их озвучил. Мое предложение: подводить итог на Рождество (00:00 с 24 на 25 декабря) по предложенной формуле (т.е. сумма мест), чтобы на НГ был один общий победитель. Смысл в текущем рейтинге не очень улавливаю. В случаях с делением ничего высчитывать не нужно, т.к. будем иметь проблему с теми, кто в каком-то из соревнований не участвует. Поступать надо проще: заняли трое 6-е место, значит всем по 6 баллов, не участвовали четверо в забеге из 82 человек, значит всем четверым по 83 балла.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: Старый Пионэр]
      2006/08/08 15:28

на рождество не канает-) тогда уж на курбан байрам или на китайский новый год. согласен сторговаться на календарном новом году.
а идея с 83-м местом не очень дискриминационная? неучастие в любом забеге будет автоматически означать пролет.
кстати, может быть проценты от максимума набранных очков использовать, а не места?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/08 15:51

Ишь ты, нехристь какая. Исуса нашего, спасителя едренычева, не любишь? Смотри, зачтется!
Ладно, предлагаю компромисс - в 00:00 с 27 на 28 декабря. Чтобы на НГ у победителя настроение праздничным было.

Идея с 83-м - совсем не дискриминационная. Это же - Универсал! Т.е. играй во всех, тебе и зачтется. А если не во всех, то какой же ты Универсал? И любое усложнение (как, например, процент от набранных очков) только во вред будет, IMHO. А так очень просто любой из претендентов может посчитать. где ему напрячься надо, где на риск пойти, а где просто ровненький прогноз дать. Тактика, панимаешш.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Изменения [re: Старый Пионэр]
      2006/08/08 15:57

В ответ на:

Ладно, предлагаю компромисс - в 00:00 с 27 на 28 декабря.


тогда нужно будет начинать с 2007ого года. потому как Эксперт и Украина идут полным ходом, а вводить новые правила с середины сезона не совсем хорошо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: Max]
      2006/08/08 16:05

а это мы у Олега спросим, можно ли считать результаты только для матчей начиная с 1 сентября скажем.
кстати, можно использовать вполне конкретную дату - 17 декабря, др дропа.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Изменения [re: Старый Пионэр]
      2006/08/08 23:47

Полностью согласен с Ст_Пионэром. А забег Универсал объявить с 1 сентября по 17 декабря с подведением итогов на Рождество или Новый год. Подсчитывать по самым упрощенным правилам. Трое шестые - всем по шесть. Следующий - седьмой. Не явился на любой тур, получаешь очки=количество явившихся+1.

Отредактировано vad_liv (2006/08/08 23:55)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/08 23:51

Дед! Тебе виднее. Но очки за смелость должны быть сравнимы с прогнозными очками, а не превышать их в 2-3 раза, даже если угадавших-один. Лучше всего убрать 2,5 и будет хорошо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Изменения [re: vad_liv]
      2006/08/09 09:39

Трое шестые - всем по шесть. Да.
Следующий - седьмой. Не по-человечески это как-то. Дискриминация. Следующий - девятый.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Изменения [re: Старый Пионэр]
      2006/08/09 10:52

Если следующий девятый, что означает 9 штраф очков, то трем шестым надо бы по 7, а не по 6.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Изменения [re: Dinamo]
      2006/08/09 12:34

Не надо. Это усложняет процесс подсчета. Кроме того есть еще одно соображение: три вторых места получают какие медали? (надеюсь, что не бронзовые)

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: Старый Пионэр]
      2006/08/09 19:52

все же 2,5 не совсем с потолка бралось, а смелость учитывается пропорционально уверенности в своем прогнозе.
не уверен, но дал шальной прогноз против всех - очков по-любому много не получишь. а если стабильно давать большое значение уверенности, но в случае регулярного пролета регулярно же будешь получать минус.
все же я согласен попробовать вариант с коэффициентом 2 и с +1 в знаменателе - проверим предложение.

касательно неучастия в туре я не очень понял.
идея с универсалом представляется так.
идет 4 забега.
участники в нем получают какие-то очки и располагаются в текущей таблице на каких-то местах.
именно эти места складываются и по минимуму определяется лидер и далее победитель зачета "Универсал".

Варианты с определением мест при равенстве все же больше мне нравятся с усреднением. То бишь люди, имеющие равное число очков на местах с 1 по 4 получают (1+2+3+4)/4=2,5 очка каждый в зачет Универсала.
не знаю, как присваиваются медали, но призовые вроде бы делятся именно так.
Соответственно и места будут учитываться с округлением до десятых.

Олег, нужна техническая экспертиза по возможности это все реализовать-)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/10 10:40

Только, ради бога, не дрОби

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/10 10:41

Дед!
Делай правила. По ходу подредактируем. Я склоняюсь к варианту Ст_Пионэра.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/10 10:50

касательно неучастия в туре я не очень понял
Всего участвует в забеге - 72 чел
Фактически поставили прогноз - 53 чел.
Не поставившие получают очки в зачет Универсала - каждый по 54.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Если мембер не явился на несколько туров подряд ( 3, 4 или 5 для обсуждения), то он получает 73 очка. Если то же самое во всех забегах, то он вообще исключается из всех забегов. Мертвых душ к концу, как всегда полно.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Изменения [re: vad_liv]
      2006/08/10 11:28

Я в некоторый момент, почуйствовал, что на все забеги дыхалки не хватает. Решил сосредоточится на одном - выбрал ЧР, в нем и участвую. Так что, в Универсале я - не игрок автоматически.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: vad_liv]
      2006/08/10 15:21

то бишь ты предлагаешь учитывать не текущее место, а места в каждом туре? думаю, это плохая идея, поскольку существуют недоигранные матчи, скажем, участвующие в турах этого года, но сыгранные реально в следующем - такое было в прошлом сезоне несколько раз.
поэтому и выдвигается идея не мест в турах, а общее место в таблице забега текущее.
я скажем победил в 12-м туре ЧР, но в целом я в забеге на 30-м месте, и в сумму попадает именно 30, а не 1. Кроме проблем с переносами это решает проблему равноправия забегов, чтобы не усреднять и избегать так нелюбимых дробей-). (хотя мне тут же пришло в голову усреднять места, чтобы обладатель текущего первого место во всех четырех забегах получал не 4 балла, а 4/4=1.)
мертвые души неизбежны. именно в свете мертвых душ представлялось учитывать не места, а очки.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: vad_liv]
      2006/08/13 15:24

Обновлены правила и соответственно примеры в забегах ЛЧ+КУ и Евронеделя.
Сохранены разные формулы, но коэффициенты при смелостях с 3 и 2,5 соответственно уменьшены до 2, и в знаменателе добавлена единица.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Изменения [re: Dedushka]
      2006/08/13 16:10

Когда прогнозы можно будет давать?

Кстати, там путаница в прогнозах России с турами.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Изменения [re: smotrelkin]
      2006/08/13 16:33

путаница не в прогнозах, а в России-)
чемпионат у нас такой. Сначала 28-й тур, потом 15-й.
а нумерация сплошная - и будет сплошная.

прогнозы давать - если других предложений по изменениям нет, но Евронеделю откроем через неделю, а ЛЧ+КУ как обычно с первого непредварительноо этапа.

По зачету Универсал с ближайшие дни с Олегом обсудим правила и реализацию автоматики.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 2 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 5647
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100