Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Задача на логику
      2003/05/28 11:05

Задачка:

3 женщины решили купить чайник, который стоит 30 долларов и скинулись по
10 долларов. Потом менеджер узнал, что чайник стоит 25 доларов, он получил
из кассы 5 долларов и решил отдать их женщинам. Но как поделить 5 на 3.
Поэтому он каждой женщине отдал по 1 доллару (всего получается 3), а себе
взял 2. Итак, каждая женщина получила обратно по 1 доллару. То есть вместо
10 потратила 9 долларов.

Во сколько обошелся чайник женщинам?...Правильно, в 9х3 = 27 долларов. К
ним прибавляем 2 доллара, которые менеджер положил себе в карман.
Получается 29. Вопрос: где тридцатый доллар???? (эта задачка задается в
отделе кадров в Русском алюминии при приеме на работу)

Кто знает решение - молчите.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
tch
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 295
Откуда: Новосибирск
Re: Задача на логику [re: Crime]
      2003/05/28 11:12

Эта задачка мелькала когда-то (много лет назад) не то в "Занимательной математике", не то в "Математической смекалке". Отвечать не буду, поскольку знаю, в чем казус:)))

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Задача на логику [re: Crime]
      2003/05/28 11:18

Хмм, по моему не слишком удачный вопрос для интервью, очень уж засветился и ответ очевиден. Я обычно из той же серии про Ахиллеса и черепаху спрашиваю (ахилесс бежит за черепахой со скоростью в два раза меньшей, добегает до половины дистанции и решает обогнать ее, с какой скоростью он должен бежать чтобы это сделать?), этот почему-то люди не знают (т.е. знают конечно но не помнят) и можно засечь за сколько времени человек сообразит.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Задача на логику [re: FORZA]
      2003/05/28 11:21

А главное - пойди вспомни условия и перескажи их :-)

Вообще с задачами для интервью беда, никогда не поймешь человек сам решил или вспомнил решение.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: Crime]
      2003/05/28 11:51

Зараза ты Crime!

Украл у меня полчаса рабочего времени!
Никуда он пропал! Просто от 27 надо отнять 2 , а не сложить.

По "Русскому аллюминию"
Ну если ребята там такие задачки задают - все, мне дорога только в дурдом. Я никуда больше не ролезу.

То Форца.
А зачем так народ напрягать? Ты бы еще с "летящей стрелой" задал и попросил математическое обоснование (несамые тупые люди допетрили только в 18 веке). Между прочим с точки зрения новых веяний в математике (помоему в Науке и жизнь читал) теория пределов также развивается, так что еще неизвестно -кто умнее задающий вопрос или отвечающий

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: FORZA]
      2003/05/28 11:57

Хм. Будучи гуманитарием , не смог решить с налету. Зацепило. Подумал. Теперь вроде бы понял, но внятно логически объяснить не могу (сложно детально обосновывать). Впрочем, и не буду, т.к. просили не делиться соображениями

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/28 12:10

Я гуманитарий -вот задачка -довольно простая
А вот задачка которая мне больше нравиться.
Математики там никакой -только мышление. По моему решение только одно.
Было это в одной местности, где только скотоводы, наверное в Казахстане (на самом деле -по барабану, для решение загадки это не требуется).
Решили как то два батыра жениться. Да только проблема -хотят на одной и той же.
Ну и решили им устроить состязание (было это в те времена когда про Fairy и мытье котлов ничего не знали) -скачки. Но и устроили им конкурс. Собрались -на лучших конях, при параде - Да только условие поставили хитрое - "получит невесту тот, чья лошадь приедет последней". Ну ребята погарцевали час, два -ни с места. Тут подошел к ним отец невесты чего сказал (не нарушающее условие конкурса) и ребята полетели к финишу как стрелы.
Вопрос для гуманитариев - Что он им сказал



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
tch
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 295
Откуда: Новосибирск
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2003/05/28 12:26

Ну, ты уж совсем для самых маленьких

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: tch]
      2003/05/28 12:28

Смотрелкин, уточняющий вопрос: то, что сказал отец. оно могло дополнять или истолковывать условия конкурса? Дополнить или истолковать - ведь формально не значит нарушить

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: tch]
      2003/05/28 12:32

Ну какой есть я такие и задачки.
вообще сложные задачки нельзя задавать - надо маленькие простенькие -не часто в жизни случается когда надо решать что то замороченное. Обычно - стандарт.
А логику и т.д по большому счету в шахматы, шеш -беш или ГО проверять.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2003/05/28 12:52

Смотрелкин, вот, пожалуйста, мой вариант решения, основанный на юридическом толковании условий конкурса Можно оперировать словом "чья" во фразе "выиграет тот, чья лошадь придет последним". Т.е. "чья" по принадлежности (праву собственности), а не по тому, кто на данную минуту в седле. В этом случае отец сказал всадникам нечто вроде того "Поменяйтесь лошадьми" или "Я поменял лошадей". В итоге каждый заинтересован, чтоб его лошадь (но под седлом соперника) пришла последней, и соответственно будет ехать как можно быстрей на чужой.

Неправильно? Тяжеловесно? Надуманно? Зато в логике не откажешь. И, главное, можно фантазировать и толковать многообразно


Отредактировано arius (2003/05/28 12:54)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/28 13:40

Все правильно.
Именно так и сказал -поменяйте лошадей.
По уровню логического мышления -все нормально (по мне).
А вот tch сразу догадался -что там за мегамозги в Новосибе обитают?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2003/05/28 15:45

Продолжим тему. Для начала легкая задача -
есть 9 шаров - один из них тяжелее других - остальные 8 одинаковые
путем 3 взвешиваний при помощи рычажных весов найти этот шар.


"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2003/05/28 16:09

Ну надо же! Я-то думал, юридическое мышление только помешает мне решить задачу Смотрелкина, ан нет, попал

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/28 16:15

Крайм: рычажные - это, как я понимаю, те, что на базаре, с гирьками и противовесами? Тогда можно ли класть более одного шара на одно блюдечко? Если да, то, похоже, я знаю решение.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/28 16:30

arius
экономистов и юристов у нас учат одинаково.
Делай выводы.
crime
У меня весы сломались. Пошел добывать другие на складе.
Вместо шариков можно кабельные наконечники использовать?:)

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/28 16:36

Рычажные это те, которые у Фемиды в руках:)
На каждую чашу можно класть сколько угодно шаров

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2003/05/28 16:38

2Смотрелкин
Что тебе не дашь, все сломаешь... Слишком много кабельных наконечников взвешивал, а ведь они намного тяжелее шаров, на которые расчитаны весы!

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: Crime]
      2003/05/28 16:49

Ну тогда, мне кажется, решение таково. На каждую чашу весов кладется по 2 произвольно взятых шара (т.е. всего на весах - 4 шара).

Вариант 1. Одно блюдце перевешивает. Тогда проводим второе взвешивание исключительно между перевесившими шарами (т.е. кладем по одному из них на каждую из чаш) и со 2-й попытки определяем "победителя".
Вариант 2. Вес равный. Тогда убираем эти 4 шара и проводим второе взвешивание между 4 из оставшихся 5 шаров.
2а) Если одно блюдце перевешивает, то далее действуем как в варианте 1 - здесь "победитель" определяется с 3-й попытки.
2б) Если же вес и на этот раз равный, значит - победитель автоматически 9-й "незаигранный" шар.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/28 16:57

Ок.
Усложняем задачу.
неизвестно легче или тяжелее остальных шар который нужно найти
Остальные условия - преждние

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Отредактировано Crime (2003/05/28 16:57)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: Crime]
      2003/05/28 17:02

Я случайно....
Весов на складе не оказалось . задача не разрешима

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Задача на логику [re: Crime]
      2003/05/28 18:01

да уж Крайм ты бы сразу до конца усложнил -
12 монет, одна фальшивая, не известно легче или тяжелее, 3 взвешивания.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: FORZA]
      2003/05/29 15:36

Ну с монетами, наверно, уже разобрались.
Там по 4 кидаем, определяем среди восьмерки или среди четверки фальшивая. Тут же получаем заведомо нефальшивые.
Ну итд.

А вот прикольная, имхо, задачка.
В тюряге сидят 12 зеков. Царю надоело их кормить надармовщинку. Вот он и придумал им затею.
Вот, говорит, завтра всех выведу на тюремную площадь. Построим вас всех в колонну (это значит второй сзади первого, третий сзади второго итд). Потом всем на голову наденем по колпаку. Колпаки могут быть красными, синими или зелеными. И никак не могут быть другого цвета. Так оденем, что вы не увидите какого цвета колпак на вашей голове. Но при этом, естественно, т.к. построены в колонну, будут видны колпаки всех кто перед вами стоит. Т.е последний, 12-ый, видит все колпаки кроме своего. 11-ый видит 10 колпаков товарисчей которые перед ним, итд, первый в колонее не видит ничего. Так вот, поочереди, начиная с последнего в колонее буим спрашивать - какой цвет у твоего колпака. Отвечаешь прильно - свободен, непрально - голова с плеч. Все заинтерсованные лица, естественно, все ответы слышат. Так шо ребята, завтра готовьтесь....
Ну, зеки организовали мозговой штурм. Как бы им бОльшим числом спастись.
Вот значиться и вопрос. Зеки играют одной командой. Цель - спастись максимальным числом. Как им действовать, чтоб наибольшее число людей ГАРАНТИРОВАННО спаслось. Ну, и второй вопрос, а сколько ГАРАНТИРОВАННО людей можно спасти при правильной игре?
Сразу 2 подсказки.
Первая подсказка. Задача имеет решение.
Вторая подсказка. Задачу можно решать в общем виде. Т.е. зеков N, колпаки могут иметь M-цветов. Скольок зеков гарантированно спасаются при правильной игре.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
tch
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 295
Откуда: Новосибирск
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2003/05/29 15:41

Класс!!! Дочке, что ли подсунуть, пусть голову понапрягает, здорово

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2003/05/29 17:46

Dinamo, думаю, гарантированно можно спасти как минимум половину. Допустим, договорились, что последний в колонне (и первый по списку) просто называет колпак впередистоящего. Тогда как минимум впередистоящий точно спасется, назвав в свою очередь свой колпак уже наверняка. И т.д. через одного.

Впрочем, "четные" здесь как бы остаются обречены на смертельную угадайку...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: arius]
      2003/05/29 19:06

Еще одна подсказка.
Ну, дык, ясно же, что можно спасти и поболе половины.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Serega
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 175
Откуда: Newsibirsk
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2003/06/04 21:28

по-моему, можно спасти лишь 8 человек (в общем случае - погибнет [(N-1)/M]+1 человек )
чтобы спастись, надо разбиться на группы по M человек, и только последний в каждой группе погибает

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: Serega]
      2003/06/05 11:14

Еще подсказка.
При правильной игре ГАРАНТИРОВАНО спасаются 11 (в общем случае N-1) человек. Прикольно, но это так.
Остался один вопрос. А как?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2003/06/05 13:20

нужно, что б первый быстро прокричал цвета колпаков остальных, пока его не схватили.

серьезно: кажется, придумал. обнумеруем цвета, скажем, как: красный - 1, синий - 2, зеленый - 3. первый зек считает, сколько колпаков какого цвета он видит впереди себя (из 11). потом считает сумму, скажем:
n1*красных + n2*синих + n3 *зеленых = n1 * 1 + n2 * 2 + n3 * 3
делит на 3, получает остаток от деления - либо 1, либо 2, 0 (или 3, для удобства). соответсвенно, называет цвет, как договаривались - тут оно может повезти, и спасется и первый несчастный зек :-).
после, следующий зек повторяет те же вычисления из 10 колпаков:
n1' * красных + n2' * синих + n3' *зеленых = n1' * 1 + n2' * 2 + n3' * 3
делит на 3, получает остаток от деления.
если остаток отличается вниз в ряду 1,2,3,1,2,3.. на 1, то у него красный, если на 2 - синий, 3- зеленый.
пример:
первый видит 5 красных, 3 синих, зеленых:
5*1+3*2+3*3 = 20 делить на 3 - остаток 2. называет синий

у второго три возможности:
1) 4*1+3*2+3*3 = 19 делить на 3 - остаток 1 - цвет красный, соответственно.
2) 5*1+2*2+3*3 = 18 делить на 3 - остаток 0 или 3 - в последовательности 1,2,3,1,2,3.. тройка стоит на две ступени ниже от цифры 2 (посчитанной предыдущим зеком) - цвет синий.
3) 5*1+3*2+2*3 = 17 делить на 3 - остаток 2 - зеленый.

следующий зек проделывает те же вычисления, основываясь на предыдущих остатках. самому последнему будет тяжелей всего вычислять :-).




Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: Max]
      2003/06/05 14:52

О как

Хотя.. жить захочешь - и не так раскорячишься (с) Мимино


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: Max]
      2003/06/05 16:32

Совершенно правильно, Max!
Проще толко присваивать цветам числа с нуля, т.е. 0, 1, 2.
Далее каждый суммирует по модулю 3 все видимые колпаки.
Далее слушает общую сумму по модулю 3 от первого зека. И из нее вычитает (опять же по модулю 3) последовательно все колпаки, которые он не видит, но зато слышит. Когда до него доходит очередь он вычитатет одну сумму из другой и получает колпак, который у него на голове. Итого - все, кроме первого спасаются, ну а первому - как повезет. Только договориться должны о соответствии цветов и чисел.
Все именно так, Мах!


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: Max]
      2003/06/05 17:02

>серьезно: кажется, придумал. обнумеруем цвета, скажем, как:
красный - 1,

Хм, хитро. Честно скажу -я бы не допетрил


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2003/06/05 17:48

не, обнумеровать колоры - это перво-наперво. а придумать, что с ними делать дальше - сложнее. нужен трик, что б первый зек - жертва сумел бы передать максимально информацию, при чем возможности мизерные - может произнести лишь одно число от одного до трех. замечаем, что порядок расположения цветов не важен для следующего зека (он видит остальные десять), а лишь количество колпаков каждого цвета. тут и приходит на ум сложить число колпаков разных цветов, с разным "вес"-ом. дальше, замечаем, что если вычесть один колпак одного из цветов, то сумма меняется в зависимости от веса данного цвета. тут-то и приходит в голову деление на три и идея произносить остатки, так как - опять - зек-жертва имеет лишь право произнести закодированное в цвет число 1-3. развить же дальше логику - дело техники. все.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Задача на логику [re: Max]
      2003/06/05 17:53

есть в этой задаче один минус нереалистичности - а что если не давать им посоветоваться предварительно и не обговаривать, какой цвет какой цифре соответствует, как оно повернется?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Задача на логику [re: Dedushka]
      2003/06/05 17:56

не пойдет. вся штука в том, что первый зек, практически, произносит не какой-нибудь цвет, а называет закодированное число - остаток от деления, который он получил, зная цвета колпаков остальных.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Задача на логику [re: Max]
      2003/06/05 17:57

разумеется - я ж не говорю, что именно это решение пройдет.
а вот можно ли спасти больше половины в таком раскладе - вот в чем вопрос

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Serega
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 175
Откуда: Newsibirsk
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2003/06/05 21:29

здорово!!!
все спасены ...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Студиозам.... [re: Serega]
      2003/12/16 03:51

Приближается "горячая пора". даже меня привлекли экзаменовать бедных.
Для тех, у кого сессия приближается, а заветное слово "Халява прийди..." отдаляется посвящается
-----------
Жанр: Посеместровая смесь стратегии и RРG.
Требования: Среднее образование и выше, 2 извилины и больше, желательно наличие шутко-ускорителя совместимого с Еvgеniу Fоrсе, при отсутствии такового необходимы плотные качественные наушники.
Разработчик: Министерство образование Украины по мотивам книг известного автора фантаста Ст. Бира.
Издатель: Кафедра Экономической кибернетики ДонНУ
Движок: Хрен его знает какой, но работает.
- МОНСТРЫ -
Монстры 1-ого уровня:
"Студенты-первокурсники" - весьма безобидные монстры, кучкуются отрядами по 20-25 человек. Часто для своего дальнейшего апгрэйда посещают "лекции", "семинары" и "лабы" (см. ниже). При наличии у вас монстров 6-ого уровня - разбегаются... Обладают слабым заклинанием "А мы этого в школе не учили", которое ни на кого не действует.
Монстры 2-ого уровня:
"Студенты второкурсники" - апгрэйженные первокурсники, еще ничего неумеют, но уже смотрят на первокурсников свысока. Кучкуются отрядами 5-6 человек. Умеют находить сами сооружение "Сортир" (см. ниже). Заклинание проапгрэйдженно до "А на лекциях этого не давали", которое иногда (хоть и редко) действует на монстров высшего уровня.
"Солдаты" - студенты после встречи с монстрами высших уровней (аналоги скелетов в "НМ&М")
Монстры 3-ого уровня:
"Студенты третекурсники" - апгрейдженные второкурсники. Уже не боятся монстров шестого уровня, но очень неустойчивы к монстрам седьмого и выше уровней. Свысока смотрят на второкурсников, вообще не смотрят на первокурсников. При магических атаках высших монстров умеют защищаться "включением дурачка" 1-го уровня.
Монстры 4-ого уровня:
"Студенты четверокурсники" - опупевшие третьекурсники. На низших монстров и не смотрят. Обладают защитным заклинанием "Уже почти готова." к магии "Когда сдашь курсовую?", а также заклинанием "Отмораживание" при виде монстров 6-го и выше уровня. Появляется параметр "Наглость", который растет каждую неделю в ночь на воскресенье. В новой версии игры появились новые монстры "Бакланы" - те же четверокурсники, только при переходе на следующий уровень дается артефакт "Бакланский диплом" и по умолчанию монстр отпускается на свободу, поэтому это одни из самых злобных и наглых монстров.
Монстры 5-ого уровня:
"Дипломники" - весьма жестокие монстры. Обладают иммунитетом против магии "Пошел на х%й!"
В новой версии появились два вида новых монстров:
"Специалисты" - в предыдущих версиях - "пятикурсники", от которых отличаются только наличием артефакта "Диплом баклана". Опупевшие в корень. Из сооружений и зданий посещают только "Буфет", "Сортир" и "Общага". Хоть и являются монстрами 5-го уровня, но реально бояться только монстров 8 и 9-го уровней. Параметр "Наглость" достигает своего апогея.
"Магистры" - самый неизученный вид монстров, многие считают, что их вообще нет, а упоминание о них - шутка разработчиков.
Монстры 6-го уровня:
"Аспиранты" - абсолютно неоднородная группа монстров. Мораль (настроение) и мана зависят от колебаний температуры на полюсах Марса и среднемесячной нормы осадков в Зимбабве. В зависимости от этого могут примкнуть к вашему отряду с целью атаки монстров высшего уровня, а могут даже воспользоваться магией "Пошел на х%й". Найти их на карте когда они срочно нужны невозможно, где они респавнятся и куда пропадают никто не знает.
"Лаборанты" - страшные монстры. Добрые снаружи, ужасные внутри. Владеют магией "Ассоunt disаblе", которую постоянно применяют на монстров 1-5 - го уровней, а также в совершенстве владеют магией "Отмораживание". Абсолютно беззащитны перед монстрами 7-го и выше уровней, хоть как-то противостоять им могут только в зАмке "Лаборатория" с помощью магии "Выпадание на умняк".
Монстры 7-го уровня:
"Препод обычный" - довольно редкая разновидность монстров. Почти всегда после хотя бы одной встречи с ним появляется бонус "Зачет" и/или "Аттестация".
"Препод злобный" - основной монстр. В бое против монстров 1-5 -го уровня изворотлив, жесток и хитер. Во время встреч с ними использует заклинание "Перекличка". Чем меньше это заклинание было применено на юнита, тем больше у него шанс стать "Солдатом".
"Како-препод" - пожалуй этот вид монстров больше и сильнее всех применяет магию. Магия у них так же особенная и у всех разная, она так и называется Како-Магия. Вступать в бой с ним, монстрам низших уровней, следует только очень хорошо прокачавшись и под завязку напичкавшись необходимыми артефактами. Имеет особенность атаковать заклинаниями пока у противника не закончиться мана (mоnеу?). Некоторые имеют навык Маркетинг на уровне Експерт.
Монстры 8-го уровня:
"Совет кафедры" - собрание монстров. Практически всегда атакуют юнита, заманив его в свой зАмок "Кафедра", всем скопом, поэтому у юнита практически нет шансов отбиться, немного помогают заклинания "Отмораживание" и "Включение дурачка"
Монстры 9-го уровня:
"Зав Каф" - мифическое существо высшего уровня. Владеет самым мощным заклинанием "Ну что, будем отчислять?". Монстры низших уровней, особенно 1 и 2 -го при одном только виде его разбегаются и прячутся пользуясь складками местности.
- ПОСТРОЙКИ И ДОМИКИ -
"Лекция" - увеличивает защиту +1.
"Семинар" - увеличивает атаку +1.
"Лабы" - увеличивают все параметры на +1.
"Буфет" - увеличивает мораль.
"Сортир" - говорит вам о недостатках ваших врагов, но понижает мораль.
"Общага" - ничего не добавляет, даже убавляет, но монстрам от 1 до 5-го уровней очень нравиться.
"Библиотека" - увеличивает знания на +5. В основном применяется монстрами до 5-го уровня в разговорной речи во фразах типа: "Скоро сессия, надо бы в библиотеку сходить".
- НАВЫКИ -
"Списывание" (начальное) - дает вам 10% - шанс списать на экзамене.
"Списывание" (продвинутое) - дает вам 50% - шанс списать на экзамене.
"Списывание" (эксперт) - дает вам 99% - шанс списать на экзамене.
"Дипломатия" (начальное) - вы сможете подкупить препода, но не вашего.
"Дипломатия" (продвинутое) - вы сможете договориться со своим преподом.
"Дипломатия" (эксперт) - "Какой экзамен? Китайский язык? Щас докурю пойду сдавать."
"Маркетинг" (начальное) - дает шанс написать курсовую.
"Маркетинг" (продвинутое) - дает шанс понять курсовую.
"Маркетинг" (Експерт) - Дает шанс дать шанс понять монстрам низшего уровня, что они нихрена не знают маркетинга.
- АРТЕФАКТЫ -
"Справка, что болел" - увеличивает защиту на +2.
"Пиво 0,5" - увеличивает мораль на +5.
"Пиво 2 л." - увеличивает уязвимость перед демонами 6 и выше уровней, однако мораль +100.
"Конспект" - увеличивает знания на +5.
"Ксерокопия конспекта" -увеличивает знания +1, уменьшает деньги -3грн.
"Каркулятор" - знания +1.
"Курсовая" - очень хороший артефакт, собирается из других артефактов, способен нейтрализовать монстров 6 - 7 -го уровней.
"Шпаргалка" - знания +10.
"Шпаргалка по этому предмету" - знания +20.
"Шпаргалка по этому вопросу" - знания +40.
"Папа Препод на кафедре" - Ultimаtе артефакт, увеличивает все параметры на +50.
- ВРЕМЯ -
"Семестр" - в это время монстры 1-5 -го уровней активно размножаются в сооружениях "Общага".
"Сессия" - в это время монстров 1-5 -го уровней активно размножают монстры 6-9 -го уровней.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: Serega]
      2004/02/17 23:37

http://drwzone.narod.ru/einstein.JPG

Спасибо Алексу. Мозгуйте товарищи.....
Засеките сколько времени займет... Алекс решил минут за 20.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2004/02/18 01:13

20 минут - далеко не рекорд. Я знаю минимум 2 человек, которые решили быстрее. Один из них широко известен на форуме...

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Задача на логику [re: Алекс]
      2004/02/18 02:50

давненько я не брал в руки шашек-)
минут 45 примерно, к стыду своему признаюсь-)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2004/02/18 09:32

Как-то уже решал эту задачу.
А вот сколько времени ушло - не помню...

А вот есть такая задачечка. Про колпаки.
"Веселые колпаки - 2".
Взяли некую компанию, скажем, "мудрецов" (разумных пиплов). Посадили в некую закрытую комнату (например, в тюрьму). Перед тем как посадить, каждому на голову надели колпак либо черного, либо белого цвета. Сидят они в камере, чужие колпаки видят, а свой - нет. И им об'ясняют, что каждые пять минут будет звонить звоночек, после чего тот, кто считает, что у него белый колпак, может спокойно уйти. Разговорчики запрещены. Ежели кто с черным колпаком сунется выходить - голова с плеч. Так же сообщили, что хотя бы по одному белому и одному черному колпаку имеется.
Будем считать, что мудрецов M, а белых колпаков N (0 < N < M). После которого по счету звоночка владельцы белых колпаков ломанутся на выход? Или по-другому. После скольких звонков Вы бы точно знали какой у Вас колпак, будь Вы на месте одного из мудрецов?

Отредактировано Dinamo (2004/02/18 09:50)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2004/02/18 12:33

Задачку Смотрелкина уже решал.. не помню точно, сколько времени у меня ушло ..может быть, 20, а может все 40

А вот насчет задачки Динамо - я чего-то не "догоняю". Если исходить из того, что любой контакт между зэками запрещен (перемигивания и жестикуляция, наводящие на ответ перемещения и т.п., вероятно, тоже, или я не прав?), то как я могу быть уверен, какой у меня колпак - кроме, конечно, единственно решаемой, но нереальной ситуации, когда я вижу, что у всех вокруг исключительно черные колпаки, следовательно хотя бы один белый должен быть, и он у меня. А если же я не уверен - то вряд ли я или другой камикадзе пойдет на закланье первым, т.о. задача вряд ли имеет решение: либо условия неполные, либо ответ не в математической плоскости, и тогда готов думать еще.



Отредактировано arius (2004/02/18 12:35)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2004/02/18 14:30

Через N.

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2004/02/18 14:31)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: arius]
      2004/02/18 15:48

to Arius
Решение основывается больше на логике, чем на математике.
Даже я бы сказал только на логике. Математики почти нет.
Между прочим, в твоем посте - первый шаг к решению.

Старый Пионэр прально ответил. Через N звонков.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2004/02/18 16:10

Строго говоря, ни через 1 звонок, ни через N, ни через 125 ситуация никак не будет отличаться, ибо никто не пойдет первым, априори не будучи в силах оценить свои шансы (в силу вышеприведенных соображений). Все будут продолжать находиться в клетке.

Если же намек на то, что заключенные как-то, хотя бы косвенно, могут подать друг другу сигналы (вставанием, перемещением и т.п.) и детерминировать этим поведение друг друга - тогда теряется стройность условий, ситуация становится совершенно иная, и упрощается вплоть до того, что люди дадут друг другу знать, кто из них бел даже и к первому звонку (и тогда красивого решения не получится, будет чистый прагматизм). Может быть, во мне опять говорит нудный ограниченный юрист, но четче формулируйте условия!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2004/02/18 16:39

Примерно 20 минут.
Точно сказать не могу, т.к. приходилось несколько раз отвлекаться, а потом возвращаться к задаче снова.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: arius]
      2004/02/19 18:28

Рассуждения разумного пипла.
1. Если вдруг белый колпак наденут только на одного. То этот везунчик слиняет после первого же звонка, так как увидит, что вокург все в черных.
2. Ежели на челе белый колпак (про это он пока не знает), а он видит другого чела с белым колпаком, то думает так. Если у меня черный колпак, то тот белоколпачник слиняет после превого звонка. А вот если не слиняет, значит он видит, что не все в черных колпаках. А так как я вижу только один белый колпак, то второй белый - на мне. Следовательно, после ворого звока можно линять.
3. На 2-ух товарищах белые колпаки. Они не слиняли после 2-ух звонков. Значит они тоже вилят 2 белых колпака. Значит всего их 3. И третий белый колпак на мне.

...

N. Я вижу (N-1) белых колпаков. И после (N-1)-го звонка никто не ушел. Значит всего белых колпаков N, и этот N-ый колпак на мне.

Если после N-го звонка слиняло N пиплов с белыми колпаками. Значитца у меня черный.




Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2004/02/20 00:58

сидит два пипла, каждый видит на чужой голове белый колпак, каждый думает, что другой слиняет, и никто никуда не идет-) а потом вдруг один с черным срывается в истерике и ломится на звонок. В общем, все умерли

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: Dedushka]
      2004/02/20 09:17

Да не... Не умерли!
В последней серии выяснилось, что все зеки и палачи братья и сестры, которых в детсве разлучила судьба. У них у всех был одинаковый "шрам на любимой попе".
Так что все кончилось народными индийскими песнями и танцами под русскую водку с солеными огурцами. Ну и свадьбу, конечно, справили.
В-общем, захватывающее кино... Народ ждет продолжения "Веселые колпаки - 3".

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2004/02/20 10:07

Как хочешь, Динамо, но если тех же белых колпаков будет не 2, а 5, то логика уже не будет работать. Поведение других невозможно будет просчитать - каждый будет видеть перед собой как минимум 4 колпака. Хотя я уже ни в чем не уверен

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Задача на логику [re: arius]
      2004/02/20 11:52

1.Видишь перед собой 4 белых колпака.
Думаешь. Пусть у меня черный.
2.Тогда белоколпачник видит перед собой 3. Ставишь себя на его место. Что он думает?
3.Он думает, если у меня черный колпак, тогда каждый из тех трех белоколпачников видят перед собой 2 белых колпака. Попробую поставить себя на их место.
4.Он видит перед собой только один колпак и думает. Если у него черный колпак - то видимый одноколпачник слиняет сразу после первого звонка. Ждемс-с-с...
Ага. После первого не сбег. Значит я непрально предположил, что у меня черный. А значица у меня белый и надо линять после второго звонка.
5. Тот из пункт номер 3 видит шо после второго никто не уходит - значица и у него белый
6. Тот из пункта номер 2 видит шо после третьего никто не идет - значица на голове у него белый.
7. Наконец, уже собсссвено Я вижу шо после 4-го никто не уходит - значица и у меня белый. И можно после 5-го линять.

Ну, примерно так...

PS
В условии задачи спецом указано, шо пацаны собрались непромах.


Отредактировано Dinamo (2004/02/20 11:54)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: Dinamo]
      2009/08/05 21:23

в чем подвох?
Вот скинули, объясните как это работает:
1.берём калькулятор.
2.вводим первые 3 цифры вашего № моб.тел.(без кода оператора и т. п.).
3.умножаем на 80.
4.+1.
5.умнож.на 250.
6.+последние 4 цифры вашего №.
7.+последние 4 цифры вашего №(ещё раз).
8.-250.
9./ на 2.
10.медленно офигиваем.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Задача на логику [re: smotrelkin]
      2009/08/05 23:04

a - pervye tri cifry (xxx)
b - poslednie 4 cifry (xxxx)

(((a*80)+1)*250+b+b-250)/2 =
(20000*a + 250 + 2b - 250) / 2 =
10000*a + b

xxx0000 + xxxx

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Отредактировано Олег (2009/08/06 03:00)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Задача на логику [re: Олег]
      2009/08/08 15:24

Олег, спасибо =)
Да.. 7 класс уже стал забываться.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 7 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 7343
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100