Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Мюнхен
      2007/02/12 12:17

я в этoй теме oсoбo выскaзывaться не буду, пoтoму чтo в принципе мнения свoегo сфoрмирoвaвшегoся нет. Тoчнее, oнo кoлеблется oчень уж рaзмaшистo.
Вoпрoс без пoдкoвырoк и зaдней мысли - чтo, пo вaшему, скaзaл Путин в Мюнхене?

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Мюнхен [re: Олег]
      2007/02/12 14:48

А я думал тут про фильм
В принципе если бы не высказывания Гейтса, по поводу потенциальных врагов Америки(ИМХО, упоминание России было лишне), то речь Путина была бы "мягче". В принципе это выглядет как нытьё бывшей державы влиявшей на пол мира, а теперь потерявшей своё мировое влияние.
В принципе, думаю мир скоро будет двух-полярным США - Китай. Потенциально, России может угрожать Китай и лучше ей быть на стороне Америки, но злоба к западу даже на бытовом уровне там слишком сильна и затмевает разум.

В принципе это всего лишь заявление - скоро забудут.

Отредактировано beckham (2007/02/12 17:29)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Мюнхен [re: beckham]
      2007/02/12 15:17

я думаю мир будет мультиполярным
китай сша россия персидский залив бразилия индия итд
пока не будет следущего технологического прорыва
а если его не будет то цивилизация загнется через 50 лет.

по мюнхену - это всего лишь заявление. понятно что у России сейчас неизмеримо больше возможностей и она сильнее всего за любой момент с 1990 года, понятно что война в Ираке дает повод кому угодно усилять себя внешнеполитически за счет штатов, но все равно это пока не очень серьезно. собственно де факто россия действует согласно заявлению.

никакой злобы нет, китай не угроза россии в военном плане равно как и не угроза штатам, у них там 30 ракет межконтинентальных, это несерьезно. а экономически китай угроза штатам а не россии, это их они за жабры держат у нас с китаем смешная торговля.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Мюнхен [re: FORZA]
      2007/02/12 15:21

вообще логично россии и европе объединяться вместе в клуб по интересам против и штатов и китая, если смотреть уж совсем с макро точки зрения, но по историческим соображениям это вряд ли произойдет.

а разрыв между россией и западом непреодолим с обоих сторон. он возник еще в 18 веке между Россией и Англией и теперешнее положение дел всего лишь правопреемник той истории.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Мюнхен [re: Олег]
      2007/02/12 15:42

да ниче особенного он там не сказал. озвучил набор фактов. непонятки - из-за чего шум?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Мюнхен [re: Олег]
      2007/02/12 15:59

В ответ на:

Вoпрoс без пoдкoвырoк и зaдней мысли - чтo, пo вaшему, скaзaл Путин в Мюнхене?



Что спичрайтеры написали, то и прочитал. Менять ему их надо, wording-то из газетных передовиц эпохи" дорогого леонида ильича."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Мюнхен [re: Dinamo]
      2007/02/12 16:04

В ответ на:

из-за чего шум?



Вoт и я пытaюсь пoнять

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Мюнхен [re: Олег]
      2007/02/12 16:14


В ответ на:

из-за чего шум?




А где? У нас больше обсуждают смерть Анн Никол Смит , встречи Хиллари и Обамы с народом, а также, предстоящий снегопад, который ещё формируется к западу от Аппалачей, но обещает засыпать восточное побережье от мидатлантик до Бостона.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Мюнхен [re: Jenny]
      2007/02/12 18:00

у нас тоже обсуждают собчак и берковскую, а так же погоду и телевизор

мы говорим здесь не о мнении масс а о политике. массы сейчас управляемы по обе стороны атлантики. для элиты по обе стороны атлантики заявление Путина - новость важная,хотя как ясказал больших последствий не предвидится.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Мюнхен [re: FORZA]
      2007/02/12 21:05

Так и я не про мнение масс, потому что я его не знаю. Но для СМИ это не новость номер один и даже не номер два и номер три. Потому что главное и для элиты и для масс -это предстоящие выборы .

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Мюнхен [re: Jenny]
      2007/02/12 22:53

В ответ на:

у нас тоже обсуждают собчак и берковскую, а так же погоду и телевизор




Может быть, но из тех СМИ , что мне доступны через интернет, у вас уже второй день non stop обсуждают, что сказал Путин, и как будет реагировать Америка.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: FORZA]
      2007/02/12 23:54

на самом деле - дайте ссылку, чем он там сказал?

P.S. Возникает подозрение, что "школу прапорщиков" заканчивали двое на этом форуме. И оба героя в настоящий момент живут не в России.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/02/13 01:31

Я не заканчивал

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/02/13 02:00

ссылка на речь Путина(стенограмма):
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=9760&hideText=0&itemPage=1

В ответ на:

Однако что же такое однополярный мир? Как бы не украшали этот термин, он в конечном итоге означает на практике только одно: это один центр власти, один центр силы, один центр принятия решения.

Это мир одного хозяина, одного суверена. И это в конечном итоге губительно не только для всех, кто находится в рамках этой системы, но и для самого суверена, потому что разрушает его изнутри.

И это ничего общего не имеет, конечно, с демократией. Потому что демократия - это, как известно, власть большинства, при учете интересов и мнений меньшинства.




США ничего не имеет общего с демократией?

В ответ на:

Кстати говоря, Россию, нас - постоянно учат демократии. Но те, кто нас учат, сами почему-то учиться не очень хотят.




Слишком мало времени Россия была демократической - оттого и учат.

В ответ на:

Мы видим все большее пренебрежение основополагающими принципами международного права. Больше того - отдельные нормы, да, по сути - чуть ли не вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединенных Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере навязывается другим государствам. Ну, кому это понравится? Кому это понравится?




Что поделать что ООН это пустая говорильня, и бандиты этим пользуются

В ответ на:

НАТО - это не универсальная организация в отличие от Организации Объединенных Наций. Это, прежде всего, военно-политический блок - военно-политический! И, конечно, обеспечение собственной безопасности - это прерогатива любого суверенного государства. Мы с этим и не спорим. Пожалуйста, мы против этого не возражаем. Но почему обязательно нужно выдвигать военную инфраструктуру к нашим границам при расширении? Вот на это нам может кто-нибудь ответить? Разве расширение военной инфраструктуры связано с преодолением сегодняшних глобальных угроз? .




Любая страна европы может вступить в НАТО, если она подходит принципам вступления. Что поделать у России уже не спрашивают.

Отредактировано beckham (2007/02/13 02:04)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Мюнхен [re: beckham]
      2007/02/13 04:08

В ответ на:

США ничего не имеет общего с демократией?




Послушайте, ну что вы так бурно реагируете. Путин сказал, то что посчитал нужным именно в этом месте ( не официальная встреча глав государств, а конференция, где этих глав почти не присутствовало) и именно в это время - сам вроде как уходит, а самое главное - уходит президент Буш, который свою политику уже корректировать не станет и отвечать на выпад тоже не станет. То есть обиды высказаны, но и только. Публика в России будет рукоплескать и гордиться, ну европейцы поднимут удивлённо брови.Вот и всё.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Мюнхен [re: beckham]
      2007/02/13 11:11

В ответ на:

США ничего не имеет общего с демократией?


ВВП, надо понимать, рассмотрел демократию в глобальном смысле.
США на данный момент мировой жандарм, что не вяжется с демократией.
В ответ на:

Слишком мало времени Россия была демократической - оттого и учат.


И в качестве образца предлагают демократию в Ираке. Спасибо, такая демократия нам не нужна.
В ответ на:

Что поделать что ООН это пустая говорильня, и бандиты этим пользуются


Предлагается заменит ООН администрацией США?
В ответ на:

Любая страна европы может вступить в НАТО, если она подходит принципам вступления.


Любая страна, не попадающая под санкции ООН, может покупать оружие в России.
В ответ на:

Что поделать у России уже не спрашивают.


Если не спрашивают - какие претензии к России?

Вобщем, озвучено текущее состояние, которое и так всем понятно.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Мюнхен [re: Dinamo]
      2007/02/13 17:23

Интересен коммент одного европолитика в Ъ, мол, своей речью Путин сделал больше для объединения Европы и США чем они сами.
Кто-то также сказал, что это оправдывает расширение НАТО.

Я-то грешным делом думал, что европейцы должны были проникнуться Я видел, с каким сарказмом образованные европейцы неизменно прикладывают Америку в беседах. Ан нет. Видимо, в подкорке сидит страх перед СССР, который сильнее. Mr. Khruschev says we will bury you (c) Sting.

С другой стороны, вся эта риторика... пассажи насчёт отсутствия демократии в США и намёка на присутствие её у нас (в виде, наверное, левых и правых крыльев и пр. вертикалин) уже тоже не смешат, конечно. Ещё, конечно, туркменская демократия есть - та самая демократичная, да.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Мюнхен [re: arius]
      2007/02/13 18:08

В ответ на:

Я-то грешным делом думал, что европейцы должны были проникнуться Я видел, с каким сарказмом образованные европейцы неизменно прикладывают Америку в беседах




А вы думали они тут же отвернутся от Штатов и бросятся в обьятия России.
Болтовня образованных европейцев -это одно, а реальная политика - другое .
У нас тоже поприкалываться любят на темы политики, каждый день шоу по телеку показывают.

Отредактировано Jenny (2007/02/13 18:25)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: arius]
      2007/02/14 21:49

В ответ на:

Я-то грешным делом думал, что европейцы должны были проникнуться




Две трети немцев согласны с рядом критических высказываний президента России в адрес Вашингтона, которые Владимир Путин сделал 10 февраля на конференции по безопасности в Мюнхене. Таковы результаты блиц-опроса, проведенного центром изучения общественного мнения EMNID, которые приводит DW-WORLD.

Согласно опросу, 68 процентов граждан Германии согласны с утверждением Путина о том, что США пытаются внедрить концепцию однополярного мира. При этом 62 процента респондентов заявили, что не разделяют опасения ряда политиков о том, что резкий тон выступления Путина говорит о растущей военной мощи России, которая может представлять угрозу для Запада.

22 процента из числа принявших участие в опросе не поддержали заявления российского лидера. Еще десять процентов респондентов отказались высказать свое мнение по этому поводу. В исследовании приняли участие около тысячи граждан Германии.

Напомним, что одним из ключевых моментов мюнхенской речи Путина стал вопрос о приближения военной инфраструктуры НАТО к российским границам. Президент пообещал, что Россия асимметрично ответит на создание американской системы противоракетной обороны (ПРО), которому Пентагон намерен расположить в Польше и Чехии.

Как заявил во вторник сам Путин, те тезисы, которые он изложил в своей речи, не стали откровением для американских политиков, поскольку он их уже озвучивал в прямых беседах с коллегами.

Критика Путина была болезненно воспринята в Пентагоне. Министр обороны США Роберт Гейтс даже заметил в ответ российскому президенту, что "одной "холодной войны" было вполне достаточно".

Между тем, по словам Путина, в США всегда будут люди, которые найдут повод для нападок на Россию.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/02/15 10:36

Ознакомился с точкой зрения "западников"

"Славянофилов" ( они же державники) читать не буду там и так все понятно

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/02/16 18:47



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/02/21 16:28



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/05/23 00:03

А какие страсти кипели....
Закончилось все пшиком

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Мюнхен [re: smotrelkin]
      2007/05/23 02:49

Саша, с возвращением на форум.

Отредактировано beckham (2007/05/23 02:58)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Мюнхен [re: beckham]
      2007/05/23 10:29

Я с него и не уходил. Просто не писал.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 66 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 4719
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100