Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | (все сообщения на одной странице)
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/03 09:55

В ответ на:

даже то (пусть и немногое), что он всё же сотворил, было истинным чудом




эээ... а что он сотворил? Я помню только что он пускал все на самотек - "отпустим цены, авось все как-нибудь образуется, раздадим собственность и пусть с ней сами разбираются" и т.п.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Dinamo]
      2006/02/03 15:27

Два момента, которые я никогда не понимал.

Во-первых, инкриминирование развала Союза. К 91-му отход всех этих окраин был делом времени: ну ещё бы немного проагонизировала империя - что бы это изменило? Как можно было удержать восточные деспотии, которые - как показало время - даже в рамках СНГ устраивают возню и строят византийские козни? Или, может быть, балтийские страны?)) Насильно мил не будешь. Я ещё понимаю - сложнейший крымский вопрос, абхазский (где большинство населения чувствует себя россиянами), но пытаться сохранить СССР - не думаю, что это имело смысл. А с Белоруссией мы и так живём в братстве и в Союзном Государстве, так что, считай и не расходились))

Во-вторых, инкриминирование пресловутого "расстрел" парламента. Мой дом находится как раз недалеко от Белого Дома. Те дни помню хорошо - милицейские кордоны не давали выходить из дома, пришлось отсиживаться в неизвестности, ибо и ТВ был полупарализован. Вся эта "высокодуховная" публика шныряла по Москве и призывала к топору. Гнусные газетки и листовки, кажется, до сих пор висят в районе стадионе "Красная Пресня" - можно почитать, чтоб никаких иллюзий не оставалось. Почти по Катаеву - "в городе безраздельно хозяйничали казаки". Силовые действия против парламентских провокаторов были неизбежны. Другое дело, что доводить до такого накала - ошибка. Наверное, можно и нужно было избежать этого. Увы, здесь Ельцин мудрого решения так и не нашёл, тем более, что дальше грачёвы и пр. начали борзеть окончательно, что, в частности, и привело к разочарованию в демократических ценностях.

Что-то в пятницу весь день тянет на серьёзные темы

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: С Праздниками. [re: arius]
      2006/02/03 16:06

понятно почему инкриминируется то и это. потому что он под этим поставил подпись и взял ответственность. взял - неси, вот и инкриминируют. по существу-то мало чего звучит. так - нельзя было. ну хорошо - а как можно? а ты бы смог так? я - нет.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: С Праздниками. [re: arius]
      2006/02/03 16:13

Балтика к тому моменту уже отделилась. Так что про нее речи нет. Но остальные республики готовы были подписать новый союзный договор. Конечно, августовский путч сыграл против нового союза. И все-таки решающий момент - беловежский сговор известной троицы. Имхо, сохранить союз имело смысл.
Тот парламент был выбран народом между прочим. Народ у нас неправильный - ну уж извините, какой есть. Гарант преступил конституцию. Имхо, переделка законов под конкретную фигуру - фиговая практика.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/03 18:29

В ответ на:

понятно почему инкриминируется то и это. потому что он под этим поставил подпись и взял ответственность. взял - неси, вот и инкриминируют. по существу-то мало чего звучит. так - нельзя было. ну хорошо - а как можно? а ты бы смог так? я - нет.




Потому что "Ельцин и Ко" не просто разделил Союз, планомерно, вдумчиво и предусмотрев все трудности и пролемы, а именно развалил. Почему никто не вспоминает расхождение Чехии и Словакии? Потому что там все проходило в рамках хорошо подготовленной программы. А то что сделал Ельцин - просто необдуманное рвачество и стремление к власти!
И еще - многие приписывают БН демократические завоевания, свободу и т.п. На самом деле это достижение Михаила Горбачева с его перестройкой, гласностью и т.п. А при Ельцине - "на мою свободу слова льют козлы свободу лжи"(с) Шевчук. Это уже не свобода была, а полная анархия.
Вот к Горбачеву у меня более адекватное отношение - человек исходил из верных предпосылок и двигался в правильном направлении. Просто в определенный момент выпустил ситуацию из рук. Чо позволило придти к власти компании друзей по теннису и баням.
Вот назовите мне достижения Ельцина?
Демократия? Это когда дважды были фальсифицированны выборы?
Свобода слова? Свобода слова важна, когда к ней прислушиваются, а тогда власти было пофиг кто и что пишет. Все знали кто и сколько воровал. Журналистов, кстати, убивали чаще чем сейчас. Причем замешаны в этом были люди - члены "семьи".
Приватизация? Поставленная цель - создание среднего класса достигнута не была. Появились только полубандитские олигархи. Провал.
Экономика? Не смешно. Сначала инфляция до 1000% в год. Потом стабильность достигнутая раздуванием ГКО и расплата в 1998 году.
Дедушка! Ну скажи мне - за что я должен быть благодарен Ельцину? Вот прям по пунктам перечисли.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: С Праздниками. [re: Dinamo]
      2006/02/03 18:36

В ответ на:

Но остальные республики готовы были подписать новый союзный договор.


по-моему это не так. при чем не первый раз проскакивает на форуме, если не ошибаюсь. можно сказать - некоторые республики готовы были.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/02/03 18:40

А кто тогда развалил СФРЮ??
Ельцин при всем своем великом желании, буде оно было бы, не смог бы развалить Союз. Слишком многих устраивал развал Империи. Здесь Ельцин просто плыл по течению, не сопротивляясь центробежным силам в союзных республиках.

При Горбачева "свобода слова"? Смешно. Помнится, даже была в УК уникальная статья о "защите чести и достоинства Президента".

А когда ДВАЖДЫ были сфальсифицированы выборы? Я помню только 1996. Уж не про 1992 ли идет речь? Могу уверенно сказать, что в тот год Ельцин стал на самом деле всенародно избранным. Непререкаемо. Я за него тогда уже не голосовал (хотя еще в 1989 ходил зо значком "Голосую за Ельцина"), но хорошо помню, что его рейтинг был не на стенке углем нацарапан, а реально приближался к единому vox populi. Только жалкая кучка краснопузых, растерявших все свои номенклатурные привелегии, пускала пузыри по углам, да чуть поболе числом кучка зазомбированных дуриков им вторила.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/02/03 18:44

В ответ на:

Почему никто не вспоминает расхождение Чехии и Словакии? Потому что там все проходило в рамках хорошо подготовленной программы.


Пример хороший, но, на мой взгляд, совершенно не возможно придумать подобную или иную программу планомерного "развала" Союза. Во-первых - отличие от Чехословакии - отношения построенные по принципу старшего брата хочется поскорее разорвать. Во-вторых, уж слишком враждебны друг к другу, как тут о чем-то договариваться.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/02/03 19:37

В ответ на:

за что я должен быть благодарен Ельцину?



А колбаса без очереди? -)
А ежели кроме шуток, то ЕБН действительно козёл. Каюсь, голосовал за него оба раза. До того достали коммуняки, что первый же выступивший против них становился для меня героем, достойным поддержки на выборах. К величайшему несчастью этим героем оказался Ельцин. По сути, воспользовался ведь ситуацией, сволочь, сыграл на ненависти населения к коммунистам и пролез к власти.
Кстати,я по прежнему уверен, что есть некая внешняя сила, блокирующая приход к власти в России нормальных политиков. Иначе не могу объяснить, почему у них появляются Де Голли и Аденауэры, а у нас - нет ...

Что до заслуг ЕБНа, то коммунизм и без него упал бы. Это сейчас-то уж понятно. И колбаса с заграничными поездками никуда бы от нас не делись .


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/02/03 20:23

В ответ на:

А кто тогда развалил СФРЮ??




Я как раз хотел написать, что хуже чем Россия раскололась только Югославия.
В ответ на:

Ельцин при всем своем великом желании, буде оно было бы, не смог бы развалить Союз



Так я и не жалею о кончине Союза. Я говорю что он был бездарно развален несколькими рвавшимися к власти личностями. В том числе и Ельциным. Согласись что скрывшиеся на несколько дней от Горбачева лидеры республик не могли тщательно все продумать (да и не продумали в итоге).
В ответ на:

При Горбачева "свобода слова"? Смешно



Ой ли? Он прошел непростой путь от цензуры к свободной печати, в которой даже оспаривались итоги революции. Это гораздо сложнее чем пустить дело на самотек, благодаря чему почти вся пресса опустилась до бульварного уровня, а министры и приближенные Ельцина заказывали убийства журналистов.
В ответ на:

А когда ДВАЖДЫ были сфальсифицированы выборы? Я помню только 1996



Каюсь. Ошибся. Почему-то парламентские выборы 2000 года у меня тоже ассоциируются с ЕБН. Но в 1996, согласись, Ельцин пришел к власти путем фальсификаций и нарушения закона.


В ответ на:

по-моему это не так. при чем не первый раз проскакивает на форуме, если не ошибаюсь. можно сказать - некоторые республики готовы были.




Подписание согласованного договора должно было состоятся в августе. Помешали известные события. Потом подписание перенесли на декабрь, но оно так и не состоялось. По новому договору СССР становилось бы федеративным государством.

В ответ на:

А колбаса без очереди? -)



Наличие колбасы в магазинах это не достижение Ельцина, а ее отсутствие - вина предыдущей власти. Помню что за несколько лет - с 1990 по 1992 ел сыр только несколько раз. Сначала не было сыра, потом денег. А вот сейчас жирую:) И могу себе позволить критиковать и действующую власть, и прошлую, и будущую:)

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/02/03 21:53

В ответ на:

Я как раз хотел написать, что хуже чем Россия раскололась только Югославия



Так вот именно СФРЮ и была наиболее близка к СССР по своему устройству. И, несмотря на то, что она меньше и менее обширно в ней было этнопредставительство, грохнула она куда страшнее. шутка ли - 10 лет войны. Такое могло быть и у нас. Так что еще не известно, насколько плох тот развал СССР, который произошел. Во всяком случае танки только один раз после этого на улицах Москвы появились, а не сновали, аки мухи, как это было в Белграде.

В ответ на:

Согласись что скрывшиеся на несколько дней от Горбачева лидеры республик не могли тщательно все продумать (да и не продумали в итоге).



Согласен. Но получилось в целом сносно (см. на Югославию). Хотя, естественно, хотелось бы лучшего варианта развития событий.

В ответ на:

а министры и приближенные Ельцина заказывали убийства журналистов



А при Горбачеве их сажали. Или элементарно не допускали до работы. Было дело, что же теперь скрывать-то?

В ответ на:

Но в 1996, согласись, Ельцин пришел к власти путем фальсификаций и нарушения закона.



Согласен. Более того, почему-то тогда все очень быстро забыли обещание Ельцина съесть свою шляпу, если он пойдет на второй срок. Истерия вокруг жупела красной угрозы тогда на славу удалась. Все глаза-то и закрыли. А я сейчас думаю, что лучше было бы Зюганова в тот раз на кресло посадить. Через 4 года все равно слетел бы оттуда мухой, но чекистам подмять страну было бы во сто крат сложнее.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
ЕБН [re: Crime]
      2006/02/03 21:54

Ну я выскажусь в поддержку сабжа. Я лично считаю что у человека было 2 вклада в историю:
(1) Свобода
(2) Свобода зарабатывать деньги.
Был достаточно взрослым чтобы воспользововаться (1) и чуть-чуть успел прихватить (2). Времена были золотые, сабж лежал в коме, временами приходя в сознание, страну трясло и лихорадило, 9/10 сограждан были в глубоком ауте - не было конкурентов, менты еще не оборзели, а бандиты как я их помню были люди гораздо более понимающие и разумные. Кризис 1998года был вообще самым мощным толчком к развитию который страна когда-то видела, потому что вогнал гвоздь в гроб советской экономики и росчерком пера ликвидировал львиную часть долгов оставшихся от коммунистов. Сейчас не то что бы кусаю локти что не открыл осенью 98ого кафе на кузнецком мосту, но иногда сожалею.

Против сабжа - ну список огромен, номер 1 приватизация, номер 2 на мой взгляд Чечня, номер 3 залоговые аукционы, ну и далее по списку. Но с другой стороны альтернативы помните? Коммунисты? Хасбулатов с Руцким? Генерал Лебедь? Ну или нереальные варианты - Гайдар? Так на том одна рубаха XXXL размера и та сворована. Хуже, хуже. Из той швали которую тогда наверх бросило - номенклатура районного и областного масштаба - ЕБН выделялся хоть каким-то масштабом поведения.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/02/03 21:59

Ну скажи мне - за что я должен быть благодарен Ельцину?
Я за себя могу ответить. Я ему на самом деле благодарен. Благодарен за то, что я почувствовал (пусть ненадолго), что принадлежу к народу, который способен самостоятельно управлять своей страной, который состоит из людей, а не является толпой телепузиков. Благодарен за то, что сумел, пусть всего лишь на короткий срок, сплотить народ - без всякой кадавроподобной национальной идеи, без тотального оболванивания, без внушения липкого страха каждому встречному и поперечному. Благодарен ему за те живые лица, которые вдруг появились на экранах ненавистного ТВ. У украинцев, наверное, аналогом Ельцина был Майдан.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/02/04 00:07

я вот не могу до сих пор поверить, что у него было стремление к власти. он годился для власти, это видимо так, но чтобы вот цеплялся за нее - навряд. стоило тогда уходить раньше времени, стоило тогда в конституции писать всего два срока - и отнюдь не пожизненных. очень сомневаюсь, очень.
может быть не так прекрасно обдуманное, как в чехословакии - это правда. ну так страна немного больше и разнообразнее - да и народ, который "какой есть", увы.
не было в юрисдикции ельцина делить союз, нет - он мог только выйти из союза. что и сделал, за что ему первое огромное спасибо. вполне популярная тогда была точка зрения, что россия тянет на себе всю среднюю азию и так далее - в общем, в значительной степени это правда, по-моему, так что это было правильно.
другой вопрос - какие были варианты. не исключено, что могла какое-то время подержаться конфедерация - но имея в виду упомянутое стремление отвалит от большого брата, навряд ли долго. Так чем рубить по суставу, хорошо, что рубанули сразу. идея с снг была, которая, в общем, олицетворяла пресловутую конфедерацию - ну и где сейчас то снг? развалились бы так же несколько лет назад.
горбачев - да, горбачев сдвинул процесс. но не больно далеко ушел. может быть потому что так и остался коммунистом, может быть оттого, что сил не хватило, может популярности у него столько не было, чтобы такие реформы сделать мощные - в том числе по причине борьбы с водкой.
так или иначе, для мощных реформ нужна была народная поддержка, и ее у горбачева толком не было - а у ельцина была, тут никто не спорит. и второе спасибо - что он ей воспользовался с толком, действительно декларировав общемировые ценности и традиционно-западный тип общественного и государственного порядка - моему сердцу милый.
третье спасибо - за возможность безнаказанно говорить правду. сейчас это стало поворачиваться назад, но в начале 90-х это был расцвет, каких не помню было ли когда - навряд ли. после даже горбачевской манеры крутеть-вертеть с текстом (не говоря о своем пионерском прошлом) честный текст с телевизера сильно грел душу. очень жаль, что этот текст не стал нормой жизни не только для ящика, где он держался гораздо дольше, но в народе, который отошел ото него раньше ящика.
четвертное спасибо - когда я смотрел на действия ельцина, у меня чаще всего не было идеи, как бы данную ситуацию можно было бы реально решить иначе и лучше. включая расстрел парламента - помню, что когда услышал об аресте руцкого и хасбулатова, чувство сильнейшего облегчения. включая приватизацию - идея-то правильная, реализация вишь дрянь. но кроме бессрочности ваучеров я так ничего и не придумал - а не исключено, что у ребят там наверху был жестокий цейтнот по деньгам.
пятое спасибо - за свободу. за возможность выехать за рубеж без геморроя, за возможность верить в бога или не верить в бога публично, за возможность выбирать медицину, колбасу, образование, место работы независимо от места жительства, партийности и образования - и главное мерило многих вещей теперь абсолютно универсально и ровно для того цивилизацией и придумано.
и за колбасу тоже - потому что в сыктывкаре, где я пол-жизни прожил, колбасу завозили в 1-2 магазина по 1 разу в неделю, и что бывает вообще колбаса без жира, которую можно прямо так есть, не жаря и не варя, я узнал уже в 9-м классе, приехав в питер. да и с другими продуктами проблемы были - хотя родители это наверное знают лучше. и за то, что теперь я могу ребенку покупать нормальную еду и одежду, в отличие от моих родителей.
шестое - за отмену коммунизма, смену гимна и герба и флага. мне не милы эти орлы двухголовые - но всяко не советская символика. плюс за загон кагебе в задницу. посидели там, хоть каплю очухались, я надеюсь. даже название сменил - нет же, все равно голову подняли...

остальные вещи, которые перечислены:
демократия? нет - до стабильной демократии пока что дело не дошло. у нас вот сейчас демократия. вся беда, что управляемая демократия. зато демос счастлив и процент поддержки зашкалил за 500.
свобода слова - спасибо путину, никакой больше свободы слова. только интернет и радио свобода. может быть еще rtvi - но у меня не ловит
приватизация - сказал выше
экономика - ельцин прошел нижний пик и вышел на начало роста. сейчас прекрасно видно исторически. путину осталось только ничего не делать, чтобы все само развивалось. так он еще и вредит, так его.

не знаю, как насчет тебя, Crime, но я благодарен. главное перечислил наверное, может быть еще по мелочи что можно вспомнить - но мне этого за глаза и за уши достаточно. и все отрицательные вещи - а это могут быть вещи, которые не получилось сделать, скажем, из-за коммунистического парламента, почему бы нет - не перевешивают.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/02/04 00:08

В ответ на:

без внушения липкого страха каждому встречному и поперечному.




Чего заливать-то? Прям так в липком страхе и жил? Иль ты при Сталине успел пожить? -)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/04 00:19

В ответ на:

за возможность выбирать медицину, колбасу, образование, место работы




Из всего перечисленного соглашусь только с колбасой и , с натяжкой, с работой.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: С Праздниками. [re: Kondraty]
      2006/02/04 00:31

с какой натяжкой? медицину ты не мог выбирать, ибо был привязан к "участку". колбасу - ясно. образование - в особенности среднее - не мог ты никак выбирать, выбери-ка ребенку школу, чтобы не специальную, но в другом районе. место работы - я думал в какой-то момент, не пойти ли в музыкальное училище. мне люди с этим образованием вполне однозначно объяснили, что выбора работы в этом случае нет никакого. полагаю, что как минимум и с другими училищами та же история была.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/04 00:40

Дед, нет сейчас у нас никакой медицины и нет никакого образования. Из отсутствия нормального образования и работа с натяжкой вытекает.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: С Праздниками. [re: Kondraty]
      2006/02/04 00:58

и тогда тоже не было нормального.
но сейчас школ с нормальным стало больше. другой вопрос, что обычные стали сильно хуже, судя по всему. сейчас образование в целом похуже. но школ высокого уровня - больше, и это очеьн хорошо.
а работа сейчас от образование не зависит вообще никак. я впервые работал по специальности после университета прошлые полгода. и более не собираюсь.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/04 01:06

А я думаю что Выбор ( чего - тут каждый может своё перечислить) - это самое значительное, из того что появилось в жизни людей.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/04 16:37

В ответ на:

чтобы вот цеплялся за нее - навряд. стоило тогда уходить раньше времени, стоило тогда в конституции писать всего два срока



Он ушел потому что уже физически не мог. Вспомни его - полутруп. Да и два срока обойти было как два пальца - на первых выборах еще не было новой конституции.
В ответ на:

россия тянет на себе всю среднюю азию и так далее



А потом оказалось что российская промышленность не может жить без азиатского хлопка, украинского сахара и т.п.
В ответ на:

могла какое-то время подержаться конфедерация



Вот именно что могла. И возможно 2-3 лет хватило чтобы сделать развод менее болезненным. Переориентировать производство, установить новые договорные отношения и т.п.

В ответ на:

горбачев - да, горбачев сдвинул процесс. не больно далеко ушел



Ничего себе... Человек закончивший холодную войну, совершивший путь от тоталитарной системы к более-менее демократической, разрешивший частную собственность? Разумеется гораздо труднее пустить все на самотек как сделал это БН ввергнувший страну в неуправляемую анархию.
В ответ на:

за возможность безнаказанно говорить правду



Эээ... А сейчас тебе кто-нибудь мешает ругать Путина? Мне вот нет.
В ответ на:

включая приватизацию - идея-то правильная, реализация вишь дрянь



Полностью согласен. Но видима такая реализация была вызвана поставленными целями - наворовать. Что касается того как надо было делать ответ у меня один - постепенно. Но ведь когда работаешь планомерно, то и наворовать труднее, правда?
В ответ на:

пятое спасибо - за свободу



Согласен. Хотя считаю что эта свобода была побочным продуктом безразличия Ельцина к людям.
И еще насчет свободы. В 1992 году, в центре Москвы, меня чуть не пристрелил из двухстволки пьяный бандюга. Просто так. Не понравился я ему. А в 200 метрах от моего дома вечерами собиралась вся эта шатия-братия в спортивных костюмах на дорогих машинах. И постоянно там кого-то били, насиловали, а милиция не приезжала. И по всей Москве было такое. А в регионах еще хуже было (у меня знакомая в комитете по труду и чему-то там еще работает и она в 2000 году ездила по северным регионам,встречалась с мэрами, главами регионов и т.п. говорит что этих людей надо только за их лица сажать). Это тоже завоевание свободы? Свободы воровать, убивать, врать.
Если внимательно посмотреть на президентство Ельцина, то реформами он занимался до 1994 года. Потом к власти пришли силовики, которым он был обязан после расстрела парламента (Коржаков, Грачев), а затем страну отдали на растерзание олигархам которые обеспечили победу в 1996.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Отредактировано Crime (2006/02/04 17:14)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: С Праздниками. [re: Kondraty]
      2006/02/05 01:37

При чем тут Сталин?
Ничего не заливаю. С самых малых лет. Помнится, набрался смелости и на политинформации в 7-м или 8-м классе выдал информацию со слов "вражьего голоса" (само собой, без упоминания источника информации). Честно скажу - было страшно, когда я вываливал одноклассникам совсем не то, что они привыкли слышать из телевизора. Подмышки вспотели (потому страх и липкий, что одежда липнуть начинает). Но видели бы вы нашу классную! А в те золотые брежневские годы, когда "никакого страха уже не было", обсуждать подобные темы было никак нельзя, потому как их и возникнуть-то не могло. Двадцать минут бедная Марипаллна ерзала на стуле, не зная, как поступить, а все лицо у нее было покрыто крупными кляксами красного цвета (у нее всегда появлялись пятна на лице, когда она волновалась, но чтобы так - не помню). В результате "политика" прошла в гробовой тишине, но больше я ни разу политинформаций не готовил. И об этом случае тоже никто нигде и никак не упоминал (представляю, как она молилась небесам, чтобы никто из детей не раскрыл дома рот).

Еще случай из школьных лет. Я был глупым и, наверное, злым ребенком. Иначе не пошутил бы так над своим одноклассником. Гена был добрым, но глуповатым пареньком. Я ему помогал временами делать домашние работы и подкидывал иногда что-нибудь почитать "про пиратов" (очень он Блада любил). Как-то Гена дозрел до того, чтобы записаться в городскую библиотеку (это уже точно был 8-й класс). Ну и попросил Гена меня записать в библиотеку, т.к. сам то ли боялся, то ли стеснялся (он почему-то думал, что там над ним все смеяться будут). Я все равно шел книги менять, поэтому легко согласился составить ему компанию. И вот Гена заполнил все бланки и перешел к самой прекрасной части посещения библиотеки - выбору книг. А названий и авторов он, конечно же, не знал и полностью в этом вопросе положился на меня. Как вы думаете, что я ему предложзил попросить для начала? Да, вы угадали: увлекательную книгу о благородных пиратах - "Архипелаг ГУЛАГ". Гена пошел к стойке, за которой стояла библиотекарша, а я благоразумно отвалил в сторонку: мы не знакомы. Бедная библиотекарша чуть не упала со стойки, настолько она через нее перелезла, чтобы зашипеть в лицо ошарашенному Гене, чтобы он никогда больше здесь свое глупое лицо не показывал. Формуляр был отобран, а Гена улепетывал из храма знаний, не понимая, что он натворил. Стыдно мне стало в тот же момент, когда Гена пробегал мимо меня к выходу. Стыдно по сию пору. Но в тот момент мне стало еще и страшно. Гена оказался лучше меня. Когда в школу пришла тетенька из Гороно (не дяденька в погонах!), он не сказал ей, откуда узнал это название, а пролепетал что-то про "случайно услышал в разговоре на улице".

Рассказывать дальше? Таких случаев - воз и маленькая тележка. Стоило только выйти за флажки. Другое дело, что "благоразумные" люди четко представляли, где эти флажки натянуты, и старательно держались от них подальше.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/02/05 10:31

Пионер, ну что сказать.... Тяжёлое у тебя детство было, без обид. Я в 7-м класее спортом активно занимался, да на море пропадал - рыбалил, да по походам начинал ходить, да в колхоз ездил летом, да много ещё чего. "ГУЛАГ" мне по лампочки тогда был. Просто знал, что есть такой писатель-предатель Солженицын, ну да и фиг с ним, не до него было.

Вот что угодно из того времени помню, и дефицит всего в магазинах, и молоко в розлив по 36 копеек за литр, а я с бидоном у бочки, и , позднее, комсомольских вожаков-лицемеров, и работяг в своей бригаде на заводе , куда по распределению приехал. С тех пор у меня ненависть к слову "пролетариат". И начальника первого отдела на заводе, что доколупался до меня, откуда , мол , взял лекцию антиалкогольную(помните, ходила на кассетах в 85-м?).Соседи по общаге стуканули... Б**дства и дерьма было навалом, кто ж спорит. Но вот липкого страха не было, хоть тресни. Вообще никакого страха не было. Наоборот, как ни смешно, уверенность в завтрашнем дне была . Не просто декларируемая властью, но реально существовавшая.


Не защищаю те времена, токмо ради справедливости излагаю. Сейчас живу вполне даже ничего. Но времена те просто так поливать, считаю негоже.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/02/06 01:35

Старый Пионер, а со мной была история в университете. Мне для семинара по славе кпсс надо было подготовить сообщение о начале отечественной войны. Я пошла в библиотеку и добросовестно скатала материал из книги Н.С. Хрущёва " История Великой Отечественной войны". А там было как раз про расстрелы командного состава в советской армии перед началом войны . Я всё это доложила, а потом наш препод меня вызвал и сладко так спрашивает- где я всё это вычитала и кто мне порекомендовал эту литературу? Но смех был в том, что эта книга стояла в списке рекомендованной к семинару. Я и сказала:" Так вы же сами нам рекомендовали."
Он это проглотил, но потом весь семестр вспоминал мой оппортунистичекий доклад и кричал, что ничего такого он больше не потерпит. Сейчас смешно вспомонать, но тогда действительно мне стало очень страшно, и этот страх меня долго не отпускал.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/02/07 18:11

В ответ на:

При чем тут Сталин?
Ничего не заливаю. С самых малых лет. Помнится, набрался смелости и на политинформации в 7-м или 8-м классе выдал информацию со слов "вражьего голоса" (само собой, без упоминания источника информации). Честно скажу - было страшно, когда я вываливал одноклассникам совсем не то, что они привыкли слышать из телевизора. Подмышки вспотели (потому страх и липкий, что одежда липнуть начинает). Но видели бы вы нашу классную! А в те золотые брежневские годы, когда "никакого страха уже не было", обсуждать подобные темы было никак нельзя, потому как их и возникнуть-то не могло. Двадцать минут бедная Марипаллна ерзала на стуле, не зная, как поступить, а все лицо у нее было покрыто крупными кляксами красного цвета (у нее всегда появлялись пятна на лице, когда она волновалась, но чтобы так - не помню). В результате "политика" прошла в гробовой тишине, но больше я ни разу политинформаций не готовил. И об этом случае тоже никто нигде и никак не упоминал (представляю, как она молилась небесам, чтобы никто из детей не раскрыл дома рот).

Еще случай из школьных лет. Я был глупым и, наверное, злым ребенком. Иначе не пошутил бы так над своим одноклассником. Гена был добрым, но глуповатым пареньком. Я ему помогал временами делать домашние работы и подкидывал иногда что-нибудь почитать "про пиратов" (очень он Блада любил). Как-то Гена дозрел до того, чтобы записаться в городскую библиотеку (это уже точно был 8-й класс). Ну и попросил Гена меня записать в библиотеку, т.к. сам то ли боялся, то ли стеснялся (он почему-то думал, что там над ним все смеяться будут). Я все равно шел книги менять, поэтому легко согласился составить ему компанию. И вот Гена заполнил все бланки и перешел к самой прекрасной части посещения библиотеки - выбору книг. А названий и авторов он, конечно же, не знал и полностью в этом вопросе положился на меня. Как вы думаете, что я ему предложзил попросить для начала? Да, вы угадали: увлекательную книгу о благородных пиратах - "Архипелаг ГУЛАГ". Гена пошел к стойке, за которой стояла библиотекарша, а я благоразумно отвалил в сторонку: мы не знакомы. Бедная библиотекарша чуть не упала со стойки, настолько она через нее перелезла, чтобы зашипеть в лицо ошарашенному Гене, чтобы он никогда больше здесь свое глупое лицо не показывал. Формуляр был отобран, а Гена улепетывал из храма знаний, не понимая, что он натворил. Стыдно мне стало в тот же момент, когда Гена пробегал мимо меня к выходу. Стыдно по сию пору. Но в тот момент мне стало еще и страшно. Гена оказался лучше меня. Когда в школу пришла тетенька из Гороно (не дяденька в погонах!), он не сказал ей, откуда узнал это название, а пролепетал что-то про "случайно услышал в разговоре на улице".

Рассказывать дальше? Таких случаев - воз и маленькая тележка. Стоило только выйти за флажки. Другое дело, что "благоразумные" люди четко представляли, где эти флажки натянуты, и старательно держались от них подальше.




Тaк чтo, Пиoнер, случилoсь-тo? Я чегo-тo не пoнял. Oсвoбoдили тебя oт нуднoй и пoстылoй oбязaннoсти гoтoвить пoлитинфoрмaции? Тaк ты рaдoвaться дoлжен. Не зaписaли твoегo кoрешa в библиoтеку? Тaк oн бы еще рaз тудa схoдил (без шутникoв-прикoлистoв) - зaписaли бы. Пришлa тётенькa из гoрoнo и пaру вoпрoсoв зaдaлa? И чтo в этoм тaкoгo стрaшнoгo? Где уж-жaсные репрессии? Я вoт дaже выгoвoрa пo кoмсoмoльскoй линии не oбнaруживaю в твoих писaниях. A тoлькo кaкую-тo чушь прo "липкий стрaх"...

Между тем, в мoём клaссе нескoлькo челoвек стoялo нa учёте в детскoй кoмнaте милиции. И неoднoкрaтнo oт ментoв oни пoлучaли п...лей впoлне кoнкретных. И пoсле шкoлы кoе-ктo зaгремел пo 206-й и пo иным стaтьям. С твoим, Пиoнер, убoгим "липким стрaхoм" - ни в кaкoе срaвнение.

Я тебе скaжу, Пиoнер, чтo я лет 5, пoжaлуй (ну дa, с 6-гo пo 10-й) был штaтным пoлитинфoрмaтoрoм в свoём клaссе. И мнoгo чегo перед клaссoм гoвoрил из тoгo, o чём в гaзетaх не пишут, a тoлькo пo зaбугoрным "гoлoсaм" вещaют. (A для желaющих пoтoм, без учительских ушей, рaсскaзывaл и в пoдрoбнoстях). И никoгдa не тoлькo не был нaкaзaн, нo дaже считaлся oбрaзцoм пoлитинфoрмaтoрa в шкoле. Пoтoму чтo умелo стрoил свoи речи, и пoтoму чтo знaл урoвень пoдгoтoвки (урoвень тупoсти) нaших учителей. Нaчинaл любoе сooбщение с решений Пленумa и с пoзиций пaртии-прaвительствa, a зaтем плaвнo тaк перехoдил к излoжению иных фaктoв и тoчек зрения.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/16 16:33

Кстати, сегодня с некоторым удивлением узнал, что первый президент России постоянно проживает в личном замке на юге Франции. На собственный юбилей специяльно прибыл ,стал быть. Москву на уши поставить, о себе любимом напомнить.
Справедливости ради стоит отметить, что первый президент СССР также проживает не в каком-нибудь Домодедове, а на юге Германии. В Мюнстере.

Лишнее подтверждение того, что промеж наших бывших вождей нет сколь-нибудь ощутимой разницы. Все без исключения мерзацы по большому счёту.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: С Праздниками. [re: Kondraty]
      2006/02/16 16:56

У Crime День Рождения был недавно.
Судя по тому что не в аське, как обычно - видать в отпуск уехал. Может тоже в замке отдохнет?
Независимо от места отдыха - больше белых полос в жизни!

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: С Праздниками. [re: smotrelkin]
      2006/02/28 12:34

А сегодня у Дедушки.

Сережа, поменьше дураков и дур, побольше денег.
остальное ты сам знаешь

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: С Праздниками. [re: smotrelkin]
      2006/02/28 13:59

Dedushka! С днем рождения!
Чуть-чуть до 29 февраля не дотянул!
Здроовья, удачи во всех делах, бодрости духа!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Dinamo]
      2006/02/28 14:07

С днем рождения!
Здоровья, побольше положительных эмоций и любви от близких людей!

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: С Праздниками. [re: Dinamo]
      2006/02/28 14:20

На самом деле дотянул. Просто от него это тщательно скрывают.
Dedushka, будь подольше здоров, почаще счастлив, побольше богат!! И тогда наверняка облака не запляшут, но одним мизантропом станет меньше, зато станет больше одним человеколюбцем! Радости тебе и добра от окружающих!

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/02/28 14:49

В этом году довольно длинный диалог. Не буду убирать в приложенные файлы, ладно?

- Добрый день.
- Добрый день, - ответила Шатци.
- Что будете?
- Два чизбургера и два апельсиновых сока.
- С картошкой?
- Нет, спасибо.
- С картошкой за ту же цену.
- Нет-нет, не надо.
- Чизбургер, напиток и картошка, набор номер три, - сказала девушка за
стойкой, показывая на фото позади.
- Замечательное фото, но мы не хотим картошку.
- Вы можете взять двойной чизбургер, набор номер пять, без картошки, за
ту же цену.
- За какую цену?
- За ту же, что простой чизбургер с соком.
- Двойной чизбургер стоит как простой?
- Да, если вы выберете набор номер пять.
- Даже не верится.
- Значит, набор номер пять?
- Нет. Простой чизбургер каждому. Не двойной.
- Как хотите. Но вы зря теряете деньги.
- Неважно, будьте так добры.
- Значит, два чизбургера и два апельсиновых сока.
- Отлично.
- Что на сладкое?
- Хочешь пирожное, Гульд?
- Да.
- И одно пирожное, пожалуйста.
- На этой неделе, если вы берете сладкое, одна порция бесплатно.
- Спасибо, не надо.
- Вы должны взять, у нас такое правило.
- Не надо, я не люблю сладкого.
- Я должна вам его дать.
- В смысле?
- Это специальное предложение. Действительно на этой неделе.
- Я поняла.
- Значит, я должна вам его дать.
- Что такое "должна", если я не хочу, я не люблю сладкого, я совсем не
хочу растолстеть, как Тина Тернер, я не хочу носить колготки размера XXL,
что, я должна ждать еще неделю, чтобы съесть один чизбургер?
- Вы не обязаны ничего есть. Вы можете взять сладкое и не есть его.
- А что тогда?
- Выбросить.
- ВЫБРОСИТЬ? Я ничего не выбрасываю, можете выбросить сами, давайте,
берете и выбрасываете, о'кей?
- Я не могу, меня уволят.
- Черт побери...
- Здесь очень строго.
- Ладно, о'кей, хрен с ним, давайте пирожное.
- С сиропом?
- Без.
- Это бесплатно.
- Я ЗНАЮ, ЧТО БЕСПЛАТНО, НО Я НЕ ХОЧУ, ЯСНО?
- Как скажете.
- Без сиропа.
- Со сливками?
- Со сливками?
- Если хотите, то со сливками.
- Но если я не хочу пирожного, какого хрена вы думаете, что мне нужны
СЛИВКИ?
- Я не знаю.
- А я знаю: без сливок.
- И для мальчика тоже?
- И для мальчика тоже.
- Хорошо. Два чизбургера, два апельсиновых сока, пирожное без всего.
Это ваше, - добавила она, протягивая Шатци два пакетика чего-то из
прозрачной бумаги.
- Черт побери, а это что?
- Жвачка, это бесплатно, внутри начинка из сахара, если красная, вы
выиграли двадцать жвачек, а если синяя - набор номер шесть. Если начинка
белая, вы съедаете ее, и все. Правила написаны на обертке.
- Простите, минуточку...
- Да?
- Простите, э-э...
- Да.
- Предположим невозможную вещь, что я беру эту жвачку, хорошо?
- Да.
- Предположим совсем невозможную вещь, что я ее жую минут десять и
нахожу синюю начинку.
- Да.
- Тогда я вам отдаю ее, всю обслюнявленную, и вы кладете ее сюда, и
даете набор номер шесть, вкусный, горячий, поджаренный?
- Бесплатно.
- А когда, по-вашему, я съем ее?
- Сразу же, я думаю.
- Я хочу чизбургер и апельсиновый сок, ясно вам? Понятия не имею, что
мне делать с тремя макчикенами, картошкой, кукурузным початком в масле и
одной кока-колой. ЧТО МНЕ, ЧЕРТ ПОБЕРИ, ДЕЛАТЬ С ЭТИМ?
- Обычно все это едят.
- Кто, кто ест? Марлон Брандо, Элвис Пресли, Кинг-Конг?
- Люди.
- Люди?
- Да, люди.
- Послушайте, сделайте одолжение.
- Конечно.
- Вы заберете у меня эту жвачку.
- Я не могу.
- Вы отложите их для первого толстяка, который появится, ладно?
- Я правда не могу.
- Черт побери...
- Мне очень жаль.
- Вам очень жаль.
- Правда.
- Дайте мне эту жвачку.
- Она ничего на вкус. С папайей.
- С папайей?
- Это такой тропический фрукт.
- С папайей.
- В этом году очень популярно.
- О'кей, о'кей.
- У вас все?
- Да, дорогуша, у нас все.

------------------------------
Полностью оригинал здесь:
http://www.lib.ru/INPROZ/BARIKKO/city.txt
На мой вкус лучшая книга, которую я прочел в прошлом году.

Спасибо за поздравления. Более чем искреннее. Спасибо.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/02/28 15:17

Поздравляю, Дед. радостей и улыбок.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: С Праздниками. [re: Max]
      2006/02/28 15:38

Дедушка, Happy Birthday !!!!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: С Праздниками. [re: Jenny]
      2006/02/28 15:40

Нет, все-таки эти американские гражданки ничего по-русски сделать не могут. Даже поздравить.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/03/01 02:29

Дед, ну я тебя уже поздравлял по аське:-).
Здесь могу только присоединиться ко всем вышесказанным добрым словам.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: С Праздниками. [re: Старый Пионэр]
      2006/03/01 02:50

В ответ на:

американские гражданки ничего по-русски сделать не могут. Даже поздравить.




правильно, я из Америки поздравляю, а не из России

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/03/01 08:14

С Днём Варенья , Дед!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: С Праздниками. [re: Kondraty]
      2006/03/01 10:13

Дедушка, всего самого лучшего тебе, как всегда!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
M.R.
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 570
Откуда: Стремный городок South Park
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2006/03/01 16:05

Поздравляю

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: С Праздниками. [re: M.R.]
      2006/03/01 22:27

C днем рождения, Dedushka!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: С Праздниками. [re: Crime]
      2006/03/02 18:49

В ответ на:

И еще - многие приписывают БН демократические завоевания, свободу и т.п. На самом деле это достижение Михаила Горбачева с его перестройкой, гласностью и т.п.
Вот к Горбачеву у меня более адекватное отношение - человек исходил из верных предпосылок и двигался в правильном направлении.




Еще один наш современник, дать оценку которому смогут лишь наши потомки.
Горбачеву -75 лет!


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: С Праздниками. [re: smotrelkin]
      2009/01/28 15:21

Сегодня день рождения у Старого Пионэра.
Игорь, очень приятно поднять бокал за твое критическое отношение, которое лично мне очень помогает видеть мир.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: С Праздниками. [re: Dedushka]
      2009/01/28 19:16

Игорь, мои поздравления

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: С Праздниками. [re: smotrelkin]
      2009/01/28 21:29

С днём рождения! Как у нас принято желать - до 120.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: С Праздниками. [re: beckham]
      2009/01/28 23:39

Надо ж, ровно в месяц разминулись-)

Ну дык это. Чтобы Елось и пилОсь, и хотелось и моглОсь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: С Праздниками. [re: Kondraty]
      2009/01/29 10:36

Поздравляю! Крепкого здоровья тебе и твоим близким!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 28 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 24608
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100