Главная страница форума >> Дела прогнозные

Страницы в этом топике: 1
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА"
      2006/04/19 02:48



Казино большая игра готовится к своему третьему сезону

После успешно проведенных ЧМ-2002 и ЧЕ-2004, пришла пора меняться

1. Как и в прошлые сезоны, Казино будет работать на Дропе
2. Впервые Казино будет работать в автоматическом режиме, как и остальные прогнозные турниры
3. Немоного видоизменились правила

И, самое главное

Впервые будет опробован турнир на живые деньги, где каждый может выиграть настоящие. реальные деньги

После долгих дебатов было решено пока остановиться на формуле, описанной в правилах, хотя были и идеи заимствования правил игры настоящего казино

Все правила - обсуждаемые, так что любые замечания можно выкладывать до начала турнира

Ознакомиться с правилами можно здесь

Особое внимание - на пункт 8

ПыСы Просьба не отмалчиваться, а высказывать любые мысли по поводу

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/04/19 17:07

активность дроповская, фирменная-)
мое главное замечание относительно коэффициентов
думаю, что правильнее было бы уменьшить рост коэффа от групповых к плей-оффам - не в два, а в полтора раза.
кроме того, базовые коэффициенты я бы сделал 3, 4 и 5
соответственно, полностью коэффициенты мне кажутся более логичными такие:
на исход
3 и 4.5
на разность
4 и 6
на минуты
5 и 7.5
основной аргумент - борьба с шальными успехами в пользу реальной прогнозного труда.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/04/19 17:15

еще два комментария.

1. хитрая логарифмическая формула определения победителей такова, что с ростом числа участников процент людей в призах неторопливо падает.
порядки величин при числе участников до сотни - примерно от 35 до 25 процентов. аналогично при росте числа участников увеличивается сумма главного приза.

2. линейная зависимость распределения призов среди победителей означает,
что победитель получает некую сумму z
2-е место - z*(n-1)/n
3-е место - z*(n-2)/n
............
n-1-е место - z*1/n
при этом сумма, получаемая несколькими последними местами (при большом числе получателей призов), может быть меньше стартового взноса.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/04/19 22:36

Думаю в групповом турнире стоит сделать макс. лимит фишек которые можно поставит(n% от числа фишек). Дабы к плей-оффу не было "банкротов".

Отредактировано beckham (2006/04/20 02:16)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/04/19 23:51

а разве это легально?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Max]
      2006/04/20 00:08

насколько я понимаю, российские законы вообще не регулируют такого рода вещи без физического носителя (стола, кассы и пр.)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Djonik
Победитель Экспертов 2007

Зарегистрирован: 2005/11/04
Постингов: 108
Откуда: Россия, г. Гуково
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/04/24 00:03

А вы уверены, что нужно в этот турнир вносить ставки на минуту первого гола? Думаю что это совсем лишнее, тем более с такими огромными коэффициентами.
Основной аргумент - борьба с шальными успехами в пользу реального прогнозного труда.
И вообще, будет ли организован обычный забег по одной из используемых сейчас схем? Считаю что это намного интересней и справедливей всяких букмейкерских штучек!


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Djonik]
      2006/04/25 13:42

насчет минуты - не знаю, не знаю. хочется послушать мнений отчасти и поэтому.
насчет обычных забегов - думаю, что будет забег на основе формулы, используемой в ЛЧ+КУ.
будем ли мы делать и для этого забега призовой вариант - не знаю тоже - есть у кого желание?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: beckham]
      2006/05/29 02:43

В ответ на:

Думаю в групповом турнире стоит сделать макс. лимит фишек которые можно поставит(n% от числа фишек). Дабы к плей-оффу не было "банкротов".



Принимается

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Djonik]
      2006/05/29 02:44

В ответ на:

А вы уверены, что нужно в этот турнир вносить ставки на минуту первого гола? Думаю что это совсем лишнее, тем более с такими огромными коэффициентами.
Основной аргумент - борьба с шальными успехами в пользу реального прогнозного труда




Думаю, оставим. Все же Казино - оно расчитано и на срыв куша в один момент

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/05/30 12:03

скажите лучше весь алгоритм - как внести деньги для участия. Времени осталось - почти ничего

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: smotrelkin]
      2006/05/30 20:59

как внести, вопрос решается прямо щас. теоретически кошелек создан, но хотелось его предварительно протестировать - это в процессе.
по сумме - по результатам опроса на сайте с тем, чтобы более-менее удовлетворить оба варианта, волевым решением взнос делается равным 200 вебманиевских рублей.
желающие участвовать пока могут завести свои кошельки (на них же по окончании ЧМ будут перечислены призовые) и ждать отмашки.
Технология будет в переводе 200 вебманей на объявленный кошелек и обязательной отправке е-мейла на main@dropball.ru с подтверждением ника, е-мейла и номера кошелька.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: smotrelkin]
      2006/05/31 02:11

предварительно время открытия казино - за неделю до начала, 2-го июня.
объявленные Олегом поправки в данный момент вносятся в мотор, остальные игнорируются, дальнейшие не принимаются.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/02 16:28

Собственно открыто, как и объявлено.

Приносим извинения мемберу Emersonу, который успел вставить свой прогноз, пока мы были в тестовом режиме-) Соответственно - спасибо за обнаруженный глючок-)
Ошибочный прогноз аннулирован, конечно.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/02 17:08

с вебмани определились? я так понимаю, что если нет возможности через пейпал, тогда остается банковский перевод, который идет в лучшем случае неделю.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Max]
      2006/06/02 17:14

вебмани да.
посмотри тут http://www.webmoney.ru/wmoutertrans4.shtml - может быть это поможет?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Max]
      2006/06/02 17:51

банковский перевод, который идет в лучшем случае неделю
Это что за ерунда?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Старый Пионэр]
      2006/06/02 20:18

перевод со счета в немецком банке в страну не-ЕС длится неделю. есть другие сведения?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/02 20:21

посмотрел, спасибо. предполагая, что 200 вебмани равняется 200 р.рублям, в еврах получим порядка 6Е. плюс порядка 4Е за услуги представителству вемани в Германии. вопрос игры и свечей.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Max]
      2006/06/02 20:39

Можно воспользоваться системой "Контакт". Несколько часов за три процента.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Max]
      2006/06/02 20:56

BERLIN
--------
XBYU CONTACT-D, BERLIN FILIALE "RUSSKAJA POCHTA" JAN-PETERSEN-STR 14+18 D-12679 BERLIN +49 (0) 30-930-251-61

XMZR CONTACT-D, BERLIN FILIALE CO. RUSSKAJA POCHTA, 22 UG, WEILTLING STR., RAIL STATION "LICHTENBERG" (+7 4930) 3398 9964

XMZS CONTACT-D, BERLIN FILIALE CO. RUSSKAJA POCHTA, 140, AHRENSFELDER CHOUSSEE (+7 4930) 9362 6845


HAG EN
--------
XLDY CONTACT-D, HAGEN FILIALE C/O "REISEBURO VICTOR BEIFUS", SCHWERTER STR. 143, 58099 HAGEN +49 (0) 2331-39-61-576

HAMBURG
-----------
XALJ CONTACT-D, HAMBURG В ЗДАНИИ ЦЕНТРАЛЬНОГО АВТОБУСНОГО ВОКЗАЛА - ZOB, 78 ADENUERALLEE, 20097 HAMBURG (+49) 40 482479

Еще есть HANNOVER, KIEL, MUNICH, NUERNBERG, OSNABRUCK и ROSTOCK.


...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Max]
      2006/06/02 21:00

тут еще какие-то операции с пейпэлом http://exwp.com/

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/07 09:56

Боюсь показаться навязчивым, но пока что у нас имеется 1 заявка при числе голосовавших около 30 человек.
Думаю, если это так и останется, то забег придется ликвидировать, даже несмотря на то, что я, олег и смотрелкин будут участвовать - выглядеть будет не очень.
На всякий случай дедлайн к заявкам перенесем ближе к делу - на середину дня 9-го. И произведем "спамерскую" рассылку.

Дополнительно - будьте внимательны, забег ЧМ по формуле ЛЧ+КУ стартует завтра, 8-го (точнее, сегодня поздно ночью).

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/07 20:19

Ура, я успел!

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: smotrelkin]
      2006/06/08 03:27

успел, успел

Все желающие могут подавать прогнозы на забег по формуле, использованной в ЛЧ+КУ.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/12 02:26

Голос из техотдела

1. Исправлены некоторые баги в таблах
2. Сама табла стала более информативной и отражающей истинное положение участников, учитывающая фишки как на руках (не поставленные на стол), так и находящиеся на столе, но еще не сыгравшие

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/06/13 10:33

поставить ставки не могу.
Не вижу таблицу куда ставить.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: smotrelkin]
      2006/06/13 11:32

http://www.dropball.ru/casino-make.php

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/06/13 11:57

Ничего не вижу.
-------------
Здесь прoизвoдится пoдaчa прoгнoзoв нa oчередные туры. Пoдaчa прoгнoзoв нa игру зaкaнчивaется в день ее прoведения. Пoсле тoгo, кaк прием прoгнoзa нa игру зaкoнчен, oнa не пoкaзывaется нa этoй стрaнице
Подача прогноза в турнире ""
Сегодня 13/06/2006
-------------
Продублируйте на что ставки можно сделать - я их здесь проставлю



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: smotrelkin]
      2006/06/13 12:00

В прaвoй кoлoнке, в Кaзинo нaжми нa Пoдaть прoгнoз

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/06/13 12:32

ага, сделал

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: smotrelkin]
      2006/06/17 12:37

У Вaс 1880 фишек. Кoличествo пoстaвленных Вaми фишек (1660) превышaет дoпустимoе. В нaличнoсти дoлжнo oстaться не менее 300 фишек. Пoпрoбуйте еще рaз.

Непoнятнo, кaк этo сoглaсуется вoт с этим:

6. Прaвилa пoдaчи стaвoк и их рaзмеры

6.1 Нa периoд группoвoгo турнирa (ГТ) учaстник мoжет делaть стaвку нa любoй из 48 мaтчей ГТ в любoе время. Услoвием дoлжнo быть тoлькo не превышение имеющейся нa счету нaличнoсти фишек. Если пoсле нескoльких игр учaстник выигрaл, и егo нaличнoсть увеличилaсь, oн мoжет рaспoряжaться ею для стaвoк нa oстaвшиеся игры.




Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: slava]
      2006/06/17 21:53

См выше ответ на поправку Бекхэма. Просто администрация забыла поменять этот п. в правилах

В ответ на:

В ответ на:

Думаю в групповом турнире стоит сделать макс. лимит фишек которые можно поставит(n% от числа фишек). Дабы к плей-оффу не было "банкротов".



Принимается






__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/06/19 09:28

Кoгдa прoгнoзы нa третий тур будут oткрывaться? Зaвтрa уже игрaют. Пoчему oпять в пoследний мoмент? Кaлендaрь известен aж с декaбря месяцa...

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: slava]
      2006/06/19 13:00

открыто. в последний момент, потому что я болен.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Dedushka]
      2006/06/24 15:09

Хочу, на всякий случай, напомнить правила. Точнее, один пункт:

даже в плей-офф результат игр учитывается только в первые 90 минут (+компенсированное время). Так что при ставке на исход допускается ничейный результат

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Ромка
Почти мембер

Зарегистрирован: 2006/06/10
Постингов: 48
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Олег]
      2006/06/25 22:38 Прикреплённые файлы

Кстати за что это ты меня забанил на ИСФ

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: КАЗИНО "БОЛЬШАЯ ИГРА" [re: Ромка]
      2006/06/25 22:43

Я думаю этот вопрос можно было и "личным письмом " спросить.

Олег , покажи как работает сервис.

P.S. Зол я на мексиканцев...

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 49 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 9785
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100