Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | (все сообщения на одной странице)
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Объявлена война яблок с форточками
      2005/06/07 09:07

Поистине в революционное время живем. Apple объявил о переходе на процессоры Intel. Тем самым персональные компьютеры в мире унифицируются по железу и начинается борьба на выживание MacOS и Windows. Хотя пока доля Apple только 2%, его операционная система единственный серьезный конкурент для Гейтса. Есть мнение, что проигравший в этом бою может прекратить свое существование.

http://www.apple.com/pr/library/2005/jun/06intel.html

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Inde]
      2005/06/07 11:35

Здесь порусски:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news118023id


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dinamo]
      2005/06/07 12:08

в какой-то момент мне казалось почти публично объявленным, что Эппл находится в прямой зависимости от форточек. Я ошибался?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Inde]
      2005/06/14 22:20

Может и не совсем в тему, но близко.

Взято отсюда
http://www.gazeta.ru/column/annenkov/300082.shtml

Кавалерия вечна
Закон об особых экономических зонах (ОЭЗ) принят в первом чтении и, несомненно, будет принят во втором, после чего сыграет для самой перспективной отрасли российской экономики роль немногим более существенную, чем правила дорожного движения. Потому что он, как и правила дорожного движения, универсален. Годится в равной степени авиастроителям, биотехнологам, обувщикам, космонавтам etc.

Председатель комитета Госдумы по экономической политике, предпринимательству и туризму (при чем тут туризм, абсолютно не понимаю) Валерий Драганов в минувшую пятницу собрал пресс-конференцию по случаю принятия законопроекта об ОЭЗ. Изложил содержание законопроекта, произнес подобающие случаю слова "инвестиции", "точки роста", "адресные меры". Помянул даже "депрессивные районы". Я спросил депутата: "Как же так? Президент распорядился написать закон, от которого IT-индустрии стало бы лучше, вы вместо этого решили с подачи Минэкономразвития осчастливить всю экономику разом, а об айтишниках сейчас вообще ни словом не поминаете".

Прежде чем ретранслировать вам, уважаемые читатели, ответ, должен сказать вот что: Драганов человек серьезный, даром что депутат. Руководил ГТК и, следовательно, знает о национальной экономике больше нашего. Он хочет сделать как лучше для страны - такова моя рабочая гипотеза. Тем сильнее разочаровывает мнение государственного человека.



"Вы говорите, что президент велел Грефу поддержать именно IT-отрасль? Я бы с этим поспорил. Президент был под впечатлением от посещения технопарка в Бангалоре. Что такого особенного в IT-индустрии? С ней все в порядке, она и так хорошо живет. Крупные IT-компании вообще срослись с нефтянкой. Почему министр IT и связи заявил, что ему такой закон об ОЭЗ не нужен, не понимаю".

Таким получился ответ на мой вопрос. Ровно то же самое, разве что в чуть менее откровенной форме, приходилось слышать от высокопоставленных людей из Минэкономразвития, автора законопроекта в том числе.

Получается, что власть, лишь теоретически разделенная на исполнительную и законодательную ("Мы можем теперь законы принимать", - сказал министр Сергей Шойгу), видит свою главную задачу в том, чтобы в пределах государственных границ надзирать за соблюдением правил внутреннего экономического распорядка. Чтоб не воровали и налоги платили. А если уж никуда не денешься и надо завести в стране ОЭЗ, ладно, заведем, но только такие, которые не станут "черными дырами". Никаких преференций программистам по отраслевому признаку. Знаем мы, к чему это ведет.



Если бы топ-менеджмент нашего с вами совместного предприятия "Российская Федерация" стремился к экономической победе не над нами, гражданами, а над своими прямыми конкурентами...

Над Китаем, например. Да и США неплохо было бы победить - в исторической перспективе, конечно. При такой постановке задачи становится ясно: надо искать направление главного удара. Победа - что в шахматах, что на войне, что на рынке - не рождается из соблюдения общих принципов, она всегда конкретна. Мало развивать фигуры и захватывать центр доски, это не избавляет от расчета атаки на короля. Нельзя создавать равные условия для развития кавалерии и танковых войск - надо решить, что важнее, иначе Гудериан объяснит, причем доходчиво. Нельзя не анализировать особенности национального экономического потенциала и объемы внешних рынков, чтобы решить, на какой из них напасть в первую очередь. Между тем Минэкономразвития держится принципа "главное - правильное теоретическое построение" (мы это уже проходили в период торжества идей монетаризма).

В итоге получается как у плохих стратегов времен германской войны: танки - мода, а кавалерия вечна.



Иными словами, нефть навсегда. Мировой рынок софта, продукта, на 100% состоящего из дурацких двоичных нулей и единиц, уже превысил по объему нефтяной бизнес, а нам хоть бы хны.

Индусы с китайцами снизили налоги для IT-компаний до 5-10%, а то и вовсе отменили, не от большого, надо полагать, ума. Не учли наш опыт предоставления льгот воинам-интернационалистам.

А индустрия программирования у нас действительно в порядке. Настолько в порядке, что может себе позволить не считаться с государством. Программист вправе экспортировать себя - виртуально или реально, не суть важно - вместо своей продукции. Софт ведь и на Кипре отлаживать можно. Это совершенно законно.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dinamo]
      2005/06/16 00:58

почти сюда же - наш ценный министр образования фурсенко затеял новую революционную реформу школы. судя по ящику, желает еще более облегчить жизнь нашим несчастным переученным школьникам. интересно, как же в корее и в китае дети живут?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
greenhorn
Мембер

Зарегистрирован: 2003/08/14
Постингов: 426
Откуда: Sao Tomе e Principe
Это же Лорен -Дитрих! [re: Inde]
      2005/07/16 18:15

В ответ на:

Поистине в революционное время живем.




Согласен. Удивлен что не отреагировали граждани на такое событие:


то шпарит в японском -сайт лаборатории-кузни
Японский драндулет

для говорящих и читающих на английском
обзор автоновостей

для остальных патриотов сообщаю:
Этот драмодер страны Восходящего Солнца работает на электричестве, способен разгоняться до 370 км. в час.
P.S. Интересно, почему при такой скорости он не взлетает?

__________________________________________
Люсенька, родная, зараза, сдались тебе эти макароны.(Кин-дза -дза)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Это же Лорен -Дитрих! [re: greenhorn]
      2005/07/16 21:47

интересно, сколько времени он должен заряжать свое электричество и сколько времени он потом на нем едет. Если соотносится с бензинчиком, то революция.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Живая легенда в гости к нам. Турне. [re: Inde]
      2005/09/20 19:15

Питерцы уже опоздали. Москвичи еще могут успеть.
Нижний, Екатеринбург, Новосибирск, Томь готовятся.
Создатель всемизвестного Pascal в гости к нам! Модула, и даже PL с Алголом - тоже он!
Живая легенда, Никлоус Вирт, завтра (21-го сентября) выступает в Политехническом Музее.
http://www.oberon2005.ru/


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Живая легенда в гости к нам. Турне. [re: Dinamo]
      2005/09/21 08:58

А я Вирта уже видел. Он к нам в МГУ приезжал, кажется году в 1996... Про Оберон свой рассказывал.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Живая легенда в гости к нам. Турне. [re: Crime]
      2005/09/21 11:38

матчасть по надежности авто

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Живая легенда в гости к нам. Турне. [re: Crime]
      2005/10/03 15:52

Теперь и я Вирта видел.
Он минут 5 в начале по русски говорил.
Потом все ж на английский переключился.
Кто интресуется, тут некий (не мой) отчетик:
http://www.oberon2005.ru/r260905.html



Отредактировано Dinamo (2005/10/03 16:02)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2006/03/29 17:04


Итак, на днях произошло давно ожидаемое событие - корпорация Intel объявила на форуме IDF о создании микроархитектуры процессоров IA-32 (x86) следующего поколения. Новая микроархитектура будет единой для всех трёх классов процессоров: мобильных, десктопных и серверных. Основными отличительными признаками новых процессоров является двухъядерность, поддержка 64-битового режима EM64T (x86-64), активное использование энергосберегающих технологий и внедрение "звёздных технологических расширений" (*Ts, Star Technologies), отработанных в последних версиях процессоров Pentium 4 и Pentium M. Первые варианты новых процессоров - мобильный Merom, десктопный Conroe и серверный Woodcrest - появятся в продаже во второй половине 2006 г.
далее здесь

Специ прокомментируйте.

P.S. Сообщение продублировано в ЖЖ Дропболл

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2006/03/29 17:08

это невозможно. ничего не понимаю-)
как бы в двух словах с этим разобраться
насколько быстрее, чем имеющиеся интелы и насколько лучше для интересующих меня дизайн-приложений чем уже имеющиеся двух-ядерные атлоны, которым текущие версии п4 проигрывали?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Inde]
      2006/04/06 16:13

Бои гигантов - радость для юзеров.
http://www.ixbt.com/td/boot-camp.shtml

"
Свершилось то, чего с нетерпением ждали миллионы Mac-юзеров, причем многие из которых уже перестали надеяться на чудо. Нет, Apple не представила новый iPod с большим сенсорным экраном, новую линейку ноутбуков на базе Intel и даже не выпустила собственный мобильный телефон. Да она вообще расстроила массу фанатов на свой 30-летний юбилей (!), не представив в этот день ни одного нового продукта и даже не проведя ни одной пресс-конференции. Но то, что было представлено широкой общественности 5 апреля, способно изменить баланс сил между крупными игроками индустрии и даже повлиять на ход священной битвы Apple и Microsoft.

Что же произошло? Все очень просто. Скромным пресс-релизом Apple анонсировала бесплатную бета-версию программы собственного производства под названием Boot Camp (полная версия будет в комплекте с Mac OS X 10.6 Leopard), которая позволяет запускать операционную систему Windows на новом поколении компьютеров от Apple (напомним, это iMac и MacBook Pro на базе процессоров Intel Core Duo, более подробно ознакомиться с ними вы можете в нашей статье, а также недавно представленный Mac Mini).
"

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dinamo]
      2006/04/06 16:42

дело хорошее. только вопрос, не будет стоить их замечательный компьютер не тыщу интеловских, а хотя бы полтора и не сожрет ли бут-кэмп всю оперативную память и ресурс проца.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dedushka]
      2006/04/06 17:43

Если это вопрос не риторический, а конкретно вопрос, то не знаю. Но, имхо, по цене, памяти, ресурсам все должно было быть просчитано - а то ведь брать не будут.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dinamo]
      2006/04/06 17:45

ну как. под юниксом тоже есть вид-шелл какой-то. тока невыгодно получается

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Кое что из нашего "сада камней" [re: Dinamo]
      2006/06/25 23:25

Подвинуть фон Неймана
Современные производители микропроцессоров ведут гонку за повышение производительности. Первый вариант - увеличить частоту работы чипа. Для этого требуется повысить напряжение его питания, что при прочих равных ведет к увеличению нагрева. Другой путь - освоение более тонких технологических норм, например, переход с 65 и 90 нм, используемых сегодня лучшими фабриками, на 45 и 32 нм, но это требует многомиллиардных инвестиций. Существует и третий способ увеличить производительность - радикально изменить архитектуру процессора так, чтобы он не работал последовательно, как сейчас, а мог параллельно производить множество вычислений. Именно такой пусть предлагает команда разработчиков из Уральской архитектурной лаборатории под руководством Николая Стрельцова. На конкурсе в номинации "Белая книга" победил проект уральцев "Создание процессорных архитектур с хранимым алгоритмом".

Выпускаемые сейчас процессоры Intel, Sun, IBM, AMD базируются на архитектуре, разработанной ученым Джоном фон Нейманом еще в середине прошлого века. Она предполагает хранение данных и программ обработки этих данных отдельно от процессора, в памяти компьютера. Сам процессор способен выполнять лишь ограниченный набор инструкций, поэтому сложные расчеты требует представить в виде ряда более простых, понятных ему команд. Переводом программ, написанных на том или ином языке программирования (например, С++ или Fortran), в понятные процессору базовые инструкции (машинный код) занимаются специальные программы-компиляторы. Процесс состоит из двух основных этапов. Сначала компилятор читает все написанное программистом, просит исправить допущенные синтаксические ошибки и двусмысленности, после чего производит первичную оптимизацию: убирает повторы и дублирующиеся подпрограммы. Здесь же воссоздается алгоритмическая структура программы. На втором этапе эта структура переводится в набор инструкций для конкретного процессора: сложные функции разделяются на базовые инструкции, между которыми устанавливаются соответствующие логические связи.

Подавляющее большинство современных процессоров способно выполнять инструкции лишь последовательно (конечно, разработчики решают эту проблему при помощи механизмов предсказания и параллельного выполнения данных, но они подходят не для всех программ). А после выполнения инструкции процессор вынужден каждый раз спрашивать у программы в памяти, что делать дальше с полученным результатом.

Разрабатываемый командой Стрельцова процессор сможет выполнять не только простые инструкции. За счет многоклеточной сетевой структуры, подсмотренной в живой природе, он сможет выделить каждой функции, каждому логическому переходу и ветвлению программы отдельную вычислительную клетку. После этого все ветвления и функции будут выполняться внутри самого процессора. Соответственно, туда же перекочует и память, хранящая программу. Процессор Стрельцова уже не просто обрабатывает поток данных, а фактически выполняет перед этим второй этап компиляции. Имея представление не об отдельных инструкциях, а об алгоритме в целом, он может более эффективно распараллелить его выполнение внутри себя.

Повышение производительности не единственная выгода нового процессора. Как утверждает Стрельцов, процессоры с его архитектурой будет проще проектировать, их можно динамически реконфигурировать. Повышение языкового уровня процессора сократит затраты на создание как компиляторов, так и программного обеспечения в целом.

Но предлагаемый подход имеет и ряд проблем. Главное, что при перенесении части функций компилятора внутрь процессора последний оказывается зависимым от используемого языка программирования. По словам Николая Стрельцова, сегодня уже обеспечена поддержка классического языка C, но работа с его современным вариантом C++ дело будущего.

Проект пока лишь в самом начале. Программная модель (компьютерная программа, имитирующая работу процессора) нового чипа будет готова через пару месяцев, а сроки его воплощения в кремнии пока трудно даже прогнозировать.

Фон Нейман, будь он сегодня жив, скорее всего признал бы преимущества разработанной Стрельцовым архитектуры. Но поверят ли в ее перспективы здравствующие ныне мировые процессорные гиганты? Ведь выживают только параноики.
http://expert.ru/rus_business/2006/06/podvinut_fon_neymana/

Динамо, от тебя комментарий.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Кое что из нашего "сада камней" [re: smotrelkin]
      2006/06/26 00:30

Тут для коммента слишком мало инфы.
В ответ на:

Другой путь - освоение более тонких технологических норм, например, переход с 65 и 90 нм, используемых сегодня лучшими фабриками, на 45 и 32 нм, но это требует многомиллиардных инвестиций.


Однако заточка технологий 45 и 32 нм уже активно ведется. И вообщем-то не за горами.
В ответ на:

третий способ увеличить производительность - радикально изменить архитектуру процессора так, чтобы он не работал последовательно, как сейчас, а мог параллельно производить множество вычислений.


Параллелизм в какой-то мере присутсвует практически во всех современных процессорах. Уже в Пентиуме для параллельности было 2 конвейера. Дальше - больше. Последний писк моды - многоядерность и мультиядерность.
В ответ на:

Подавляющее большинство современных процессоров способно выполнять инструкции лишь последовательно


Я думаю наоборот - таких сейчас надо долго искать, и неизвестно - найдутся ли таковые.
В ответ на:

разработчики решают эту проблему при помощи механизмов предсказания и параллельного выполнения данных, но они подходят не для всех программ


Ну, параллельная обработка данных бывает невозможна, но предсказатель переходов почему не подходит - непонятно.
В ответ на:

За счет многоклеточной сетевой структуры, подсмотренной в живой природе, он сможет выделить каждой функции, каждому логическому переходу и ветвлению программы отдельную вычислительную клетку. После этого все ветвления и функции будут выполняться внутри самого процессора. Соответственно, туда же перекочует и память, хранящая программу.


Вот тут бы поподробней. Красиво звучит - но че-то непонятно. Возможно подразумевается коллекция устройств-молотилок свозможностью загрузки набора микроопераций для каждой. Но такое направление давно существует, новаторства не видно.
В ответ на:

Процессор Стрельцова уже не просто обрабатывает поток данных, а фактически выполняет перед этим второй этап компиляции. Имея представление не об отдельных инструкциях, а об алгоритме в целом, он может более эффективно распараллелить его выполнение внутри себя.


Нечто похожее реализовано в Пентиумах -Pro, -II, -III - "динамическое исполнение". В них поток команд поступает в некий банк, а процессор самостоятельно решает в каком порядке команды из банка исполнять (предполагается, что он делает это наиболее эффективно; зависимость по данным, естессно, отслеживается).
В ответ на:

Проект пока лишь в самом начале. Программная модель (компьютерная программа, имитирующая работу процессора) нового чипа будет готова через пару месяцев, а сроки его воплощения в кремнии пока трудно даже прогнозировать.


Сомнения гложут - за два месяца уже программная модель...
Общее отношение по заметке - сдержанное.

Отредактировано Dinamo (2006/06/26 00:36)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Кое что из нашего "сада камней" [re: Dinamo]
      2006/06/26 00:35

Ага, мне тоже показалось что "гонят". Вернее не все так гладко как есть. Я твой пост туда запишу, в комментарии

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2006/06/30 20:38

Первый Мером (серверный) пошел. Второй (десктопный) - через месяц. Третий (мобильный) тоже недалеко.
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?06/37/90

Кстати, и Монтезито тоже пошел
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?06/37/53


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2006/10/17 12:02

http://expert.ru/printissues/expert/2006/38/nikakogo_mura/

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2006/10/17 12:46)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2006/10/18 11:22

Не сочтите за PR... Но уж коли тема такая - Форточки, Яблоки, Камни...
Ежели кому очень интересно как юзать многоядерность с пользой для себя и кастомера есть возможность поучаствовоать в соответствующей тусовке.
Тусовка однодневная в Питере 31-Oct-06.
http://softwareseminar.eu/stpetersburg/
Сам вот думаю поучаствовать в мероприятии.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2006/10/18 11:33

Приезжай обязательно! Вечер только не занимай.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2006/10/18 21:27

присоединяюсь насчет вечера.
кстати, насколько интересно на это посмотреть рядовому так сказать пользователю?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dedushka]
      2006/10/20 11:54

Рядовой пользователь, как правило, имеет некое представление о том как примерно работает используемое приложение, ну, хотя бы в общих чертах. А нерядовой - тем более.
Потратив всего один рабочий день на семинаре можно узнать какая возможность появилась у разработчиков для улучшения работы приложений. Далее можно спроецировать данные возможности на программатуру, которую пользуешь. И определится, подходит ли данная возможность для твоих задач. Если подходит (и оно полезно) - значится можно ожидать на рынке нужного софта, которое уже заточено под многоядерность. Ну, при этом придется ракошелится и на новый комп с многоядерностью в процессоре.
Наверно, для разработчиков этот семинар более актуален. Но и пользователю инфа, думаю, тоже будет полезна.
К сожалению, обстоятельства таковы, что поучаствовать в тусовке не получается...

Отредактировано Dinamo (2006/10/20 11:56)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2006/10/24 18:54

Компания Intel начала исследовательский проект, который позволит разработать многоядерные процессоры для будущих "мега-датацентров".

Исполнительный директор компании Intel, Пол Отеллини представил прототип процессора TeraFLOP на Intel Developer Forum в Сан-Франциско. Данный процессор состоит из 80 ядер, работающих на частоте 3.1 ГГц.

Будущий процессор, прототип которого представлял Отеллини, будет иметь производительность в один терафлоп. По информации, поступившей от представителя Intel, новый процессор может появиться на рынке только в 2010 году.

"Такая производительность позволит нам реализовать такие вещи как поиск по видео или перевод видеоконференций с одного языка на другой", - комментирует Оттелини.

Процессор TeraFLOP - это то, что, по мнению Intel, требуется "мега-датацентрам" для нормальной работы их приложений. Как пример были приведены Google и YouTube.

Процессор TeraFLOP - не первый многоядерный процессор, который будет содержать в себе больше четырёх ядер. Уже существуют процессоры, содержащие в себе больше четырёх ядер: Cell от IBM и Niagara от Sun Microsystems.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/14 15:54

первый... (не буду добавлять!)
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/75/60

"
Intel, в лице главного инженера Джастина Раттнера (Justin Rattner), показала на конференции International Solid State Circuits Conference (ISSCC) действующий экземпляр уже нашумевшего немногим ранее 80-ядерного процессора. Заявленная производительность новинки впечатляет - 1-1,8 терафлоп (а не 1 терафлоп, как отмечалось ранее, во время показа прототипа на IDF Fall`06). На сегодня это, пожалуй, самый мощный центральный процессор для выполнения операций с плавающей запятой. Примерно 200 таких чипов достаточно, чтобы повторить рекорд производительности самого мощного суперкомпьютера (хотя еще в 1996 году нужно было 4,5 тысячи процессоров Pentium Pro для достижения производительности в 1 терафлоп, впрочем, они не могли похвастать таким количеством ядер).

В ходе презентации был показан 3,16-ГГц вариант 80-ядерного процессора, напряжение питание которого составляло 0,95 В. При этом он потреблял порядка 62 Вт энергии.

1,8 терафлоп можно достичь, если поднять частоту (и напряжение) процессора - до 5,7 ГГц. При этом правда, энергопотребление сильно возрастает - вплоть до 265 Вт.
"


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2007/02/14 16:55

Ахххх.....! Услышал впервые, поэтому культурный шок. Не устаю удивляться - в какое же интересное время мы живем! На наших глазах происходят такие подвижки... Вспомните технику 20 лет назад - и удивитесь. Интересно, как много людей замечает это?

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: hohol]
      2007/02/14 21:44

Да ну это всего лишь железо. Ничего интересного. Все в рамках закона Мура. Человечество этим не прокормится и не обогреется и не уедет на этом никуда. Хотя на 265 ваттах можно на крайняк руки погреть.

Развивая мысль дальше - дилижансы тоже из года в год совершенствовались. Потом возникли паровозы. Тоже из года в год совершенствовались. Потом котел заменили на турбину или электро двигатель. Потом все как то остановилось.

Вот в соседних темах 10 страниц дискуссии насчет арабской угрозы. Основная угроза - это не арабы а средний класс. В мире нет ресурсов чтобы удовлетворить потребности 20-30-50% населения Китая, Индии, Бразилии, России, Индонезии - это 1.5+ миллиарда человек которые в течении следущих 10-15-20 лет станут средним классом. Нет нефти. Нет металлов. Нет газа. Урана. Леса. Земли нет свободной под дома и дачи. Гор под горнолыжные курорты (впрочем ледники стают). Машины блин негде парковать будет которые непонятно на чем будут ездить.

Живой пример - я был на Ко Самуи 2 раза, в 2001 и в конце 2006. За 5 лет остров был застроен целиком, появились пробки. И это все только приток европейских бэби бумеров и появление массового руссо туристо. Что будет когда появится турист китайский (а он уже на горизонте). Ну или берите ближе - съездите в Подмосковье. Или совсем экзотики хотите - читали в детстве про джунгли Борнео? Так вот там их больше нету. Вырубки, рисовые поля, пальмовые плантации и угольные разрезы. Когда рядовой американец покупает себе какой-нибудь идиотский гаджет или плазму в сортир, то электроэнергия которая питает конвейерную линию в Китае на котором это дерьмо собрано выработана из угля чтобы добыть который разворотили пол Китая и Борнео, и копоть от которого висит облаком над всей Азией.

Короче я даю человечеству 30 лет на технологический прорыв и это должны быть не новые чипы Интел. Иначе кирдык будет уже при нашей жизни.

Вообщем-то проблемы все те же
(1) термояд как единственный возможный источник чистой энергии
(2) выход за пределы планеты как единственный способ долгосрочного выживания цивилизации
(3) замена нефти на топливные элементы в автомобилях
(4) биологические тикающие бомбы - повышающаяся нестабильность хромосом, рак итд
(5) для айтишников можно прописать квантовый компьютер еще но по моему эта перспектива уже загнулась.

Вот...пока видны какие то усилия в пункте (4) - по крайней мере масса мелких открытий накапливается. Не дай бог будет прорыв на этом направлении до прорыва по первым трем... В (1) это вообще позор, если Америка не хочет вступать в Киото пусть хотя бы тратит 1-2% от ВВП на разработки на этом направлении. Пока на (1) тратится ну может пара процентов от бюджета войны в Ираке. (2) опять же полный идиотизм - тратятся деньги на полеты доисторической техники на орбиту или там Луну или Марс хотя любому ясно что это тупик. Приоритетом должна быть астрофизика и решение ключевых вопросов гравитации-пространства-времени. Без этого пространства которые отделяют нас от пригодных для обитания систем не преодолеть.

Это так вкратце... Для меня интересное время было до 60ых, с той поры подвижки как то не в ту сторону пошли.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: FORZA]
      2007/02/14 21:52

Развивая последнюю мысль, все достижения информационной эры фактически вылились в повышение интенсивности развития на имеющемся технологическом багаже (имея компьютер-интернет-мобильный можно заработать деньги в 10-100-1000 раз быстрее чем в эпоху писем и телеграфа). Времени подумать нет потому что все заняты обработкой информации.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: FORZA]
      2007/02/14 21:59

да ладно тебе.
как только начнет кому то чего нехватать начнутся генетические войны.
Кроме того, есть еще океанские ресурсы.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/14 22:11

когда начнет реально не хватать у всех будет ядерное оружие а вирус испанки можно будет собрать дома (кстати поройся найдешь форумы людей которые дома занимаются генной инжинерией как хобби-бизнесс сейчас уже).
Нефть сейчас качают с глубины 1,5км уже и кстати океанские ее ресурсы изучены гораздо лучше наземных (потому что сейсмика на море стоит копейки, а в восточной сибири - поди сделай). Я бы скорее на оттаювшую Антарктиду рассчитывал.
Очень простой расчет - ВВП Китая вырастает до 10тыс долларов на человека, значит 400 миллионов китайцев живут как американцы сейчас. Значит нужно 370 миллионов новых автомобилей, 300 миллионов новых домов или квартир, 1 с лишним терават новых электро мощностей (ау на чем все это будет работать? на уране? газа у них нет а на угле это мы все задохнемся. а уран это оттягивание неизбежного на 25 лет после чего его надо утилизировать весь - это сотни тысяч тонн радиоактивных отходов)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/14 22:14

кстати как ты предлагаешь например никель добывать с океанского дна? по моему технологически проще термояд изобрести (хотя это конечно не решит проблему нехватки никеля)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: FORZA]
      2007/02/14 22:49

Не знаю.
Сам же писал, что революционные прорывные технологии и волны начинаются независимо , и предположить "что выстерелить" - никто не знает.
Вполне возможно, что будут выращивать каких то животных, которые начнут генерировать энергию, или еще что...
P.S. А на юге Франции что строят? Я думал что технологически уже продумано

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/14 22:58

На юге Франции строится наш большой Токамак по моему. Короче заработает это или нет несмотря на все деньги - неясно.

Технологические прорывы случаются, им обычно предшествуют прорывы научные... Проблема в том что на науку после конца холодной войны тратиться значительно меньше да и привлекательность ее резко упала.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: FORZA]
      2007/02/14 23:02

Да возможно и теоретическая база готова.
Кажется сейчас в Москве какой то сбор местных ученых и кулибиных идет, вчера показывали по Петербурге, про какой то уж очень дешевый способ производства этанола.
Врут небось.

Это к чему все. Технологии может есть, просто пока производство из старых материалов - дешевле

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2007/02/14 23:08)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/15 00:03

этанол еще хуже чем нефть
когда нибудь видел пальмовые плантации? однородные ряды пальм на десятки километров, вся остальная растительность тщательно выведена гебрицидами. Это - чтобы делать шампуни и жарить лапшу. А чтобы делать биодизель ими надо все тропики под чистую засадить. А умеренный пояс - под картошку для этанола.
В Бразилии при том что весь их сахарный тростник фактически идет в бензобаки, содержание этанола в тамошнем бензине 15% всего.

Топливные элементы в принципе есть работающие. Но пока они работают на водороде ты просто заменяешь проблему сжигания бензина в движке на сжигание газа-угля в электростанции.

Что у нас еще есть альтернативного - ветряки - ну малореально производить на них более 10%, солнечная энергия - еще меньше. Геотермальная и приливная - очень ограниченное количество мест где можно построить и никто там не живет.

Реально если посмотришь на то что сейчас происодит это возврат к атомной энергии, Китай и Индия построят до 100 энергоблоков в следущие 10 лет, куда будут радиоактивные отходы складироваться от них? Не говоря уже о том что чернобыль в Китае затронет эдак 50-100 миллионов сразу.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: FORZA]
      2007/02/15 00:36

как-то все безрадостно у тебя... никакого оптимизму...
ну, мож, термояд общими усилиями асилим...
лет этак 20 назад проскакивала новость, что якобы получили "термояд в стакане" с описанием как все сделать. все физики мира бросились повторять опыт - ан нет... не повторяется... однако, ощущение было что вот-вот получится...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Dinamo]
      2007/02/15 00:59

Да нет я просто показываю что есть проблемы гораздо серьезней Усамы Бин Ладена, однако о них как то предпочитают не думать - типа как нибудь разберемся. В принципе человечество всегда извертывалось когда жаренный петух в жопу клевал так что оптимизьм присутствует.

Я хотел эту тему в ближнем востоке поднять как достойный способ прекратить для себя ту разборку раз и навсегда, но тут Хохол подвернулся со своим удивлением по поводу закона Мура.

Есть как бы другой вариант - всякое действие рождает противодействие и ответом этой планеты как сложной системы на внешний шок (от нашей цивилизации) будет глобальная катастрофа, тогда все эти выкладки вообще мало чего будут стоить. У динозавров тоже все неплохо складывалось...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: FORZA]
      2007/02/15 13:00

глобальная катастрофа - несомненно.
однако не согласен по поводу 30 лет. лет 100 скорее всего - проблема Бин Ладена - война именно за выживание в ближайшие сто лет. но главное, получится прорыв или нет - не очень зависит от того сколько тратится. потратил миллиард, и что обязательно получишь результат? нисколечки. наверняка получишь усиление, но не прорыв. т.е. зависимость есть, но никак не линейная. и еще удивительно, что списываешь кв. компьютер в утиль - сейчас уже можно сделать несколько сот кю-битов, и ожидаешь прорыва в гравитации. да там полнейшая труба. наука стоит с 60х, ничего нового нет и не будет. пост-ньютоновская поправка пятой степени - отлично. но все уже решено, открытых вопросов нет. так что никуда нам из этой дыры не вылезти.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Max]
      2007/02/15 13:13

В ответ на:

списываешь кв. компьютер в утиль - сейчас уже можно сделать несколько сот кю-битов, и ожидаешь прорыва в гравитации. да там полнейшая труба. наука стоит с 60х, ничего нового нет и не будет. пост-ньютоновская поправка пятой степени - отлично. но все уже решено, открытых вопросов нет.




просьба дать ссылку на русском языке про "пост-ньютоновская поправка пятой степени", а также "сейчас уже можно сделать несколько сот кю-битов, и ожидаешь прорыва в гравитации."

А в чем труба по гравитации?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/15 16:21

пятая степень - это в шутку.
где искать источники на русском я не знаю. здесь на английском, European Commission website tutorials например.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: Max]
      2007/02/16 19:10

Что за хрень....

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Время разбрасывать "камни"? [re: smotrelkin]
      2007/02/16 23:45

Че-то вот эта фраза вызывает смутные подозрения...
В ответ на:

Рабочая температура D-Wave Systems Orion составляет -273,145°С.




"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
AMD: на пороге банкротства или на витке штопора? [re: Inde]
      2007/06/13 11:59

Про AMD.
Много букв.
Но тому, кто связан с ай-ти-индустрией, то, наверно, буит любопытно.
http://www.3dnews.ru/editorial/amd_bankrupt/


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
очередной научный лохотрон? [re: Dinamo]
      2007/11/06 16:43

наткнулся
http://dirty.ru/comments/223915

кратко - возможно или нет?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: очередной научный лохотрон? [re: smotrelkin]
      2007/11/06 17:52

Там в комментариях все популярно объясняют.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: очередной научный лохотрон? [re: Старый Пионэр]
      2007/11/07 08:27

в том то и дело, что год четыре назад там же так же на смех подняли одну идею. А сейчас "это работает"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2007/11/07 08:27)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Inde]
      2007/12/06 13:54

Нынешние CPU Phenom и Barcelona содержат ошибку, влияющую на производительность
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?09/73/55


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dinamo]
      2007/12/06 21:49

А у Intel таких проколов не бывает разве?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: smotrelkin]
      2007/12/07 09:44

Редко и давно. И, типа, причем тут Intel?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Inde]
      2008/03/13 16:57

Так победим!
"в 2009 г. в Зеленограде будут выпускаться процессоры и память для персональных компьютеров"
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/03/13/291878


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
за что я не люблю линукс [re: Inde]
      2008/06/04 10:54

Много буков. Мат присутствует.
Много спорного. Но занятно!
http://f1sher.nnm.ru/za_chto_ya_nenavizhu_linuks


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/04 13:21

довольно агрессивно и некрасиво изложено.
мысль понятна, но, думаю, вариант выбора между универсальностью и скоростью - это не один так желаемый им дистрибутив, а несколько точек на гауссовой кривой

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/04 13:35

Да. Агрессивно.
Но, бывает, ощущаю у себя похожую агрессию, когда некая рядовая задача начинает утомительно долго "задумываться" над каким-либо простейшим действием. Пока дожидаешься реакции вспоминается обычные Пентиумы десятилетней давности, в которых та же самая задача (ну версии, естессно, гораздо более старой) ни грамма не задумывалась. Процессоры все круче, частоты все выше, а задачи все медленнее... Как-то непрально это...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/04 13:54

если сравнивать задачи, которые я запускал тогда и сейчас, то пересечение фиксирую на ТеХе.
лет 8 назад (в эпоху появления первых пней) 30-страничный документ компилировался несколько секунд, сейчас примерно такое же время идет на компиляцию 500-страничного

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/04 14:05

Ну, естессно, тормоза далеко не везде. Потому статья - не истина.
Однако, описанный эффект встречаю в жизни. Можно, конечно, куда-то залезть, что-то отключить, что-то подкрутить - и все будет OK, но это не гламурно...
А первые Пни появились не 8 лет назад. Еще в начале 90-ых шум по миру стоял по поводу ошибки в Пентиум.
8 лет назад - это, наверно, Pentium-4.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/04 14:15

да, насчет 8 лет вру, это уже от старости.
у нас первый пень на работе появился примерно в 94-95 годах.
сидели тогда под досом 6.2 - и скорость стала ощутимо больше (на 486 логи успевал прочитывать на экране в процессе компиляции-))

эффект наверняка какой-то есть, но если судить по эволюции винды-для-верстки, то 95-я плюс 5-й пейджмейер плюс работало менее стабильно и более медленно чем 98-я и 5-й пейджмейкер, это менее стабильно чем 98-я и 6.5-й пейджмейкер, это на порядок менее стабильно (но быстрее, если брать то же железо), чем то же самое под 2000-м серваком, это еще на порядок менее стабильно (но тоже быстрее), чем ХР плюс индизайн (но это за счет уже индизайна - у него в несколько раз больше возможностей, чем у пейджа).
Про висту я пока ничего хорошего не слышал, чтобы на нее переходить, так что сравнить не могу.
В принципе, все достаточно поступательно, если иметь в виду все же развитие железа

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/04 14:40

Железо - никаких вопросов. Развитие идет.
А вот с софтом сложнее. Помниться, в 80-е (да даже и в начале 90-ых ) была жесткая борьба не только (и не столько) за производительность как за размер задачи. Сейчас про размер задачи просто никто не думает. Да и про производительность тоже как-то не часто вспоминают. Типа - "зачем про это думать - пущай 4 Г память ставят и проц с террагерцами - пущай не жмуться новьЁ покупать.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/06 13:40

fyi
"Этапы Большого Пути"
1972 - 8080
1979 - 8088
1982 - 286
1985 - 386
1989 - 486
1993 - Pentium
1997 - Pentium II
1999 - Pentium III
2000 - Pentium 4
2006 - Core 2 Duo
2008 - Core 2 Quad

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/07 03:05

А я намедни по дешёвке соньку vaio с двойной центриной купила

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/07 03:19

В ответ на:

Про висту я пока ничего хорошего не слышал, чтобы на нее переходить, так что сравнить не могу.




Мы попробовали на одном компе home edition - мучение ,а сейчас купили новый - там сразу виста стоит , но premium , вроде ничего . У нас новые компы с XP вообще уже не продают, если только самому конфигурацию заказать.
Но на этом у меня XP.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/07 08:19

В ответ на:

по дешёвке соньку vaio с двойной центриной




Почем, ежели не секрет?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/07 18:28

за 500

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/07 20:13

Аххренеть!!!
Эт в переводе на наши - 12000 рублев. У нас в самых дешевых местах соньки начинаются с 40000. Завидую.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/07 23:52

Ну, если сильно поискать можно за 36000 р найти. Самую простенькую - SONY VAIO VGN-FZ31ER.
Но 500 баксов - впечатляет. Разница - в три раза.
Типа, откат...

Отредактировано Dinamo (2008/06/07 23:59)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/08 00:54

в америке вообще цены такое впечатление уже почти везде перекрыли.
не зря говорили что за двухкомнатную в москве легко покупается дом на манхэттене

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/08 12:12

Все же есть за 33000 -)

Но следующие модели начинаются с 40000.
Я так понимаю, американский многотриллионный внешний долг как раз таки и сложился из этой вопиющей разницы в цене буквально на все.

А еще говорят рыночная экономика.

Отредактировано Kondraty (2008/06/08 12:34)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Dinamo]
      2008/06/09 03:43

и это Santa Rosa platform Т5450 c экраном 15.4"

http://en.wikipedia.org/wiki/Centrino

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/09 03:49

В ответ на:

Я так понимаю, американский многотриллионный внешний долг как раз таки и сложился из этой вопиющей разницы в цене буквально на все.




Не, долг сложился не из этого. Американский внешний как и внутренний долги - это расходы правительства
А цены у нас низкие из-за высокой конкуренции на рынке. Продавцу выгоднее продать дешевле, но быстрее, чем задерживать товар не спуская цену. Здесь нагоняют оборотом


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/09 03:52

В ответ на:

не зря говорили что за двухкомнатную в москве легко покупается дом на манхэттене




Это сказки, во-первых там дома в основном много-много квартирные, а во-вторых очень- очень дорогие

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/09 09:32

В ответ на:

Американский внешний как и внутренний долги - это расходы правительства




Совершенно верно. Но у нас правительство не парится интересами потребителя и, чтобы покрыть свои расходы, вводит таможенные, акцизные и прочие платежи.
Скажем, автомобиль Хонда Аккорд у нас стоит в районе $40 000 в пересчете, а в Штатах , насколько мне известно - не более 25000.
То же самое в отношении других товаров.

А вашему правительству гораздо проще, не раздражая собственных граждан, навыпускать резаной бумаги зеленого цвета , влезая в долги, которые никогда не будут отданы. Заведомо.

Мне вот интересно, как долго эта идиллия еще продлится.-)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/09 09:51

SONY VAIO VGN-FZ31ER T5450(1.66)/2048/200/DVD-RW/GF8400MGT/WiFi/BT/cam/VistaHP/15.4"WXGA/2.57 кг
Цена за наличный расчет: 34635 руб. 90 коп.
http://www.nix.ru/autocatalog/sony/sony_notebook/SONY_VAIO_VGNFZ31ER_T5450_1.66_2048_DVDRW_GF8400MGT_WiFi_BT_cam_VistaHP_2.57_73821.html
1000$ ~= 23500р

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/09 09:55

В ответ на:

автомобиль Хонда Аккорд у нас стоит в районе $40 000 в пересчете, а в Штатах , насколько мне известно - не более 25000.



От полутора до двух - стандартные коеффициенты в ценах. (Ну, очень часто встречающиеся.)
А тут - тройка, елы-палы!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/09 12:05

В ответ на:

Это сказки, во-первых там дома в основном много-много квартирные, а во-вторых очень- очень дорогие




двухкомнатная в москве:
http://www.realestate.ru/flatsaleinfo.aspx?id=9827
дом в Нью-Йорке
http://prian.ru/price/16919.html

Сейчас сходу Манхэттен не нашел, и в хистори в асе тоже - но когда посылал кому-то, то нашел за 3 минуты сразу - именно особняк в Манхэттене, цена была порядка 500 тысяч долларов.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Отредактировано Dedushka (2008/06/09 12:07)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/09 12:13

Дед, справедливости ради - изображенная на твоей ссылке фанерная хибара не то что 650 тыс евро не стоит - ей сотка баксов красная цена.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/09 12:19

справедливости ради жить в квартире или в доме - это разница. а то оно фанерное - ну так там не так холодно я думаю-)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/09 15:56

В ответ на:

Сейчас сходу Манхэттен не нашел, и в хистори в асе тоже




Извините, то, что вы предьявили находится не только не на Манхеттене, даже не городе Нью Йорке, а на задворках штата , который как известно простирается далеко на север до канадской границы , где леса и глушь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/09 16:00

Манхеттенский листинг можете псмотреть здесь
http://issuu.com/cbpreviewsnyc/docs/buyersguidespring2008?mode=embed&doc

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/09 16:13

ну да
только это exeptional homes
-)
кстати там на задних страницах домики за 400-600 тысяч - насколько я понимаю, на расстоянии разумной езды от NYC

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/09 16:31

http://realestate.nytimes.com/sales/detail/46-956174

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/09 18:08

Дедушка, это листинг только одной из компаний . Я не знаю из какой эрии дома по 400- 600. Стоимость дома кроме качества и величины постройки определяется местом - как здесь гворят на цену дома влияют 3 вещи location, location , location
т. е имеется ввиду то конкретное место - где дом находится


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: за что я не люблю линукс [re: Dedushka]
      2008/06/10 08:07

Надо заметить, Дедушка, что ты из-за чего уперся рогом.
Мне вот допустим по барабану, стоит ли московская "двушка" как апартаменты в Манхэттане или нет. Я туда не собираюсь.

Знаю только что вопрос стоимости жилплощади давно оторвался от какого нибудь ценообразования, и похоже просто коррелирует с ростом цен на корзину нефть - газ- металл.

Что касается налогов, Кондратий, то мне кажется, ты перегибаешь палку, или у вас в Москве, реально неподкупные налоговики и отсутствуют фирмы-промокашки.
Суровость российских налогов похоже только для честных людей, а таких кажется из бизнеса вымывается очень легко, или они для этого нанимают фин. директора, который как Фунт готовы сидеть при любом правителе, лишь бы в мошну капало.


Возвращаясь к теме.
Все же хотелось бы узнать, каковы основные плюсы и минусы винды и линукса.
Дело в том, что как правильно написали в "статье-где-много-букв- и- мата", я единственное что могу сделать - это включить компутер, а всем остальным даже не хочу обучаться.
Так как программировать я не хочу и не умею, то я так понимаю, если провести аналогию с автомобилеимением, то
Винда - ведро с гайками, которое неказисто но ездит.
Линукс - отличный машинокомплект, который нужно собрать самому, а далее освоить профессию автомеханика, чтобы переместиться из точки А в точку Б.
Я правильно понимаю, что Линукс -это хобби для тех кто не забыл Бейсик?



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: за что я не люблю линукс [re: smotrelkin]
      2008/06/10 18:48

по-моему не только вопрос с жильем оторвался от ценообразования, но и большинство других тоже вопросов
бензин - по американской цене (и они там орут на эту тему, а мы - помалкиваем), жратва - примерно тоже, жилье - столько же плюс-минус.
при этом народы в провинции живут на 400 баксов в месяц и кормят детей и внуков - и счастливы, что у нас есть великий в.в.

относительно винды и *кса - по моему- ты правильно понимаешь-)
только еще в плюс кроме как под виндой мой Adobe работать не хочет и адекватных заменителей нет - поэтому лично для меня альтернативы нет тоже.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: smotrelkin]
      2008/06/11 04:27

В ответ на:

Знаю только что вопрос стоимости жилплощади давно оторвался от какого нибудь ценообразования, и похоже просто коррелирует с ростом цен на корзину нефть - газ- металл.





По моим наблюдениям - исключительно парой :спрос - предложение. Но это у нас

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/11 04:36

В ответ на:

Скажем, автомобиль Хонда Аккорд у нас стоит в районе $40 000 в пересчете, а в Штатах , насколько мне известно - не более 25000.



Спросите ваших диллеров откуда такие цены, значит есть покупатели. У нас
Аккорд за 40 просто никто покупать не станет, потому что выбор на автомобильном рынке огромный , за 40 можно мерс С серии купить или Джипок. Конкуренция называется .
В ответ на:

А вашему правительству гораздо проще, не раздражая собственных граждан, навыпускать резаной бумаги зеленого цвета , влезая в долги, которые никогда не будут отданы. Заведомо.





Долги нашего правительства в бондах , которые регулярно погашаются в срок

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/11 11:09

В ответ на:

Спросите ваших диллеров




Спрашивал, интересовался. Таможенная пошлина составляет в районе пятнашки.

Если интересно, можете сами поупражняться и посчитать. http://www.tks.ru/

Конкуренция тут не при чем. Если ваше правительство введет подобные пошлины , то и вы будете по 40 покупать, как миленькие. И мерсы и джипы будут стоить так же, как у нас, или в Европе.

Другое дело, никто этих пошлин вводить у вас не будет, потому как потребительский рай, на котором вся Америка держится, рухнет к едрене фене вместе с самой Америкой.

А кстати, в Европе что? Конкуренции нет? Там ведь цены сопоставимы с нашими. И евро не валится, как бакс.

Так что байки о высокой конкуренции оставьте . Пентагон вам вашу "конкуренцию" обеспечивает. И только он.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/11 15:37

В ответ на:

Конкуренция тут не при чем. Если ваше правительство введет подобные пошлины , то и вы будете по 40 покупать, как миленькие. И мерсы и джипы будут стоить так же, как у нас, или в Европе




Вы сами и ответили - высокие пошлины, и опять американцы виноваты что не водят, а может еропейцы, что вводят. Вас не поймёшь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/12 11:18

В ответ на:

Вас не поймёшь



Ага. Особенно если не желаешь понимать.

Американцы виноваты не в том, что не желают пошлины вводить, а в том, что свои проблемы решают за счет остального мира. Чего тут непонятного.

Впрочем - сказка про белого бычка.


Отредактировано Kondraty (2008/06/12 11:22)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/12 15:55

В ответ на:

Американцы виноваты не в том, что не желают пошлины вводить, а в том, что свои проблемы решают за счет остального мира




Как ? Вы конкретно что-то можете сказать ? Взрослый человек.Несерьёзно.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/12 16:21

Конкретно? Я уже сказал. Выпуск ничем не обеспеченных долларов и распространение их по миру. А кому не нравится, того бомбами.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/12 17:20

В ответ на:

Я уже сказал. Выпуск ничем не обеспеченных долларов и распространение их по миру. А кому не нравится, того бомбами




Кондратий, если это ваши аргументы, то мне жаль. Читайте учебники( бумажные деньги уже давно золотом не обеспечивают - ни в России ни в Европе)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: за что я не люблю линукс [re: Jenny]
      2008/06/12 17:32

Какое на фиг золото???

Да во всей Америке товаров не хватит на то количество баксов, гуляющих по миру. Эти баксы буханкой хлеба не обеспечены, не то, что каким-то золотом.

Оспидя, чего эт я раздискутировался. Здесь ведь дурочку можно бесконечно включать. Посему заканчиваю. Физкультпривет,Jenny!


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9463
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/13 00:41

Кондратий, ты чего так возбудился?
Вроде уже года три известно, что американское правительство "пиарится" плохо - достаточно посмотреть курсы валют.
Я так понял сейчас самое выгодное, вложиться в какой нибудь фонд, который контролирует земли много.
Жаль что нас законодательство в этом плане хреновое, и реально в России такая штука не работает.

Усиленно возвращаясь к теме.
Скажите, на что сейчас обращать внимание при покупке ноутбука.
Использоваться в основном будет для работы с офисными пакетами, просмотра видео, ну и интернета.
срок службы - года четыре.
Интересует не то что сейчас работает и хватит, а то что прилично работать будет и через 3 года.
А то с текущим вроде процессора хватает, а вот оперативки - кот наплакал, и фиг вставишь. ну и тому подобные вероятностные проблемы.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: за что я не люблю линукс [re: Kondraty]
      2008/06/13 01:54

В ответ на:

Да во всей Америке товаров не хватит на то количество баксов, гуляющих по миру.




А сколько баксов по миру гуляет, вот вы знаете?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dinamo]
      2008/07/03 12:46

ссылка от патриотического смотрелкина-)
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/06/30/306828

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dedushka]
      2008/07/03 12:47

А самого Смотрелкина куды дели?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5294
Откуда: Ленинград
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Kondraty]
      2008/07/03 12:55

сидит на работе
в темнице сырой
вскормленный в неволе
орел молодой
-)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Объявлена война яблок с форточками [re: Dedushka]
      2008/07/03 12:58

Сатрапы!
Душители свободы!...(с)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 7 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 13055
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100