Crime
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/20
|
Постингов: 1005
|
Откуда: Москва
|
|
Задача на логику
2003/05/28 11:05
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Задачка:
3 женщины решили купить чайник, который стоит 30 долларов и скинулись по 10 долларов. Потом менеджер узнал, что чайник стоит 25 доларов, он получил из кассы 5 долларов и решил отдать их женщинам. Но как поделить 5 на 3. Поэтому он каждой женщине отдал по 1 доллару (всего получается 3), а себе взял 2. Итак, каждая женщина получила обратно по 1 доллару. То есть вместо 10 потратила 9 долларов.
Во сколько обошелся чайник женщинам?...Правильно, в 9х3 = 27 долларов. К ним прибавляем 2 доллара, которые менеджер положил себе в карман. Получается 29. Вопрос: где тридцатый доллар???? (эта задачка задается в отделе кадров в Русском алюминии при приеме на работу)
Кто знает решение - молчите.
"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)
Это сообщение вы можете
|
tch
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 295
|
Откуда: Новосибирск
|
|
Re: Задача на логику
[re: Crime]
2003/05/28 11:12
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Эта задачка мелькала когда-то (много лет назад) не то в "Занимательной математике", не то в "Математической смекалке". Отвечать не буду, поскольку знаю, в чем казус:)))
Это сообщение вы можете
|
FORZA
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 1446
|
|
|
Re: Задача на логику
[re: Crime]
2003/05/28 11:18
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Хмм, по моему не слишком удачный вопрос для интервью, очень уж засветился и ответ очевиден. Я обычно из той же серии про Ахиллеса и черепаху спрашиваю (ахилесс бежит за черепахой со скоростью в два раза меньшей, добегает до половины дистанции и решает обогнать ее, с какой скоростью он должен бежать чтобы это сделать?), этот почему-то люди не знают (т.е. знают конечно но не помнят) и можно засечь за сколько времени человек сообразит.
Это сообщение вы можете
|
FORZA
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 1446
|
|
|
Re: Задача на логику
[re: FORZA]
2003/05/28 11:21
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
А главное - пойди вспомни условия и перескажи их :-)
Вообще с задачами для интервью беда, никогда не поймешь человек сам решил или вспомнил решение.
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: Crime]
2003/05/28 11:51
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Зараза ты Crime!
Украл у меня полчаса рабочего времени! Никуда он пропал! Просто от 27 надо отнять 2 , а не сложить.
По "Русскому аллюминию" Ну если ребята там такие задачки задают - все, мне дорога только в дурдом. Я никуда больше не ролезу.
То Форца. А зачем так народ напрягать? Ты бы еще с "летящей стрелой" задал и попросил математическое обоснование (несамые тупые люди допетрили только в 18 веке). Между прочим с точки зрения новых веяний в математике (помоему в Науке и жизнь читал) теория пределов также развивается, так что еще неизвестно -кто умнее задающий вопрос или отвечающий
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: FORZA]
2003/05/28 11:57
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Хм. Будучи гуманитарием , не смог решить с налету. Зацепило. Подумал. Теперь вроде бы понял, но внятно логически объяснить не могу (сложно детально обосновывать). Впрочем, и не буду, т.к. просили не делиться соображениями
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/28 12:10
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Я гуманитарий -вот задачка -довольно простая А вот задачка которая мне больше нравиться. Математики там никакой -только мышление. По моему решение только одно. Было это в одной местности, где только скотоводы, наверное в Казахстане (на самом деле -по барабану, для решение загадки это не требуется). Решили как то два батыра жениться. Да только проблема -хотят на одной и той же. Ну и решили им устроить состязание (было это в те времена когда про Fairy и мытье котлов ничего не знали) -скачки. Но и устроили им конкурс. Собрались -на лучших конях, при параде - Да только условие поставили хитрое - "получит невесту тот, чья лошадь приедет последней". Ну ребята погарцевали час, два -ни с места. Тут подошел к ним отец невесты чего сказал (не нарушающее условие конкурса) и ребята полетели к финишу как стрелы. Вопрос для гуманитариев - Что он им сказал
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
tch
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 295
|
Откуда: Новосибирск
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2003/05/28 12:26
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ну, ты уж совсем для самых маленьких
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: tch]
2003/05/28 12:28
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Смотрелкин, уточняющий вопрос: то, что сказал отец. оно могло дополнять или истолковывать условия конкурса? Дополнить или истолковать - ведь формально не значит нарушить
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: tch]
2003/05/28 12:32
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ну какой есть я такие и задачки. вообще сложные задачки нельзя задавать - надо маленькие простенькие -не часто в жизни случается когда надо решать что то замороченное. Обычно - стандарт. А логику и т.д по большому счету в шахматы, шеш -беш или ГО проверять.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2003/05/28 12:52
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Смотрелкин, вот, пожалуйста, мой вариант решения, основанный на юридическом толковании условий конкурса Можно оперировать словом "чья" во фразе "выиграет тот, чья лошадь придет последним". Т.е. "чья" по принадлежности (праву собственности), а не по тому, кто на данную минуту в седле. В этом случае отец сказал всадникам нечто вроде того "Поменяйтесь лошадьми" или "Я поменял лошадей". В итоге каждый заинтересован, чтоб его лошадь (но под седлом соперника) пришла последней, и соответственно будет ехать как можно быстрей на чужой.
Неправильно? Тяжеловесно? Надуманно? Зато в логике не откажешь. И, главное, можно фантазировать и толковать многообразно
Отредактировано arius (2003/05/28 12:54)
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/28 13:40
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Все правильно. Именно так и сказал -поменяйте лошадей. По уровню логического мышления -все нормально (по мне). А вот tch сразу догадался -что там за мегамозги в Новосибе обитают?
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
Crime
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/20
|
Постингов: 1005
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2003/05/28 15:45
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Продолжим тему. Для начала легкая задача - есть 9 шаров - один из них тяжелее других - остальные 8 одинаковые путем 3 взвешиваний при помощи рычажных весов найти этот шар.
"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2003/05/28 16:09
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ну надо же! Я-то думал, юридическое мышление только помешает мне решить задачу Смотрелкина, ан нет, попал
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/28 16:15
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Крайм: рычажные - это, как я понимаю, те, что на базаре, с гирьками и противовесами? Тогда можно ли класть более одного шара на одно блюдечко? Если да, то, похоже, я знаю решение.
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/28 16:30
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
arius экономистов и юристов у нас учат одинаково. Делай выводы. crime У меня весы сломались. Пошел добывать другие на складе. Вместо шариков можно кабельные наконечники использовать?:)
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
Crime
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/20
|
Постингов: 1005
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/28 16:36
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Рычажные это те, которые у Фемиды в руках:) На каждую чашу можно класть сколько угодно шаров
"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)
Это сообщение вы можете
|
Crime
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/20
|
Постингов: 1005
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2003/05/28 16:38
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
2Смотрелкин Что тебе не дашь, все сломаешь... Слишком много кабельных наконечников взвешивал, а ведь они намного тяжелее шаров, на которые расчитаны весы!
"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: Crime]
2003/05/28 16:49
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ну тогда, мне кажется, решение таково. На каждую чашу весов кладется по 2 произвольно взятых шара (т.е. всего на весах - 4 шара).
Вариант 1. Одно блюдце перевешивает. Тогда проводим второе взвешивание исключительно между перевесившими шарами (т.е. кладем по одному из них на каждую из чаш) и со 2-й попытки определяем "победителя". Вариант 2. Вес равный. Тогда убираем эти 4 шара и проводим второе взвешивание между 4 из оставшихся 5 шаров. 2а) Если одно блюдце перевешивает, то далее действуем как в варианте 1 - здесь "победитель" определяется с 3-й попытки. 2б) Если же вес и на этот раз равный, значит - победитель автоматически 9-й "незаигранный" шар.
Это сообщение вы можете
|
Crime
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/20
|
Постингов: 1005
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/28 16:57
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ок.
Усложняем задачу.
неизвестно легче или тяжелее остальных шар который нужно найти
Остальные условия - преждние
"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)
Отредактировано Crime (2003/05/28 16:57)
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: Crime]
2003/05/28 17:02
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Я случайно.... Весов на складе не оказалось . задача не разрешима
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
FORZA
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 1446
|
|
|
Re: Задача на логику
[re: Crime]
2003/05/28 18:01
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
да уж Крайм ты бы сразу до конца усложнил - 12 монет, одна фальшивая, не известно легче или тяжелее, 3 взвешивания.
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: FORZA]
2003/05/29 15:36
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ну с монетами, наверно, уже разобрались. Там по 4 кидаем, определяем среди восьмерки или среди четверки фальшивая. Тут же получаем заведомо нефальшивые. Ну итд.
А вот прикольная, имхо, задачка. В тюряге сидят 12 зеков. Царю надоело их кормить надармовщинку. Вот он и придумал им затею. Вот, говорит, завтра всех выведу на тюремную площадь. Построим вас всех в колонну (это значит второй сзади первого, третий сзади второго итд). Потом всем на голову наденем по колпаку. Колпаки могут быть красными, синими или зелеными. И никак не могут быть другого цвета. Так оденем, что вы не увидите какого цвета колпак на вашей голове. Но при этом, естественно, т.к. построены в колонну, будут видны колпаки всех кто перед вами стоит. Т.е последний, 12-ый, видит все колпаки кроме своего. 11-ый видит 10 колпаков товарисчей которые перед ним, итд, первый в колонее не видит ничего. Так вот, поочереди, начиная с последнего в колонее буим спрашивать - какой цвет у твоего колпака. Отвечаешь прильно - свободен, непрально - голова с плеч. Все заинтерсованные лица, естественно, все ответы слышат. Так шо ребята, завтра готовьтесь.... Ну, зеки организовали мозговой штурм. Как бы им бОльшим числом спастись. Вот значиться и вопрос. Зеки играют одной командой. Цель - спастись максимальным числом. Как им действовать, чтоб наибольшее число людей ГАРАНТИРОВАННО спаслось. Ну, и второй вопрос, а сколько ГАРАНТИРОВАННО людей можно спасти при правильной игре? Сразу 2 подсказки. Первая подсказка. Задача имеет решение. Вторая подсказка. Задачу можно решать в общем виде. Т.е. зеков N, колпаки могут иметь M-цветов. Скольок зеков гарантированно спасаются при правильной игре.
Это сообщение вы можете
|
tch
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 295
|
Откуда: Новосибирск
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2003/05/29 15:41
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Класс!!! Дочке, что ли подсунуть, пусть голову понапрягает, здорово
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2003/05/29 17:46
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Dinamo, думаю, гарантированно можно спасти как минимум половину. Допустим, договорились, что последний в колонне (и первый по списку) просто называет колпак впередистоящего. Тогда как минимум впередистоящий точно спасется, назвав в свою очередь свой колпак уже наверняка. И т.д. через одного.
Впрочем, "четные" здесь как бы остаются обречены на смертельную угадайку...
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2003/05/29 19:06
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Еще одна подсказка. Ну, дык, ясно же, что можно спасти и поболе половины.
Это сообщение вы можете
|
Serega
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/25
|
Постингов: 175
|
Откуда: Newsibirsk
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2003/06/04 21:28
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
по-моему, можно спасти лишь 8 человек (в общем случае - погибнет [(N-1)/M]+1 человек ) чтобы спастись, надо разбиться на группы по M человек, и только последний в каждой группе погибает
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: Serega]
2003/06/05 11:14
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Еще подсказка. При правильной игре ГАРАНТИРОВАНО спасаются 11 (в общем случае N-1) человек. Прикольно, но это так. Остался один вопрос. А как?
Это сообщение вы можете
|
Max
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 762
|
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2003/06/05 13:20
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
нужно, что б первый быстро прокричал цвета колпаков остальных, пока его не схватили.
серьезно: кажется, придумал. обнумеруем цвета, скажем, как: красный - 1, синий - 2, зеленый - 3. первый зек считает, сколько колпаков какого цвета он видит впереди себя (из 11). потом считает сумму, скажем: n1*красных + n2*синих + n3 *зеленых = n1 * 1 + n2 * 2 + n3 * 3 делит на 3, получает остаток от деления - либо 1, либо 2, 0 (или 3, для удобства). соответсвенно, называет цвет, как договаривались - тут оно может повезти, и спасется и первый несчастный зек :-). после, следующий зек повторяет те же вычисления из 10 колпаков: n1' * красных + n2' * синих + n3' *зеленых = n1' * 1 + n2' * 2 + n3' * 3 делит на 3, получает остаток от деления. если остаток отличается вниз в ряду 1,2,3,1,2,3.. на 1, то у него красный, если на 2 - синий, 3- зеленый. пример: первый видит 5 красных, 3 синих, зеленых: 5*1+3*2+3*3 = 20 делить на 3 - остаток 2. называет синий
у второго три возможности: 1) 4*1+3*2+3*3 = 19 делить на 3 - остаток 1 - цвет красный, соответственно. 2) 5*1+2*2+3*3 = 18 делить на 3 - остаток 0 или 3 - в последовательности 1,2,3,1,2,3.. тройка стоит на две ступени ниже от цифры 2 (посчитанной предыдущим зеком) - цвет синий. 3) 5*1+3*2+2*3 = 17 делить на 3 - остаток 2 - зеленый.
следующий зек проделывает те же вычисления, основываясь на предыдущих остатках. самому последнему будет тяжелей всего вычислять :-).
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: Max]
2003/06/05 14:52
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
О как
Хотя.. жить захочешь - и не так раскорячишься (с) Мимино
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: Max]
2003/06/05 16:32
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Совершенно правильно, Max! Проще толко присваивать цветам числа с нуля, т.е. 0, 1, 2. Далее каждый суммирует по модулю 3 все видимые колпаки. Далее слушает общую сумму по модулю 3 от первого зека. И из нее вычитает (опять же по модулю 3) последовательно все колпаки, которые он не видит, но зато слышит. Когда до него доходит очередь он вычитатет одну сумму из другой и получает колпак, который у него на голове. Итого - все, кроме первого спасаются, ну а первому - как повезет. Только договориться должны о соответствии цветов и чисел. Все именно так, Мах!
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: Max]
2003/06/05 17:02
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
>серьезно: кажется, придумал. обнумеруем цвета, скажем, как: красный - 1,
Хм, хитро. Честно скажу -я бы не допетрил
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
Max
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 762
|
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2003/06/05 17:48
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
не, обнумеровать колоры - это перво-наперво. а придумать, что с ними делать дальше - сложнее. нужен трик, что б первый зек - жертва сумел бы передать максимально информацию, при чем возможности мизерные - может произнести лишь одно число от одного до трех. замечаем, что порядок расположения цветов не важен для следующего зека (он видит остальные десять), а лишь количество колпаков каждого цвета. тут и приходит на ум сложить число колпаков разных цветов, с разным "вес"-ом. дальше, замечаем, что если вычесть один колпак одного из цветов, то сумма меняется в зависимости от веса данного цвета. тут-то и приходит в голову деление на три и идея произносить остатки, так как - опять - зек-жертва имеет лишь право произнести закодированное в цвет число 1-3. развить же дальше логику - дело техники. все.
Это сообщение вы можете
|
Dedushka
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/28
|
Постингов: 5303
|
Откуда: Ленинград
|
|
Re: Задача на логику
[re: Max]
2003/06/05 17:53
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
есть в этой задаче один минус нереалистичности - а что если не давать им посоветоваться предварительно и не обговаривать, какой цвет какой цифре соответствует, как оно повернется?
«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»
Это сообщение вы можете
|
Max
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 762
|
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dedushka]
2003/06/05 17:56
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
не пойдет. вся штука в том, что первый зек, практически, произносит не какой-нибудь цвет, а называет закодированное число - остаток от деления, который он получил, зная цвета колпаков остальных.
Это сообщение вы можете
|
Dedushka
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/28
|
Постингов: 5303
|
Откуда: Ленинград
|
|
Re: Задача на логику
[re: Max]
2003/06/05 17:57
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
разумеется - я ж не говорю, что именно это решение пройдет. а вот можно ли спасти больше половины в таком раскладе - вот в чем вопрос
«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»
Это сообщение вы можете
|
Serega
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/25
|
Постингов: 175
|
Откуда: Newsibirsk
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2003/06/05 21:29
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
здорово!!! все спасены ...
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Студиозам....
[re: Serega]
2003/12/16 03:51
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Приближается "горячая пора". даже меня привлекли экзаменовать бедных. Для тех, у кого сессия приближается, а заветное слово "Халява прийди..." отдаляется посвящается ----------- Жанр: Посеместровая смесь стратегии и RРG. Требования: Среднее образование и выше, 2 извилины и больше, желательно наличие шутко-ускорителя совместимого с Еvgеniу Fоrсе, при отсутствии такового необходимы плотные качественные наушники. Разработчик: Министерство образование Украины по мотивам книг известного автора фантаста Ст. Бира. Издатель: Кафедра Экономической кибернетики ДонНУ Движок: Хрен его знает какой, но работает. - МОНСТРЫ - Монстры 1-ого уровня: "Студенты-первокурсники" - весьма безобидные монстры, кучкуются отрядами по 20-25 человек. Часто для своего дальнейшего апгрэйда посещают "лекции", "семинары" и "лабы" (см. ниже). При наличии у вас монстров 6-ого уровня - разбегаются... Обладают слабым заклинанием "А мы этого в школе не учили", которое ни на кого не действует. Монстры 2-ого уровня: "Студенты второкурсники" - апгрэйженные первокурсники, еще ничего неумеют, но уже смотрят на первокурсников свысока. Кучкуются отрядами 5-6 человек. Умеют находить сами сооружение "Сортир" (см. ниже). Заклинание проапгрэйдженно до "А на лекциях этого не давали", которое иногда (хоть и редко) действует на монстров высшего уровня. "Солдаты" - студенты после встречи с монстрами высших уровней (аналоги скелетов в "НМ&М") Монстры 3-ого уровня: "Студенты третекурсники" - апгрейдженные второкурсники. Уже не боятся монстров шестого уровня, но очень неустойчивы к монстрам седьмого и выше уровней. Свысока смотрят на второкурсников, вообще не смотрят на первокурсников. При магических атаках высших монстров умеют защищаться "включением дурачка" 1-го уровня. Монстры 4-ого уровня: "Студенты четверокурсники" - опупевшие третьекурсники. На низших монстров и не смотрят. Обладают защитным заклинанием "Уже почти готова." к магии "Когда сдашь курсовую?", а также заклинанием "Отмораживание" при виде монстров 6-го и выше уровня. Появляется параметр "Наглость", который растет каждую неделю в ночь на воскресенье. В новой версии игры появились новые монстры "Бакланы" - те же четверокурсники, только при переходе на следующий уровень дается артефакт "Бакланский диплом" и по умолчанию монстр отпускается на свободу, поэтому это одни из самых злобных и наглых монстров. Монстры 5-ого уровня: "Дипломники" - весьма жестокие монстры. Обладают иммунитетом против магии "Пошел на х%й!" В новой версии появились два вида новых монстров: "Специалисты" - в предыдущих версиях - "пятикурсники", от которых отличаются только наличием артефакта "Диплом баклана". Опупевшие в корень. Из сооружений и зданий посещают только "Буфет", "Сортир" и "Общага". Хоть и являются монстрами 5-го уровня, но реально бояться только монстров 8 и 9-го уровней. Параметр "Наглость" достигает своего апогея. "Магистры" - самый неизученный вид монстров, многие считают, что их вообще нет, а упоминание о них - шутка разработчиков. Монстры 6-го уровня: "Аспиранты" - абсолютно неоднородная группа монстров. Мораль (настроение) и мана зависят от колебаний температуры на полюсах Марса и среднемесячной нормы осадков в Зимбабве. В зависимости от этого могут примкнуть к вашему отряду с целью атаки монстров высшего уровня, а могут даже воспользоваться магией "Пошел на х%й". Найти их на карте когда они срочно нужны невозможно, где они респавнятся и куда пропадают никто не знает. "Лаборанты" - страшные монстры. Добрые снаружи, ужасные внутри. Владеют магией "Ассоunt disаblе", которую постоянно применяют на монстров 1-5 - го уровней, а также в совершенстве владеют магией "Отмораживание". Абсолютно беззащитны перед монстрами 7-го и выше уровней, хоть как-то противостоять им могут только в зАмке "Лаборатория" с помощью магии "Выпадание на умняк". Монстры 7-го уровня: "Препод обычный" - довольно редкая разновидность монстров. Почти всегда после хотя бы одной встречи с ним появляется бонус "Зачет" и/или "Аттестация". "Препод злобный" - основной монстр. В бое против монстров 1-5 -го уровня изворотлив, жесток и хитер. Во время встреч с ними использует заклинание "Перекличка". Чем меньше это заклинание было применено на юнита, тем больше у него шанс стать "Солдатом". "Како-препод" - пожалуй этот вид монстров больше и сильнее всех применяет магию. Магия у них так же особенная и у всех разная, она так и называется Како-Магия. Вступать в бой с ним, монстрам низших уровней, следует только очень хорошо прокачавшись и под завязку напичкавшись необходимыми артефактами. Имеет особенность атаковать заклинаниями пока у противника не закончиться мана (mоnеу?). Некоторые имеют навык Маркетинг на уровне Експерт. Монстры 8-го уровня: "Совет кафедры" - собрание монстров. Практически всегда атакуют юнита, заманив его в свой зАмок "Кафедра", всем скопом, поэтому у юнита практически нет шансов отбиться, немного помогают заклинания "Отмораживание" и "Включение дурачка" Монстры 9-го уровня: "Зав Каф" - мифическое существо высшего уровня. Владеет самым мощным заклинанием "Ну что, будем отчислять?". Монстры низших уровней, особенно 1 и 2 -го при одном только виде его разбегаются и прячутся пользуясь складками местности. - ПОСТРОЙКИ И ДОМИКИ - "Лекция" - увеличивает защиту +1. "Семинар" - увеличивает атаку +1. "Лабы" - увеличивают все параметры на +1. "Буфет" - увеличивает мораль. "Сортир" - говорит вам о недостатках ваших врагов, но понижает мораль. "Общага" - ничего не добавляет, даже убавляет, но монстрам от 1 до 5-го уровней очень нравиться. "Библиотека" - увеличивает знания на +5. В основном применяется монстрами до 5-го уровня в разговорной речи во фразах типа: "Скоро сессия, надо бы в библиотеку сходить". - НАВЫКИ - "Списывание" (начальное) - дает вам 10% - шанс списать на экзамене. "Списывание" (продвинутое) - дает вам 50% - шанс списать на экзамене. "Списывание" (эксперт) - дает вам 99% - шанс списать на экзамене. "Дипломатия" (начальное) - вы сможете подкупить препода, но не вашего. "Дипломатия" (продвинутое) - вы сможете договориться со своим преподом. "Дипломатия" (эксперт) - "Какой экзамен? Китайский язык? Щас докурю пойду сдавать." "Маркетинг" (начальное) - дает шанс написать курсовую. "Маркетинг" (продвинутое) - дает шанс понять курсовую. "Маркетинг" (Експерт) - Дает шанс дать шанс понять монстрам низшего уровня, что они нихрена не знают маркетинга. - АРТЕФАКТЫ - "Справка, что болел" - увеличивает защиту на +2. "Пиво 0,5" - увеличивает мораль на +5. "Пиво 2 л." - увеличивает уязвимость перед демонами 6 и выше уровней, однако мораль +100. "Конспект" - увеличивает знания на +5. "Ксерокопия конспекта" -увеличивает знания +1, уменьшает деньги -3грн. "Каркулятор" - знания +1. "Курсовая" - очень хороший артефакт, собирается из других артефактов, способен нейтрализовать монстров 6 - 7 -го уровней. "Шпаргалка" - знания +10. "Шпаргалка по этому предмету" - знания +20. "Шпаргалка по этому вопросу" - знания +40. "Папа Препод на кафедре" - Ultimаtе артефакт, увеличивает все параметры на +50. - ВРЕМЯ - "Семестр" - в это время монстры 1-5 -го уровней активно размножаются в сооружениях "Общага". "Сессия" - в это время монстров 1-5 -го уровней активно размножают монстры 6-9 -го уровней.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: Serega]
2004/02/17 23:37
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
http://drwzone.narod.ru/einstein.JPG
Спасибо Алексу. Мозгуйте товарищи..... Засеките сколько времени займет... Алекс решил минут за 20.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
Алекс
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/10/31
|
Постингов: 236
|
Откуда: Вюрцбург, Германия
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2004/02/18 01:13
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
20 минут - далеко не рекорд. Я знаю минимум 2 человек, которые решили быстрее. Один из них широко известен на форуме...
"Дикие гуси не любят морозов."
Это сообщение вы можете
|
Dedushka
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/28
|
Постингов: 5303
|
Откуда: Ленинград
|
|
Re: Задача на логику
[re: Алекс]
2004/02/18 02:50
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
давненько я не брал в руки шашек-) минут 45 примерно, к стыду своему признаюсь-)
«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2004/02/18 09:32
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Как-то уже решал эту задачу.
А вот сколько времени ушло - не помню...
А вот есть такая задачечка. Про колпаки.
"Веселые колпаки - 2".
Взяли некую компанию, скажем, "мудрецов" (разумных пиплов). Посадили в некую закрытую комнату (например, в тюрьму). Перед тем как посадить, каждому на голову надели колпак либо черного, либо белого цвета. Сидят они в камере, чужие колпаки видят, а свой - нет. И им об'ясняют, что каждые пять минут будет звонить звоночек, после чего тот, кто считает, что у него белый колпак, может спокойно уйти. Разговорчики запрещены. Ежели кто с черным колпаком сунется выходить - голова с плеч. Так же сообщили, что хотя бы по одному белому и одному черному колпаку имеется.
Будем считать, что мудрецов M, а белых колпаков N (0 < N < M). После которого по счету звоночка владельцы белых колпаков ломанутся на выход? Или по-другому. После скольких звонков Вы бы точно знали какой у Вас колпак, будь Вы на месте одного из мудрецов?
Отредактировано Dinamo (2004/02/18 09:50)
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2004/02/18 12:33
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Задачку Смотрелкина уже решал.. не помню точно, сколько времени у меня ушло ..может быть, 20, а может все 40
А вот насчет задачки Динамо - я чего-то не "догоняю". Если исходить из того, что любой контакт между зэками запрещен (перемигивания и жестикуляция, наводящие на ответ перемещения и т.п., вероятно, тоже, или я не прав?), то как я могу быть уверен, какой у меня колпак - кроме, конечно, единственно решаемой, но нереальной ситуации, когда я вижу, что у всех вокруг исключительно черные колпаки, следовательно хотя бы один белый должен быть, и он у меня. А если же я не уверен - то вряд ли я или другой камикадзе пойдет на закланье первым, т.о. задача вряд ли имеет решение: либо условия неполные, либо ответ не в математической плоскости, и тогда готов думать еще.
Отредактировано arius (2004/02/18 12:35)
Это сообщение вы можете
|
Старый Пионэр
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/19
|
Постингов: 3121
|
Откуда: Арзамас-75
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2004/02/18 14:30
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Через N.
...И эпилогом Любовь...
Отредактировано Старый Пионэр (2004/02/18 14:31)
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2004/02/18 15:48
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
to Arius Решение основывается больше на логике, чем на математике. Даже я бы сказал только на логике. Математики почти нет. Между прочим, в твоем посте - первый шаг к решению.
Старый Пионэр прально ответил. Через N звонков.
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2004/02/18 16:10
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Строго говоря, ни через 1 звонок, ни через N, ни через 125 ситуация никак не будет отличаться, ибо никто не пойдет первым, априори не будучи в силах оценить свои шансы (в силу вышеприведенных соображений). Все будут продолжать находиться в клетке.
Если же намек на то, что заключенные как-то, хотя бы косвенно, могут подать друг другу сигналы (вставанием, перемещением и т.п.) и детерминировать этим поведение друг друга - тогда теряется стройность условий, ситуация становится совершенно иная, и упрощается вплоть до того, что люди дадут друг другу знать, кто из них бел даже и к первому звонку (и тогда красивого решения не получится, будет чистый прагматизм). Может быть, во мне опять говорит нудный ограниченный юрист, но четче формулируйте условия!
Это сообщение вы можете
|
Старый Пионэр
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/19
|
Постингов: 3121
|
Откуда: Арзамас-75
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2004/02/18 16:39
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Примерно 20 минут. Точно сказать не могу, т.к. приходилось несколько раз отвлекаться, а потом возвращаться к задаче снова.
...И эпилогом Любовь...
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2004/02/19 18:28
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Рассуждения разумного пипла. 1. Если вдруг белый колпак наденут только на одного. То этот везунчик слиняет после первого же звонка, так как увидит, что вокург все в черных. 2. Ежели на челе белый колпак (про это он пока не знает), а он видит другого чела с белым колпаком, то думает так. Если у меня черный колпак, то тот белоколпачник слиняет после превого звонка. А вот если не слиняет, значит он видит, что не все в черных колпаках. А так как я вижу только один белый колпак, то второй белый - на мне. Следовательно, после ворого звока можно линять. 3. На 2-ух товарищах белые колпаки. Они не слиняли после 2-ух звонков. Значит они тоже вилят 2 белых колпака. Значит всего их 3. И третий белый колпак на мне.
...
N. Я вижу (N-1) белых колпаков. И после (N-1)-го звонка никто не ушел. Значит всего белых колпаков N, и этот N-ый колпак на мне.
Если после N-го звонка слиняло N пиплов с белыми колпаками. Значитца у меня черный.
Это сообщение вы можете
|
Dedushka
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/28
|
Постингов: 5303
|
Откуда: Ленинград
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2004/02/20 00:58
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
сидит два пипла, каждый видит на чужой голове белый колпак, каждый думает, что другой слиняет, и никто никуда не идет-) а потом вдруг один с черным срывается в истерике и ломится на звонок. В общем, все умерли
«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dedushka]
2004/02/20 09:17
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Да не... Не умерли! В последней серии выяснилось, что все зеки и палачи братья и сестры, которых в детсве разлучила судьба. У них у всех был одинаковый "шрам на любимой попе". Так что все кончилось народными индийскими песнями и танцами под русскую водку с солеными огурцами. Ну и свадьбу, конечно, справили. В-общем, захватывающее кино... Народ ждет продолжения "Веселые колпаки - 3".
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2004/02/20 10:07
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Как хочешь, Динамо, но если тех же белых колпаков будет не 2, а 5, то логика уже не будет работать. Поведение других невозможно будет просчитать - каждый будет видеть перед собой как минимум 4 колпака. Хотя я уже ни в чем не уверен
Это сообщение вы можете
|
Dinamo
|
Провісник України 2003/2004
|
|
Зарегистрирован: 2003/05/22
|
Постингов: 2940
|
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
|
|
Re: Задача на логику
[re: arius]
2004/02/20 11:52
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
1.Видишь перед собой 4 белых колпака.
Думаешь. Пусть у меня черный.
2.Тогда белоколпачник видит перед собой 3. Ставишь себя на его место. Что он думает?
3.Он думает, если у меня черный колпак, тогда каждый из тех трех белоколпачников видят перед собой 2 белых колпака. Попробую поставить себя на их место.
4.Он видит перед собой только один колпак и думает. Если у него черный колпак - то видимый одноколпачник слиняет сразу после первого звонка. Ждемс-с-с...
Ага. После первого не сбег. Значит я непрально предположил, что у меня черный. А значица у меня белый и надо линять после второго звонка.
5. Тот из пункт номер 3 видит шо после второго никто не уходит - значица и у него белый
6. Тот из пункта номер 2 видит шо после третьего никто не идет - значица на голове у него белый.
7. Наконец, уже собсссвено Я вижу шо после 4-го никто не уходит - значица и у меня белый. И можно после 5-го линять.
Ну, примерно так...
PS
В условии задачи спецом указано, шо пацаны собрались непромах.
Отредактировано Dinamo (2004/02/20 11:54)
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: Dinamo]
2009/08/05 21:23
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
в чем подвох? Вот скинули, объясните как это работает: 1.берём калькулятор. 2.вводим первые 3 цифры вашего № моб.тел.(без кода оператора и т. п.). 3.умножаем на 80. 4.+1. 5.умнож.на 250. 6.+последние 4 цифры вашего №. 7.+последние 4 цифры вашего №(ещё раз). 8.-250. 9./ на 2. 10.медленно офигиваем.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
Олег
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
Постингов: 1402
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Задача на логику
[re: smotrelkin]
2009/08/05 23:04
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
a - pervye tri cifry (xxx)
b - poslednie 4 cifry (xxxx)
(((a*80)+1)*250+b+b-250)/2 =
(20000*a + 250 + 2b - 250) / 2 =
10000*a + b
xxx0000 + xxxx
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Отредактировано Олег (2009/08/06 03:00)
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Задача на логику
[re: Олег]
2009/08/08 15:24
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Олег, спасибо =) Да.. 7 класс уже стал забываться.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|