Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (все сообщения на одной странице)
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: украинский апельсин [re: smotrelkin]
      2007/10/01 14:31

А тем временем подсчитано уже почти две трети бюллетеней. Пока на первом пани Юля, но Восток Украины традиционно медленно обрабатывает бюллетени. Поэтому На первом будет-таки Янукович. Но отрывчик-то совсем небольшой. Что это значит? А то, что безвозвратно потерявший свое лицо (и вовсе не в результате отравления) Ющенко падет на колени перед Юлей. Она его, конечно, погладит по голове и создаст в Раде свое полновластие. И правительство будет у нее в кармане. И это, наверное, хорошо. Кстати, если бы сегодня там проходили параллельно и выборы Президента, то победа Тимошенко была бы гарантирована. А вот как повернется через некоторое время - непонятно.

Ясно одно, что Ю - политический труп, Я - при смерти. Пока Восток не родит новую живую кандидатуру, их позиции будут резко сдаваться одна за другой. Запад же, скорее всего, полностью перейдет под флаги Жанны д`Арк с Майдана.

Позитивные ли это сдвиги - украинцам виднее.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: украинский апельсин [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 14:57

В конвульсиях бьется Социалистическая Партия Украины, руководимая Морозом. Это именно они развалили "оранжевую" коалицию, после чего Ю пошел на сговор с Я. И вот результат - могут вовсе не попасть в Раду.
Любопытный факт: нашелся один избирательный округ, в котором СПУ неожиданно лидирует. Может, они на него и сделали ставку? Тем не менее,
Донецк, 48-й территориальный избирательный округ:

1. СПУ - 24 164 голосов - 50.32%
2. Партия регионов - 17 417 - 36.27%
3. Коммунистическая партия Украины - 1 846 - 3.84%
4. Блок Юлии Тимошенко - 1 195 - 2.48%

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 15:04

Кстати, из объективно-позитивного можно отметить два момента:
1) Явка - 62.5 процента. Это вам не Россия, где участвуют в фарсе с каждым годом все меньше и меньше (дошло до того, что барьер явки вынуждены были и вовсе отменить, т.к. в некоторых регионах на выборы не приходит даже 20 процентов).
2) Барьер прохождения в Раду - 3 процента (на недавних выборах в Греции он был таким же). И никто не бзд... не сс... не боится, что в парламенте будет десяток разных партий. На текущий момент "барьер" преодолевают пять партий.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 19:16

Как я и говорил, Янукович обошел Юлю. Пока разрыв - 1 процент. Все идет без неожиданностей. если не считать за таковые комментарии российских СМИ.
Например: "Победа блока Юлии Тимошенко на выборах в парламент Украины, казавшаяся уже свершившимся фактом , обернулась поражением: Партия регионов вышла в лидеры на выборах в Раду."
даже для школьника пятого класса одного взгляда на промежуточные результаты хватило бы, чтобы сказать, кто в итоге будет на первом месте. А вот нашим горе-аналитикам победа БЮТ казалась "свершившимся фактом". Наверное, Фурсенко виноват.
Однако, о поражении БЮТ говорить не приходится. Очевидно, что Тимошенко за год добилась существенного прогресса, который окончательно рокировал ее с Ющенко. Теперь именно она будет диктовать условия коалиции, если Ющенко решится в очередной раз вильнуть хвостом, чтобы найти местечко потеплее. В "Регионах" он уже поплавал, вряд ли согласится на повторный заплыв.
Единственная интрига: сохранит ли представительство в Раде СПУ. Пока они набирают нужное количество голосов, чтобы стать шестыми, прошедшими отбор: у СПУ 3.07 процента. Но анализ оставшихся бюллетеней подсказывает, что их окончательный результат может вильнуть в любую сторону до 0.2 процента. Морозу жизненно необходимо, чтобы не вильнуло вниз. Но вот ради эфемерной справедливости было бы хорошо, чтобы все-таки "вильнуло".

Общая явка чуть меньше, чем в прошлом году (62.5 против 67.1), но т.к. участников "забега" тоже меньше, то все основные претенденты должны слегка улучшить свои прошлые абсолютные результаты. БЮТ уже набрали больше, чем в прошлом году. И это, конечно, главные победители нынешних выборов.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 19:23

Вот и новые результаты.
СПУ потеряла 0.02 процента. Итого сейчас у них - 3.05. Правильной дорогой идем, товарищи.

В этом году голосует (округлим до сотен тысяч) на 1 млн 800 тыс человек меньше. Основные "потери" пришлись на восточную часть Украины. Похоже, что люди разочаровываются в Януковиче, но голосовать против "своей" партии не позволяет... В общем, что-то не позволяет.

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2007/10/01 19:24)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 19:51

Теперь уже можно прикидывать соотношение сил.
Осталось обработать 16 процентов бюллетеней. Основные поставщики (тормоза) в этих 16 процентах - Крым, Полтава, Луганск, Севастополь, Закарпатье и Киев. Первые четыре региона еще накидают голосов Януковичу. Закарпатье - Ющенке, Киев - Юле. Это означает, что с нынешних 32.82% "Партия регионов" поднимется примерно до 34%, Ющенко опустится с 14.84% до 13.5%, а БЮТ - с 31.72% до 31%. Что получается?

Допустим, что СПУ проходят, тогда кроме первой тройки есть тройка "на продажу": КПУ - 5, Литвин - 4, СПУ - 3.

Неизрасходованными остаются 8.5 процентов, которые достанутся примерно так: ПР - 3.5, БЮТ - 3, НУ - 1.5, КПУ- 0.6, Литвин - 0.5, СПУ - 0.4. Итого в Раде будет: ПР - 37.5, БЮТ - 34, НУ - 15, КПУ - 5.6, Литвин - 4.5, СПУ - 3.4.

Объединяем прошедших.
КПУ - это филиал ПР, поэтому ПР + КПУ = 43.1
НУ пойдет к БЮТ (причины понятны): НУ + БЮТ = 49
Мороз пойде к ПР, потому что у него только два пути: либо в ЗАГС, либо к прокурору. Разумеется, он лучше ляжет на супружеское ложе. Поэтому: ПР + КПУ + СПУ = 46.5

Остается Литвин, способный склонить чашу весов в любую сторону. Казалось бы, ему прямая дорога к... А вот тут не стоит торопиться, т.к. он стоит на столь стратегически важной высоте, что выгоднее всего для Литвина будет не продавать свои услуги оптом, а торговать ими в розницу по каждому эпизоду отдельно, в зависимости от того, кто больше предложит.

Но все это будет только в том случае, если Мороз сумеет проползти через 3 процента.

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2007/10/01 19:53)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 21:51

Осталось 10 процентов посчитать. У СПУ - 3.02. Еще держатся...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/01 22:34

В общем, ситуация такая: у СПУ ровно 3.0 процента, а бюллетеней не посчитано - 9.2%. Какой волнующий момент. Теперь куда качнется - никому не известно. Оле-оле! Даешь финишный результат на отметке 2.99!!!

Ваши ставки, господа! Сумеет ли соцпартия Мороза попасть в Раду? Времени на ответ у вас - до 01:00 завтрашнего дня. Я ставлю на "нет".

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/02 09:25

Пока СПУ в пролете - 2.94%

А тем временем вбрасывается забавная информация:
"FT: олигархи знают исход выборов на Украине
Влиятельные бизнесмены Украины, близкие к президенту страны Виктору Ющенко и премьер-министру Виктору Януковичу, еще летом тайно договорились о создании коалиционного правительства Партии Регионов и партии «Наша Украина». Как пишет британская газета The Financial Times, олигархи намерены ослабить власть Юлии Тимошенко и не допустить ее к власти. Именно такой вариант коалиции устроит население страны и финансовых аналитиков. В случае возрождение «оранжевой» коалиции, шансы Ющенко на победу на президентских выборах становятся минимальными. Однако олигархов беспокоит растущая популярность Юлии Тимошенко."

Если это даже и так, то подобная коалиция еще больше на руку Юле, т.к. в следующие президентские выборы она просто наберет более 50 процентов в первом туре и станет президентом. Но я не очень верю в возможность ПР+НУ.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/02 11:36

В ответ на:

Основные "потери" пришлись на восточную часть Украины. Похоже, что люди разочаровываются в Януковиче, но голосовать против "своей" партии не позволяет... В общем, что-то не позволяет.



Люди рaзoчaрoвывaются не в Янукoвиче, a в сaмoй дерьмoкрaтическoй системе упрaвления. Гoлoсуй - не гoлoсуй... a всё рaвнo в вaшингтoнскoм oбкoме всё решaт тaк, кaк им зaхoчется.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/02 11:45

В ответ на:

Если это даже и так, то подобная коалиция еще больше на руку Юле, т.к. в следующие президентские выборы она просто наберет более 50 процентов в первом туре и станет президентом.


Чтo скoрее хoрoшo, чем плoхo. Ющенкo, кoнечнo, свoлoчь изряднaя, нo пo крaйней мере не дурaк (тaк ведь в тoм oбкoме, гы, пoдбoрoм кaдрoв худo-беднo зaнимaются). Этa же, "вся в белoм и с кoсoй", гoрaздo быстрее и вернее дoведёт вверенную ей территoрию дo цугундерa.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/02 14:06

Похоже, что придется вносить коррективы. СПУ уверенно стоит на вылет: всего 2.93% при непосчитанных 4.31%

Что получается?
БЮТ + НУ = 45
ПР + КПУ = 39.5
Литвин = 4

Пилить придется 11.5 процентов.
БЮТ + НУ = 45 + 5.7 = 50.7%
ПР + КПУ = 39.5 + 5.3 = 44.8%
Литвин = 4 + 0.5 = 4.5%

Цена на голоса Литвина резко упала. У "оранжевых" и без него будет большинство, а до двух третей все равно не увеличится. Так что пойдет Литвин оптом в качестве придатка. Правительство будет "оранжевым", прибрав себе финансы и силовиков, а "голубые" будут рулить здравоохранением или спортом. Прыжки из кожи на Майдане уже никого не впечатлят. Отпрыгались.

Кто тут из Украины? Таких вы результатов ожидали? И каковы перспективы?

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2007/10/02 14:07)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: slava]
      2007/10/02 14:14

Ющенко - дурак. Он дважды нагадил себе на голову: первый раз, когда убрал пани Юлю с премьерства, второй - когда побежал целоваться с Януковичем. Юля осталась в белом, Зэк поступил так, как и положено - кинул "партнера", а Ю оказался в Ж.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/02 18:48

По поводу освещения СП выборов Ukraine'07 могу сказать только:
1) Очень интересно, даже задним числом, почитать про ход событий - много цифр, аналитика, в общем - спасибо. Теперь буду знать, куда через два-три года можно быстро обратиться за инфой по этим выборам, буде надобность - в анналы дропа. Гуд.
2) Один только вопрос, вот честно интересно - почему такой глубокий интерес именно к этим выборам? Так мониторить события - нужно немалое время/интерес. Мало ли выборов в СНГ/Европе за последнее время было!

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Выборы-2007 [re: hohol]
      2007/10/02 22:29

В ответ на:

почему такой глубокий интерес именно к этим выборам



Дык своих выборов давно нет и не планируются, а тут такие скачки у соседей. Думаю - чисто спортивный интерес.

В связи с успехом БЮТ Газпром напомнил украинским избирателям о задолженности за газ.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Отредактировано Crime (2007/10/02 22:31)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007 [re: Crime]
      2007/10/03 08:54

ДА! Газпром - это тема! Я вчера долго смеялся (смайлы - по вкусу)

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/03 11:35

В ответ на:

Ющенко - дурак. Он дважды нагадил себе на голову: первый раз, когда убрал пани Юлю с премьерства, второй - когда побежал целоваться с Януковичем. Юля осталась в белом, Зэк поступил так, как и положено - кинул "партнера", а Ю оказался в Ж.



Ющенкo - не дурaк. При нём нa Укрaине устaнoвились, худo-беднo, мир, стaбильнoсть и экoнoмическoе рaзвитие (вoн дaже чемпиoнaт Еврoпы пoлучили). Если бы oн oднoзнaчнo с сaмoгo нaчaлa пoддержaл "сaмoстийникoв" и пихнул Янукoвичa, хрен бы oн дoсидел в свoём кресле дo сегoдняшнегo дня. Oн, пoжaлуй, сделaл мaксимум вoзмoжнoгo пo oтдaлению Укрaины oт Рoссии.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: slava]
      2007/10/03 11:51

Еще раз повторю: Ющенко - дурак, потому что сделал детские ошибки, после которых ставят мат в 4 хода. Я сейчас не о жизни в Украине говорю, а о политической игре.

1) Если бы он не убрал Тимошенко с премьерства, то ее рейтинг сегодня был бы раза в два меньше (по самым скромным прикидкам). Т.о. он изрядно усилил ее политический вес одним своим указом.

2) Пойдя на сотрудничество с Януковичем, он потерял Западную Украину, которую год назад выиграл без особых проблем. Теперь там стали голосовать за "не свою, но близкую по духу" Юлю. Этим он еще укрепил ее позиции.

Учитывая то, что Ю явно опасается (если не сказать - боится) давать власть Юле, то его действия - действия дурака.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007 [re: Старый Пионэр]
      2007/10/03 12:40

В ответ на:

Если бы он не убрал Тимошенко с премьерства, то ее рейтинг сегодня был бы раза в два меньше




Полагаю, что она сама спровоцировала то своё увольнение. Умна таки, сучка.-) Грядущее новое премьерство, полагаю, тож долго не продлится. Не идиотка она, чтобы не понимать, что в той Украине, что ныне есть, гораздо выгоднее быть в оппозиции, чем во власти. В такой расколотой стране е**ть мозги электорату, находясь в оппозиции, можно бесконечно.
Причём, похоже, ей интересен сам процесс, а не результат. Одно слово - ведьма.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Выборы-2007. Финиш. [re: hohol]
      2007/10/03 13:51

Если следовать Букве, то финиш еще впереди, но т.к. осталось всего 0.56% бюллетеней, то можно подвести итоги.

В предыдущий раз я дал несколько неверную информацию, забыв учесть тех, кто голосовал не по месту жительства. Исправляюсь.
Всего проголосовало:
2006 - 25'940 тыс. (70%)
2007 - 24'170 тыс. (65%)

Значит, проголосовало на 1770 тыс. меньше. Какие результаты у партий по сравнению с прошлым годом? Показательные. Даю прирост/потери голосов в абсолютных значениях.

ПР: потеряли 220 тыс. голосов. Т.к. есть еще не посчитанные бюллетени, то округлим потери Януковича до 200 тысяч.

БЮТ: добавили к прошлогодним еще 1470 тысяч (округлим до 1500). И взяла Тимошенко дополнительные голоса не только на западе, но и на востоке. И закрывать на это глаза не следует.

НУ: потеряли 260 тысяч (округлим до 250). И, учитывая все обстоятельства, можно сказать, что это для Ющенко ОЧЕНЬ хороший результат, достигнутый не в последнюю очередь мощной рекламной кампанией.

КПУ: Добавили в свою копилку 310 тысяч. Очевидно, что в основном это те, кто прежде голосовал за Януковича, но разочаровался в нем.

СПУ: Полный разгром и крах. Потери - 780 тысяч. Не любят люди предателей. И с этим ничего не поделать. Перебежчику первый кнут.

Литвин: добавил 300 тысяч голосов, спокойно и уверенно проведя этот год без резких движений. В перспективе у него рост влияния в Раде, но это только в перспективе. Это оптимальный выбор для тех, кто "не белый и не красный". Литвин символизирует нейтралитет, на деле же больше похож на "нашим-вашим".

По регионам чуть позже.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007. Финиш. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/03 14:59

В ответ на:

Литвин: добавил 300 тысяч голосов, спокойно и уверенно проведя этот год без резких движений. В перспективе у него рост влияния в Раде, но это только в перспективе. Это оптимальный выбор для тех, кто "не белый и не красный". Литвин символизирует нейтралитет, на деле же больше похож на "нашим-вашим".



Литвина знаю по особнячку (правда, куда там до рублевских - в Москве таких целые поселки) на родине и планам возрождения (сильно обмелела) опять же местной, некогда великой реки Случ. По отзывам "односельчан", в смысле местных людей, которые с ним хоть как-то взаимодействовали последнее время - хороший мужик, правда, богатый, сука. Завидуют. Но уже немного гордятся - наш ведь, местный. Он именно не белый и не красный, он не очень амбициозен, он просто хочет нормально жить - поэтому он занимает то место в жизни Украины, которое занимает. Уважаю его хотя бы за ту позицию, которую он занял во время оранжевого майдана - когда юля открыто звала всех к кровопролитию (а Ющенко тогда смолчал), Литвин единственный пытался погасить огонь и примирить стороны. Да, это можно назвать "нашим-вашим". Так и есть. Это его принцип (наверное, т.к. я не много о нем знаю). Но войны не было в т.ч. и по его заслугам.
ЗЫ: А из его особнячка на катере по реке уже не проплыть - обмелела, поэтому реку будут спасать.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Отредактировано hohol (2007/10/03 15:11)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007. Финиш. [re: hohol]
      2007/10/03 15:18

про особнячок написал неправильно, уже исправил, но если кто прочитал раньше, доношу смысл - особнячку далеко до наших рублевских. Правда, он и не в Киеве (уж не знаю, как Киевская рублевка называется), а на родине героя. Правда, в центре города и на самом коззырном месте.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Выборы-2007. Финиш. Регионы и партии. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/03 16:06

Прежде, чем говорить о регионах, разделим условно Украину на три части: Восток, Центр и Запад.

Восток: области - Луганская, Донецкая, Харьковская, Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская, Кировоградская, Одесская, а так же АР Крым и г.Севастополь.

Центр: области – Сумская, Полтавская, Черкасская, Винницкая, Черниговская, Киевская, Житомирская и сам город Киев.

Запад: области – Хмельницкая, Ровенская, Волынская, Тернопольская, Черновитская, Ивано-Франковская, Львовская, Закарпатская.

Я несколько упростил задачу, оставив только тройку лидеров, потому что остальные не оказывают решающего значения. Все числа – в тысячах.

Смотрим на Восток.
Луганская: ПР -90, БЮТ +13, НУ -6
Донецкая: ПР -132, БЮТ +31, НУ +3
Харьковская: ПР -107, БЮТ +29, НУ +20
Днепропетровская: ПР -27, БЮТ +70, НУ +7
Запорожская: ПР -3, БЮТ +25, НУ -10
Херсонская: ПР -5, БЮТ +17, НУ -10
Николаевская: ПР -12, БЮТ +18, НУ -2
Кировоградская: ПР +19, БЮТ +14, НУ +8
Одесская: ПР -9, БЮТ +27, НУ -7
АР Крым: ПР -82, БЮТ -9, НУ -7
г.Севастополь: ПР -17, БЮТ =0, НУ -1

Итого по Востоку: ПР -365, БЮТ +235, НУ -5

Тимошенко явно улучшила за год отношение к себе в восточных областях. Ющенко остался при своих. Хорошо видно, что основные потери Януковича приходятся на самые восточные и самые «русские» регионы – Донецк, Луганск, Харьков и Крым. То ли еще будет! Считаем дальше.

Центр.
Сумская: ПР +23, БЮТ +49, НУ -3
Полтавская: ПР +14, БЮТ +60, НУ -2
Черкасская: ПР +24, БЮТ +32, НУ +12
Винницкая: ПР +24, БЮТ +87, НУ -38
Черниговская: ПР +20, БЮТ +24, НУ +20
Киевская: ПР +20, БЮТ +42, НУ +22
Житомирская: ПР +17, БЮТ +62, НУ -28
г.Киев: ПР +32, БЮТ +55, НУ -17

Итого по Центру: ПР +174, БЮТ +411, НУ -34

Как видим, здесь у Януковича дела идут гораздо лучше. Центр обратил на него благосклонный взгляд, а Тимошенко получила не такой большой отрыв (по приросту голосов) от ближайшего конкурента, как на Востоке. Ющенко же и в Центре не смог добиться положительных сдвигов, а его «туда-сюда» в результате оказалось со знаком «минус» (в том числе проиграл он и битву за Киев).

Запад.
Хмельницкая: ПР +22, БЮТ +65, НУ -12
Ровенская: ПР +14, БЮТ +99, НУ -42
Волынская: ПР +11, БЮТ +61, НУ -11
Тернопольская: ПР +7, БЮТ +110, НУ +3
Черновитская: ПР +11, БЮТ +52, НУ -39
Ивано-Франковская: ПР +8, БЮТ +155, НУ -71
Львовская: ПР +17, БЮТ +250, НУ -38
Закарпатская: ПР -10, БЮТ +24, НУ +4

Всего по Западу: ПР +80, БЮТ +816, НУ -206

Скандал и оглушительное поражение Ющенко на Западе, обернувшиеся победой Юлии Тимошенко. Но вот что удивительно: политика, проводимая правительством Януковича, оказалась более привлекательной для западной части Украины, нежели для восточной. Не наводит ли этот факт на всякие странные размышления?

Итоги выборов подтвердили: Ющенко – политический труп. Янукович тоже готовится на эту роль. Его предвыборная речь («Я уверен, что 30 сентября вы сделаете правильный выбор, и с политической карты Украины будет стерт оранжевый цвет и тех, кто перекрасился в белое братство. Эти люди опозорили Украину на весь мир. Это не команда, а кооператив по интересам. Им надо не экономикой заниматься, а открывать модельное агентство или киностудию. Стране не нужны таки болтуны») больше похожа на речи клоуна Жириновского, чем на слова серьезного политика. Скорее всего, истерика Януковича связана именно с тем, что он прекрасно видит скорый закат своей, в общем-то, неказистой карьеры. Но чем дольше он будет цепляться руками за место руководителя, тем хуже будет положение сторонников «русского течения» в политических водах Украины. А Тимошенко... На сегодняшний день она мобилизовала почти все ресурсы, которые возможно было привлечь за короткий срок. Дальнейшее может быть только результатом длительной и кропотливой работы. Так что все зависит от нее самой, и от того, что она сможет дать украинскому народу. Если ее, конечно, пустят к рулю (это целиком и полностью сейчас во власти Ющенко, т.с. – поцелуй мертвеца).

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007 [re: hohol]
      2007/10/03 16:28

Да, Crime, пожалуй, прав - спортивный интерес. Кроме того у меня много хороших знакомых из Украины, поэтому из всех бывших соцреспублик Украина мне наиболее интересна. Ну и, как ни стыдно в этом признаваться, элементарная зависть (ведь у нас "выборов нет и не предвидится" (c) Crime).

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007. Финиш. Регионы и партии. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/03 19:18

супер! Оч. интересно! руки чешутся цифры покидать туда-сюда (жаль, исходника нет). Я бы только Сумскую и Полтавскую области все же к Востоку отнес (правда, не по политическому, а по... этническому, что ли? критерию). И еще - цифры в тысячах это хорошо, но избиркомы меряют-то в процентах

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Финиш. Регионы и партии. Проценты. [re: hohol]
      2007/10/03 20:15

При условном разделении на зоны я в обязательном порядке учитывал и "политическую географию". Даю результаты в процентах.

Восток.
Луганская: ПР -0.83, БЮТ +1.39, НУ -0.31
Донецкая: ПР -1.58, БЮТ +1.45, НУ +0.22
Харьковская: ПР -2.09, БЮТ +3.65, НУ +2.19
Днепропетровская: ПР +3.20, БЮТ +5.88, НУ +1.01
Запорожская: ПР +4.23, БЮТ +3.72, НУ -0.60
Херсонская: ПР +4.09, БЮТ +5.63, НУ -0.68
Николаевская: ПР +4.05, БЮТ +4.70, НУ +0.24
Кировоградская: ПР +6.89, БЮТ +7.44, НУ +2.95
Одесская: ПР +4.78, БЮТ +3.87, НУ +0.03
АР Крым: ПР +3.09, БЮТ +0.41, НУ +0.81
г.Севастополь: ПР +0.30, БЮТ +0.47, НУ -0.10

Лучшие результаты: ПР +6.89 (Кировоградская), БЮТ +7.44 (Кировоградская), НУ +2.95 (Кировоградская)
Худшие результаты: ПР -2.09 (Харьковская), БЮТ +0.41 (АР Крым), НУ -0.68 (Херсонская)

Центр.
Сумская: ПР +4.76, БЮТ +11.18, НУ +1.34
Полтавская: ПР +4.37, БЮТ +11.05, НУ +1.32
Черкасская: ПР +4.84, БЮТ +8.78, НУ +3.07
Винницкая: ПР +4.35, БЮТ +16.48, НУ -1.16
Черниговская: ПР +5.12, БЮТ +8.02, НУ +4.56
Киевская: ПР +3.17, БЮТ +8.84, НУ +3.49
Житомирская: ПР +4.43, БЮТ +12.07, НУ -2.41
г.Киев: ПР +3.24, БЮТ +6.96, НУ -0.05

Лучшие результаты: ПР +5.12 (Черниговская), БЮТ +16.48 (Винницкая), НУ +4.56 (Черниговская)
Худшие результаты: ПР +3.17 (Киевская), БЮТ +6.96 (г.Киев), НУ -2.41 (Житомирская)

Запад.
Хмельницкая: ПР +4.06, БЮТ +12.58, НУ +0.07
Ровенская: ПР +3.17, БЮТ +19.67, НУ -4.72
Волынская: ПР +2.23, БЮТ +13.66, НУ -0.71
Тернопольская: ПР +0.99, БЮТ +17.08, НУ +1.00
Черновитская: ПР +4.07, БЮТ +15.83, НУ -6.72
Ивано-Франковская: ПР +1.01, БЮТ +20.28, НУ -8.28
Львовская: ПР +1.18, БЮТ +17.34, НУ -1.94
Закарпатская: ПР +1.11, БЮТ +8.56, НУ +5.32

Лучшие результаты: ПР +4.07 (Черниговская), БЮТ +20.28 (Ивано-Франковская), НУ +5.32 (Закарпатская)
Худшие результаты: ПР +0.99 (Тернопольская), БЮТ +8.56 (Закарпатская), НУ -8.28 (Ивано-Франковская)

Абсолютно лучшие результаты: ПР +6.89 (Кировоградская), БЮТ +20.28 (Ивано-Франковская), НУ +5.32 (Закарпатская)
Абсолютно худшие результаты: ПР -2.09 (Харьковская), БЮТ +0.41 (АР Крым), НУ -8.28 (Ивано-Франковская)

Есть у меня ощущение, что в Закарпатской обл. вообще не существует средств массовой информации, и жители голосуют "по старинке", живя прошлым годом. Это единственный регион, в котором Ющенко занял первое место.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007. Финиш. Регионы и партии. Проценты. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/03 20:47

ну теперь остается только снять шляпу! спасибо!

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Финиш. Регионы и партии. Проценты. [re: hohol]
      2007/10/03 21:13

Пожалуйста.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/04 10:35

Ну вот, нельзя же так, право слово. Ющенко ведет себя, как маленький ребенок, прячущийся от своих кошмаров под одеялом (или под кроватью).

В ответ на:

Политические события на Украине окончательно превратились в театр абсурда. Президент и лидер «Нашей Украины» Виктор Ющенко, вопреки ожиданиям, не стал объявлять о создании «оранжевой» коалиции с Блоком Юлии Тимошенко, а вместо этого призвал все попавшие в Раду партии к широкому союзу. Огорошив нацию, президент улетел с Украины, оставив страну без сформированного парламента, правительства и уверенности в том, что тот и другое вскоре появятся.



Да, теперь ему уже нечего терять, потому что потерял абсолютно всё. Ющенко смешон, но не жалок, а вызывает скорее презрение. Кого жалко по-настоящему - это тех, кто отадл ему свои голоса. Уж лучше бы распилили поровну между Тимошенко и Януковичем (хотя, конечно, подавляющая часть голосов Ю ушла бы к Т).

В ответ на:

Лидер нации призвал ведущие политические силы объединиться в широкую коалицию – «ширку». Этот вариант, только он был произнесен, не устроил очень многих – Блок Юлии Тимошенко, Компартию Украины и большинство экспертов. С энтузиазмом к идее Ющенко отнесся только его соперник Виктор Янукович, которому такая ситуация дает хорошую возможность торговаться и тянуть время.



Разумеется! Ющенко оказался между молотом и наковальней. И выбрал вариант, когда монета зависает в воздухе. Ежу было понятно, что на "ширку" ни коммунисты, ни БЮТ не пойдут, а дуэт с ПР ему тоже не нужен. Поэтому его предложение равнозначно предложению улететь всем украинцам на Сатурн и образовать там новое государство. Януковича тоже понять можно: объединение с НУ (в любых сочетаниях) - это его единственный шанс реанимации после фактически проигранных выборов.

В ответ на:

Президент еще не закончил выступать, как Партия регионов заявила о своем согласии с позицией президента. А спустя еще какое-то время на сайте Януковича появилось его личное заявление. «Партия регионов всегда последовательно отстаивала необходимость консолидации политических сил, формирования широкой коалиции в Верховной раде Украины. Это то, с чем мы шли за мандатом доверия к нашим избирателям. И я убежден: иной путь – невозможен», – говорится в тексте. Премьер-министр заявил, что уже сегодня ПР начнет переговоры по формированию коалиции.
По большему счету, идея президента хороша только для Януковича, который еще накануне казался главным проигравшим на этих выборах. Дело в том, что даже если бы он смог создать коалицию с коммунистами и Блоком Литвина, у «оранжевых» осталось бы больше голосов, чем у соратников Януковича. Поэтому «ширка» – для него единственный шанс сохранить пост премьера.



Комментарии понятны и уже озвучены мной ранее, а вот слова Януковича... Хорош мерзавец. Нет, правда, не зря его зэком кличут, потому что повадки явно уркаганские. Две недели назад (23 сентября) он говорил о том, что надо стереть оранжевый цвет (и "белое братство") с политической карты страны, а теперь оказывается, что "Партия регионов всегда последовательно отстаивала необходимость консолидации политических сил" . Как говорится, плюй в глаза - все божья роса.

Далее тоже предсказумая реакция на дурацкие фокусы Ющенко:
В ответ на:

Коммунисты заявили, что вариант коалиции с «оранжевыми» и Блоком Литвина ими не рассматривается. Новый игрок в Раде Владимир Литвин пока тоже не торопится с официальными заявлениями




Ну а хуже всех сейчас команде Ющенки, которая пыжится изо всех сил, чтобы хоть как-то прикрыть непроходимую тупость своего командира:
В ответ на:

В самом сложном положении оказался президентский блок НУ–НС. Формальный лидер блока Юрий Луценко еще в выборную ночь заявил о создании «оранжевой» коалиции и даже лично поздравил Тимошенко с победой – вместе с ней они и объявили об объединении усилий. Поэтому теперь представители президентского «мегаблока» пытаются более мягко интерпретировать слова Ющенко. Замглавы штаба НУ–НС Николай Онищук пояснил агентству «Интерфакс», что президент лишь предложил начать переговоры, но «это не означает, что идет речь о создании широкой коалиции». Ющенко лишь хотел, чтобы партии вышли на политические договоренности, которые позволят обеспечить политическую и экономическую стабильность в стране.




Но вообще-то, есть подозрение, что Financial Times дали-таки верную информацию о предварительном сговоре олигархов.

Мертвец наотрез отказывается целовать свою невесту. Ему милее гробовщик...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/04 14:09

Пионэр, а ты ваще за кого? За коммунистов? Иль за большевиков? -)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Kondraty]
      2007/10/04 14:21

В данном случае я ни за кого, т.к. это не мои выборы. Я - наблюдатель. При этом пока мои симпатии на стороне Тимошенко, Литвина и коммунистов.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/04 14:35

Вот ты Ющенку по кочкам несешь, а есть мнение, что он-то как раз самый умный оказался. Послал всех и улетел восвояси.-)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Kondraty]
      2007/10/04 14:46

Больше похоже на предварительный сговор, о котором нас предупреждали. Вот что пишут на сайте украинской коммунистической партии:
В ответ на:

Лидер Коммунистической партии Украины Петр СИМОНЕНКО считает, что вчерашнее заявление Президента Виктора ЮЩЕНКО свидетельствует о его намерениях провести ревизию политической реформы и узурпировать власть.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня на пресс-конференции.

«Заявление Президента свидетельствует только об одном: что Президент и не хотел, чтобы была действительно помаранчевая коалиция, к которой он очень часто призывал», - сказал П.СИМОНЕНКО.

По его словам, сейчас Президент призывает к совсем другому, потому что ему не нужна легитимная Верховная Рада, не нужно это большинство. П.СИМОНЕНКО убежден, что Президенту «нужен конституционный процесс, который должен разрушить достижения политической реформы и вернуться фактически к полномочиям, а может, еще и большим, которые имел Леонид КУЧМА».

Задачей вчерашнего заявления, по мнению П.СИМОНЕНКО, является уничтожение политической реформы и через конституционный процесс - узурпация власти.

«Очевидно, что Президент готовит себе второй срок пребывания на этом посту, и на это направлено его вчерашнее заявление», - сказал П.СИМОНЕНКО.




Парни договорились, что как бы ни повернулось, а они останутся в своих креслах: Ю - в президентском, Я - в премьерском. Но в любом случае сматываться в самый ответственный момент - это не умно. Ну протянет он в этом кресле до выборов, а откуда же у него второй срок возьмется? Кто за него голосовать будет? Через год он не 14, а 4 процента наберет. Кому из избирателей нужен такой "президент"?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Бенфика - Шахтер = Ахметов + Янукович. Трогательно. [re: Kondraty]
      2007/10/04 14:51

"Сразу после игры Ахметов лично отправился в раздевалку своей команды, чтобы поздравить игроков и тренеров с победой. А самого Ахметова первым поздравил Виктор Янукович. «Было очень много звонков. А первым поздравил премьер-министр Украины, Виктор Федорович Янукович. Он очень сильно переживал за нашу команду, вы знаете, что он большой поклонник «Шахтера». Виктор Федорович сразу позвонил, как только прозвучал свисток судьи. Сказал, что мы смотрелись очень хорошо…» - рассказал Ахметов."

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/04 15:41

Мда... «ширка» - даже само слово уже "за гранью".
Мое скромное мнение - рано или поздно Украина все же разделится на два государства. Пока этого не произойдет - будет то, что мы видим сейчас. Причина одна - нет страны как единого целого. Они очень разные - восточники и западники. При этом и те, и другие - украинцы. Это гораздо хуже ситуации с разделом, например, Чехии и Словакии - там страну делили народы. Здесь народ якобы один, но это далеко не так. Пока восточники и западэнци не смогут самоопределиться и понять, кто они - плохо будет всем. Это на самом деле беда. Самое страшное в этой ситуации - оказаться "в центре".
В общем, на мой взгляд, Украина рано или поздно все же распадется на две (или больше?) части. Вспомните Югославию. Я был в обеих частях Украины и в этом, и в прошлом году, и все больше укрепляюсь во мнении, что украинского народа сейчас НЕТ. Как ни прискорбно. Так что могу спрогнозировать продолжение напряженности в стране еще на несколько лет, пока люди (здесь - в первую очередь люди, а не политики!) не созреют для разделения. ИМХО, это как беременность. Тяжело, тошнит, но другого выхода нет.
ЗЫ: другой вариант на самом деле есть - придет человек, который сумеет объединить страну. Буду только рад.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: hohol]
      2007/10/04 15:57

А мне кажется, что тот факт, что на западе начинают больше голосовать за Я, а на востоке - за Т, говорит о положительных сдвигах. Я думаю, что обязательно будет какой-то новый лидер, который сумеет объединить украинцев, но перед ним обязательно придется пройти через Тимошенко. Я не вижу шансов у Украины миновать периода ее правления. Но и это мне кажется принесет свои позитивные моменты. Предполагаю, что лет через 5-7 результаты голосования на востоке и западе уже не будут столь полярны.
Я, наверное, оптимист.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: Старый Пионэр]
      2007/10/04 16:12

Да, оптимист, точно! Но это очень хорошо, завидую.
Сдвиги в результатах голосования говорят, на мой взгляд, только о разочарованности в вождях.
Я в данном случае скептик, и с моей стороны кажется, что дело-то не в голосовании, а в том, что даже без учета политики есть реальный "водораздел" в стране. Уже есть.
Я бы ОЧЕНЬ хотел ошибаться, но, как уже говорил - езжу, вижу, и все больше укрепляюсь во мнении. Увы. Мне, как этническому хохлу, очень больно все это видеть.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Ухмылка мертвеца. [re: hohol]
      2007/10/04 17:04

Конечно, водораздел есть. И за год-два он никуда не исчезнет (волшебников нет, не было и не будет). Нужно время. Главное, чтобы сыпать с обоих берегов регулярно песочек.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Выборы-2007. Распродажа открыта. (для циников) [re: hohol]
      2007/10/04 18:08

В ответ на:

По информации Лига со ссылкой на достоверные источники, Владимир Литвин видит себя спикером парламента, а своих соратников по блоку - на посту главы Государственной налоговой администрации Украины и Киевского городского головы.

Именно такие требования выдвигает Литвин в ходе закрытых консультаций с лидерами политических сил, прошедших в новый парламент.

В частности, указанный список должностей впервые был предъявлен Литвиным во время встречи с президентом, а затем - на встрече с лидером БЮТ Юлией Тимошенко. Требования к Партии регионов со стороны Литвина были такими же.

При этом, по информации источника, на посту главы парламента Литвин видит себя лично, на посту главы ГНАУ настаивает оставить нынешнего руководителя Анатолия Бревзина (Бревзин является членом депутатской фракции Народного блока Литвина в Киевсовете).

На первые позиции в Киеве претендует пятый номер списка Литвина и главный финансист избирательной кампании блока, глава Шевченковской райгосадминистрации Виктор Пилипишин.

Кроме того, пакет "портфельных" требований Литвина предусматривает сохранение за его родным братом Николаем Литвиным должности руководителя Государственной таможенной службы.


По информации источников, "все политические силы считают требования Литвина, мягко говоря, завышенными, как для партии, которая набрала неполных 4%, однако сам Литвин пока не сдается".




...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/10/04 18:14

Это тема. Они же сами себя закопают на счет раз-два-три:
В ответ на:

Партия регионов не исключает проведения внеочередных президентских выборов, если представители «регионалов» не войдут в правительство, которое будет сформировано после внеочередных парламентских выборов.
Об этом во время прямого эфира на макеевском телеканале «ЮНИОН» заявляла кандидат в народные депутаты от ПР Раиса Богатырева, сообщает пресс-служба фракции ПР.
«Мы предполагаем, какие буду результаты выборов, но прогнозируемый результат не значит прогнозируемый процесс. И исходя из того, что мы до конца не можем прогнозировать, как будет развиваться политический процесс, мы говорим о том, что если сегодня воля избирателей, которые поддерживают Партию регионов, избирателей, которые составляют часть территории Украины и производят 2/3 валового продукта, воля этих избирателей не будет учтена, то невозможно представить, что будущая власть может быть сформирована без участия Партии регионов», - сказала она.
Богатырева отметила, что регионалы никогда не поддержат «такую политику».
«И если этот политический кризис, который возможен после выборов, не будет решаться конституционным путем, то может возникнуть ситуация политическая, когда такой же очередной выход, из такого же политического кризиса - через досрочные выборы, но уже и президентские выборы досрочные», - подчеркнула Богатырева.





...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/10/15 02:07

http://youtube.com/watch?v=TlOYW07K1VM

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/10/16 01:37

не больно смешно по-моему получилось.
вроде договорились ю с ю.

мне вот гораз интереснее, отвлекаясь от тем, что наши ребятки публично признались, что рыночная экономика у нас закончилась, цены на жратву мы будем регулировать централизованно. восторг.
следующая остановка - провозглашение ссср, ремни можно не пристегивать.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Dedushka]
      2007/10/16 03:54

Да дедушка, как бы добродии с севера не злорадствовали, а процесс на Украине идёт к постепенному согласию. Мне недавно пришлось услыхать что уже на востоке голосуют за Юлю, а в Киеве за Януковича. Так что Украина , чего бы там ни говорили не распадётся, но из сссра выйдет окончательно.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Jenny]
      2007/10/16 08:57

Вы чего, одурели что ли?
Дата Comedy Club - январь 2007 года.
И этот comedy club -Украинский.

Ролик - коньюктура момента.

Jenny -кто за кого голосовал - выше по ветке.
За БЮТ голосовала центральная и западная украина. откушала электорат НУ

Что касается СССР - ну так, все же прогрессивное человечество, по каморкам расселось.
Как там писал этот нацистский католический священник -

"Когда пришли за коммунистами, я молчал, потому, что я не коммунист.
Но когда пришли за мной, заступиться за меня было уже некому".


Главная беда либерально -демократически настроенных россиян, что они жаждут получить идеального вождя.
Именно вождя, как это не кощунственно звучит. И именно идеального.
И кто бы не был выбран как микровождь текущего момента, к нему подходят самой высокой планкой. И соотвественно тут же свергают со знамен и лозунгов, потому что с червоточиной.
Потому СССР у нас наступают - идеалистов много.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/10/16 10:17

Да, с января многое поменялось. А ролик совсем не смешной.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Dedushka]
      2007/10/16 10:21

Так ведь оно так и должно было случиться. Я же говорил, что у Ю нет другого выхода. Он, конечно, поломался, покочевряжился, но делать нечего. Так что все случилось без неожиданностей. Дальше будет гораздо интереснее и непредсказуемее. Посмотрим, во что это выльется, примерно через годик.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/10/19 02:51

В ответ на:

Я же говорил, что у Ю нет другого выхода.




А у Юща вообще нет выхода. С одной стороны Юля, с другой - Янукович. И тут даже не поймешь, кого он не хочет больше всего. Ясно одно: президентские выборы он уже проиграл.
Кочевряжиться он, однако, продолжает. Камнем преткновения стал переход на контрактную армию, который забит до 2011 года, но Юля предлагает отказаться от призыва уже в следующем году. Это легло краеугольным камнем в предвыборную программу БЮТ и добавило Юле по разным подсчетам 5-7% голосов. В коалиционном соглашении этот пункт стоит обязательной программой и когда "нашисты" документ подписывали - они это учли. Плюс, Юля обещала возвращение обесценных вкладов Сбербанка СССР. А это еще 127 миллиардов гривен (25 миллиардов долларов). Ну, то такое,их уже лет 10 вернуть обещают, а вот отказаться от призыва в 2008 году это:
а) невозможно финансово,
б) означает угробить армию.
Министр обороны против, президент против, секретарь СНБО и глава Секретариата президента - тоже против, плюс против половина Нашей Украины. Но соглашение уже парафировано .И Юля, типа, обещала. Но ребята, тем не менее, против и требуют не вмешиваться в юрисдикцию президента, как Верховного главнокомандующего.
То ли еще будет

Отредактировано SubZeRo (2007/10/19 02:54)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: SubZeRo]
      2007/10/19 09:46

Спасибо за информацию. Остается еще раз отметить пани Юлю в качестве самого успешного политика Украины. Ну как же так легко она всех переигрывает на ровном месте? Куда они смотрели, когда соглашение подписывали?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/10/23 15:23

В ответ на:

Ну как же так легко она всех переигрывает на ровном месте?



Да подожди, никто еще никого не переиграл. Вот соберется парламент, пройдет голосование за премьера, там все и всплывет.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: SubZeRo]
      2007/12/12 09:44

Голосование прошло. Даже два раза.
Честно говоря, на регионалов противно смотреть. Один съел бюллетень для голосования, другой выхватил и порвал, а потом занял круговую оборону в кабинке для голосования. Следующий украл карточку для голосования у спикера. Драку устроили. Это шайка каких-то мелких хулиганов, чес-слово, а не законные представители народа. Не, пока они уголовника не уберут с должности руководителя, их позиции будут все жиже и жиже.
На месте дончан мне было бы стыдно за то, что они таких клоунов в Раду выбрали.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/12 10:44

В ответ на:

пока они уголовника не уберут



Ну дама-то с косой тож в турме сидела. И замашки у нее - куда там уголовникам.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/12 10:54

Вот только не надо сразу на других кивать.
Заметь, что ни коммунисты, ни "литвиновцы" бюллетеней не едят и карточки не крадут. Да и в драку не лезут.
А пани Юля - политик, чего уж там.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/12 13:39

Джордж Буш тож политик. -)) Ну дык и чё? Он намного лучше уголовника?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/12 14:30

Буш не политик, он - идиёт.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/12 18:51

Чьи там позиции будут жиже: Регионов или Нашей Украины еще посмотреть надо . На самом деле, Регионы просто воспользовались привычным бардаком в НУ. Это же сброд какой-то. Вы же отлично знаете, какой принципиальный вопрос голосуется и что для этого у вас всего 227 тел. Так нет, сначала у одного не срабатывает карточка, а потом у другого, как у пацана, ее вырывают из рук. Вот в этом вся наша нынешняя коалиция. Она недееспособна - и это очень печально, прежде всего, для страны.
А так, вообще, там и все друг друга стоят.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: SubZeRo]
      2007/12/13 09:50

В ответ на:

Вот в этом вся наша нынешняя коалиция. Она недееспособна - и это очень печально, прежде всего, для страны.




А Старому Пионэру нравицца.-)) Демократии зато выше крыши.

Отредактировано Kondraty (2007/12/13 09:52)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: SubZeRo]
      2007/12/13 11:14

у другого, как у пацана, ее вырывают из рук. Вот в этом вся наша нынешняя коалиция. Она недееспособна
Какие-то странные критерии недееспособности. Т.е. натоящий мужик ни за что не допустит, чтобы у него карточку из рук вырвали. Ну а в крайнем случае сразу зарядит в репу? Такая дееспособность не для парламента нужна, а на зоне.
А не закрадывалась мысль, что в "приличном обществе" уважающие себя люди чужих карточек не воруют?

В нынешней ситуации крайне сомнительно, что "регионалы" способны вызвать симпатию у нормальных людей. Я их в какой-то мере понимаю - они устраивают стопроцентный бардак по принципу "чем хуже, тем лучше", но методы очень схожи с действиями прежнего Жириновского. Так и отношение к ним в итоге будет таким же - цирковые клоуны. А клоунов в политике любит только определенная и не слишком многочисленная часть избирателей. ПР неудержимо теряют голоса. Уверен. что следующие выборы это подтвердят, если не будет серьезных изменений (в первую очередь - смена лидера).

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/13 18:59

Мне глубоко наплевать на то, сколько голосов потеряет ПР. Как и на то, какой будет коалиция: демократической, недемократической, цветной или бесцветной. Мне хочется, чтобы в государстве прекратился бардак. Я вижу лишь то, что с 227 голосами коалиция недееспособна. Даже не потому, что один кретин не смог нажать кнопку, а у другого стырили из-под носа карточку. Допустим, правительство они сформируют. А что потом? А потом будет продолжаться то же самое. Один проспал, другой заболел, третий пошел покакать - и все. Работа стоит.
Видишь ли, даже мне надоела трехгодичная клоунада, в которой виноваты не только и не столько Регионы.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: SubZeRo]
      2007/12/13 23:37

В ответ на:

Видишь ли, даже мне надоела трехгодичная клоунада, в которой виноваты не только и не столько Регионы.




А в чем, извините, проблема?
Экономика растет, граждане все более граждане, а не винтики. Да и учеба прошла незря - ненависть поутихла, проблемы разных концов страны постепенно решаются. И уже действительно ясно, что "Украина - не Россия"


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/12/14 08:09

Саша, чертяка, опередил. Я буквально то же самое хотел написать.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/12/14 10:02

В ответ на:

Экономика растет, граждане все более граждане, а не винтики.




Забавно, но ситуация всё более напоминает "в чужой миске каша слаще".
Мы недовольны тем, что у нас, но нам нравится то, что у них.
Они недовольны тем , что у них, но вроде как то, что у нас, их не шибко отталкивает.

А что до приведённой цитаты, то лет 15 назад у нас было тож самое.

Стало быть Путин у братьев-славян ещё впереди. Ежели, конешно ихний запад с востоком таки смогут объединиться в одну страну.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/12/14 16:39

Дело в том, что реальных преобразований нет, борьбы с коррупцией , работающих профсоюзов, каких- либо реформ серьезных нет и не предвидится, а если и будут, то они не будут работать в силу привычной тяги к беззаконию. И не видно каких-либо подвижек к эволюции. То, чего ждали от оранжевых, они не осуществили ни на йоту, исключительно возня вокруг бюджета и полномочий, пресса практически вся покупная вместо четвертой власти и т.д. и т.п..
К тому же, возможность выбора ничего не стоит, если выбирать не и с кого.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Hub]
      2007/12/14 16:43

Эх, блин, весь романтизьм под корень зарубил.-)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/14 16:56

Вертикаль власти мне нравится еще меньше, положа руку на сердце.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Hub]
      2007/12/14 16:59

пресса практически вся покупная
Надеюсь, спектр покупателей весьма широк?

А если серьезно, то я не верю, что люди всерьез могут надеяться на какое-то моментальное улучшение ситуации. Не от доброго (умного, справедивого, честного и т.п.) царя (царицы) зависит целенаправленное улучшение жизни, а от выстраивания и нормальной работы новой системы власти (не вертикальной!). Думаю, что "оранжевые" - всего лишь переходный период. Завтра будут какие-нибудь фиолетовые, послезавтра - бирюзовые, не в этом дело. Главное, чтобы рубцевалась пропасть между востоком и западом, чтобы граждане оставались таковыми (а не электоральным планктоном), чтобы шло поступательное движение, чтобы вся экономика не зависела от цены нефти (угля, пшеницы, сала...). Нынешние пляски могут остановить продвижение на некоторое время, но поворотом вспять не являются. Я так думаю.

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2007/12/14 17:01)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/14 17:07

то, что у нас, их не шибко отталкивает

Россия обеспокоена усилением националистических, антироссийских и русофобских настроений и проявлений на Украине, заявил в пятницу глава российского внешнеполитического ведомства Сергей Лавров.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Hub]
      2007/12/14 17:16

В стране с такой территорией, как у нас, либо царь-батюшка, либо вертикаль-)) А как еще бояр-губернаторов за яйца держать?
Кстати, у вас ведь губернаторы тож назначенцы.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/14 17:20

В Канаде территория, разумеется, существенно меньше...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/14 17:34

Пионэр, ну ты ж неглупый малый, зачем же ты все время передернуть норовишь?
Ну неужели тебе тоже нужно растолмачивать, что Россия с ее тысячелетним иждивенческим менталитетом(когда там крепостное право отменили?) и Канада, которую совсем недавно по историческим меркам заселили, причем заселили люди, способные сами о себе позаботиться, а не ждущие милостей от барина - это две разные страны.
Как можно их сравнивать???Иль ты в самом деле не видишь разницы?
Для эксперимента, пройдись по своему подъезду, собери с соседей денег на его ремонт. Их ответы можешь опубликовать здесь, на форуме. Поржем.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/14 17:35

ну вот мне в крыму в тому году один деятель всерьез с завистью говорил, что у них там жуткая коррупция, а вот у нас в россии - все как положено.

в качестве примера коррупции приводится случай, когда какой-то чиновник должен какую-то инфу давать бесплатно, а реально дерет за нее 300 ил 500 баксов, запамятовал.
информация касалась какого-то индивидуального строительства.
я тихо подумал, что у нас за эти 500 баксов чиновник просто жопу не оторвет.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/14 17:36

Передергиваешь ты. Цитирую: "В стране с такой территорией, как у нас..."
Ничего про менталити и прочую самостоятельность народную ничего ты не говорил. Какие претензии ко мне? Следи за собой, будь осторожен.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Dedushka]
      2007/12/14 17:37

Дед, перефразируя известный анекдот - яка страна, таки взятки. Для них 500 баксов все одно, что для москвичей 5000.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Dedushka]
      2007/12/14 17:39

В 94-м году Путин взял у бывшего мужа моей знакомой за разрешение на выход парохода из порта 300 баксов. Параллели возможны.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/14 17:40

Ну средства массовой информации

Не знаю, чем дальше, тем больше склоняюсь к одной простой истине: серьезные улучшения возможны лишь при уважении к себе и к согражданам и социальный строй влиет на качество жизни минимально. Как живут можно определить одним простым способом: давят пешеходов или нет И пропасть между западом и востоком это всего лишь вопрос воспитания, к сожалению. Если люди строят будущее, отталкиваясь от ошибок прошлого и с легкостью идут на поводу у политиков, делающих конщунственные по своей сути вещи ... стало быть они заслуживают такого будущего.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/14 17:40

Вот я и говорю, горазд ты за язык хватать. Тебе в разведку, цены б не было.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Hub]
      2007/12/14 23:54

"Слишком далек ты от народа".
Вспомни 1984 ( не Оруэлл, а Черненко). Так вот - граждане России примерно откатились на тот уровень.
Вроде винтики, вроде понимает, что что то не так.

Сейчас ситуация как у того работника, который зарабатывает много, но остается грустен. А почему - да, говорит, без души работаю.

Как то все опять непонятно стало - зачем ты нужен стране. Чтобы налоги только платил?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/12/16 08:43

В ответ на:

Вспомни 1984 ( не Оруэлл, а Черненко). Так вот - граждане России примерно откатились на тот уровень.


Этo тaк тебе из Питерa виднo? Я-тo 1984 гoд хoрoшo пoмню, шкoлу тoгдa зaкaнчивaл. В нaшем рaйцентре сейчaс гoрaздo хуже и беднее живут, чем тoгдa. Я думaю, где-тo нa урoвне 1965 гoдa...

P.S. Был я в пoзaпрoшлoм гoду в твoём Питере. Извини, нo тaких ржaвых рaссыпaющихся трoллейбусoв я в 1984-м и в Вoрoнеже не мoг предстaвить, не гoвoря o "севернoй стoлице" - тoгдa их резaли нa метaллoлoм гoрaздo рaньше и зaменяли нoвенькими. Зaтo пaрaзит-кoндуктoр ездит в кaждoм и не прoпускaет ни oднoгo вхoдящегo пaссaжирa. Ну тoчнo кaк в 60-е гoды, в крaйнем случaе рaнние 70-е...

Или ты прo "пoлитику" гoвoришь? Тaк oпять ты не прaв. В 1984-м у нaс никтo не знaл фaмилии первoгo секретaря рaйкoмa. A теперь пoпрoбуй мэрa не узнaй, дa... В 1984-м, кoгдa умер Aндрoпoв, в шкoле грoмкoе "Урa" кричaли пo всем клaссaм - выхoднoй ведь внеплaнoвый будет. Пoфигизм был пoлный и aбсoлютный. Никтo ничегo не бoялся. Oни ("члены") нaверху сaми пo себе, a мы внизу сaми пo себе, и никaких пересечений пo жизни. Сегoдняшняя ситуaция, oпять же, бoлее пoхoжa нa 60-е гoды, с тoгдaшним истеричным придуркoм Хрущёвым и/или рaнним Брежневым, кoгдa нoрмaльнoгo здoрoвoгo пoфигизмa ещё не былo, a был кoе-где дaже энтуЗЯЗИЗМ.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: slava]
      2007/12/16 23:59

Слава, да, это мне так из Петербурга видно.
Это единственное как я могу прокомментировать твои воспоминания.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/19 16:20

Что-то не слышу криков восторга. А, Старый Пионэр?
Ведь как демократично все было. Просто усраться можно было от восторга.
Руки-то как весело подымали. По очереди. Тока што лампой в лицо голосующему не светили. Товарищ Сталин в гробу вертится, бедолага. Не додумался до такого.
И спикер ихний, ну такая душка. Андроида Грызлова срочно у Киев на учебу отправить.

Отредактировано Kondraty (2007/12/19 16:22)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/19 17:06

В ответ на:

Ведь как демократично все было.


А че... Приняло участие в голосовании 227 человек: 226 - за, 1 - воздержался. Итого 226/227 = 99.6 % - "за".
С таким показателем, мож сказать, всенародно избранный премьер...


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/19 17:20

Подождите ребята.
Во первых, три фракции ( регионалы, коммунисты и еще кто то) в голосовании не участвовали.

Во вторых. Если ты такой принципиальный - проголосую против.
Да, придется отдать мандат депутата.
НО! Твое "НЕТ" может реально задержит голосование на несколько дней. А вдруг таких как ты - несколько? А вдруг ты не один?

Есть такое понятие - "яйца" и здравый смысл.
Часто - здравый смысл не в ладу с первым.
Но если так, то извини, не смей потом говорить, что все было насильно и ты об этом был не в курсе

Кстати. Перед выборами Тимошенко, бывший премьер Ехануров сказал что будет голосовать против. Но в результате поименного голосования - проголосовал За.
Такой вот... здравый смысл.

что касается восторга, то он есть:
1. В своих бедах и радостях - только ответственность самих украинцев.
Следствие: строим сугубо денежные отношения, что есть хорошо. Всегда надо знать кто на что ест. К 2017 году надеюсь разрешиться и газово черноморская проблема, и тогда - чистое поле для взаимоотношений.
2. У них в парламенте будет столкновение идей и концепций. По себе знаю - очень часто то что казалось самым простым в управлении, вылезает такими граблями на практике что хоть плачь. Две головы лучше чем одна.

3. А в целом - а почему должны быть расстройства?



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: smotrelkin]
      2007/12/19 18:21

В ответ на:

Да, придется отдать мандат депутата.


Это как это??? Проголсовал не так как партия сказал - мандат на стол???
Нифига себе демократия...


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/19 18:52

А в чем проблемы-то? Прежде всего это проблема для Тимошенко, а не для оппозиции. Теперь ей придется либо держаться за данный зуб, либо через несколько лет забыть о том, что такое руководящие посты.
По процедуре голосования тоже проблем особых не вижу, т.к. на подобном голосовании поименное не смотрится чем-то из ряда вон. Хочешь прокатить? Все козыри на руках - просто не поднимай руку (даже "против" говорить не надо было).
На самом деле мне кажется, что я переоценил политические способности пани Юли. Высшим пилотажем было бы подговорить пару своих сторонников голоснуть против и остаться в белом. А теперь придется в руки лопату брать. По зубам ли окажется? Не уверен.
Про спикера вообще спич не понял. В чем соль заявления?
Новости на наших телеканалах веселят откровенной ложью и подтасовкой. Перестал смотреть. Читаю украинские источники.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Старый Пионэр]
      2007/12/19 19:13

А ты видел как он голосовал? В смысле, сам момент понятия им руки?
Такому публичному лизоблюдству и подхалимажу нашим еще учиться и учиться.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/19 19:50

Люди, ну вы даете.. Смотреть Раду..

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/19 19:53

А, про это. Да, подмахнул товарищ. Но по сравнению с нашими - это, конечно, дошколенок.

"Разве Путин может быть не прав?"
Председатель ЦИКа Владимир Чуров, 9 апреля

«Путин вытащил страну из смертельного пикирования в бездну бездуховности и экономического распада."
Летчик-испытатель Анатолий Квочур, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин – везде, Путин – все, Путин абсолютен, Путин незаменим."
Лидер Евразийского движения Александр Дугин, 17 сентября, прием газеты "Известия"

"Демократическая нация не может отпустить своего лидера. Она может дать ему возможность перейти с работы на работу, но расстаться с ним не может."
Глеб Павловский, 9 февраля, конференция "Уроки "Нового курса" для современной России и всего мира"

"Говорилось, что Путин самый успешный деятель XX века. Я бы поставил вопрос шире. А кто был в истории успешнее, чем он, обладая таким потенциалом доверия, находясь всего восемь лет у власти?"
Заместитель декана факультета прикладной политологии Высшей школы экономики Леонид Поляков, 20 сентября, круглый стол "План Путина. Этапы реализации"

"Все успехи в кинематографе были связаны с Владимиром Путиным."
Федор Бондарчук, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Для меня сегодня (имею счастье говорить так, потому что никогда ничего не просил лично для себя) с именем Путина связано возвращение достоинства нашей стране и мне лично."
Никита Михалков, 27 ноября, программа "Судите сами"

"Путин - это наше все."
Любовь Слиска, 3 мая, интервью ГТРК "Саратов"

"Владимир Владимирович - гарант мира, гарант стабильности и гарант единства."
Главный тренер сборной России по вольной борьбе Джамбулат Тедеев, 21 ноября, форум сторонников Владимира Путина

"Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства."
Член Общественной палаты Сергей Марков, 4 августа, дискуссия на тему "Российское государство: вчера, сегодня, завтра"

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Kondraty]
      2007/12/20 19:46

В ответ на:

Забавно, но ситуация всё более напоминает "в чужой миске каша слаще".
Мы недовольны тем, что у нас, но нам нравится то, что у них.
Они недовольны тем , что у них, но вроде как то, что у нас, их не шибко отталкивает.




Справедливое наблюдение, хотя касается далеко не всех в Украине. Для многих очень даже мил такой бардак.
Тут одна проблема: спор идет не вокруг идеологий, а вокруг должностей и властных полномочий.
В 2006 году подвинули Регионы оранжевых и те начали мелко подсирать.
Теперь наверху вроде как оранжевые. И уже Регионы устраивают мелкие пакости. Вот сейчас депутатики сложили свои полномочия, потому что их назначили в правительство. Вместо них должны придти следующие по списку депутаты. Но сначала их должен утвердить ЦИК. А в том ЦИКе - квотный принцип распределения, и большинство - на стороне Регионов, коммуняк и социков. Теперь наклевывается следующий сценарий: когда придет пора утверждать новых депутатиков, часть ЦИКа, которая на стороне регионов просто не выходит на работу и ЦИК не имеет кворума для проведения заседаний. Получается, коалиция недееспособна, потому что из-за недобора тел (накоторые депутаты, напоминаю, уже в Кабмине, а новые не заступили) у нее недостаточно голосов. Если такая ситуация продолжается месяц - формально коалиция вылетает в трубу. А это реально, если учесть, что впереди новогодние праздники.
Вот именно такой вот срач и достал. Ничего общего с демократией, ИМХО.
О Путине. Не будет здесь Путина. В том-то и разница между русскими и украинцами, что у русских раздолбайство в крови, самоорганизации ноль, но хочется царя-батюшку, чтобы вразумил и построил. Когда царь-батюшка появляется, он накручивает хвосты и всем от этого становится очень спокойно и комфортно.
С украинцами до поры до времени то же самое: пьянство, вольница, раздолбайство и типа "демократия". Потом появляется, конечно же, царь-батюшка. Он не может не появиться, потому что даже у стада баранов всегда появляется старший баран. Только, в отличие от русских, украинцам это зело не нравится, потому что царь запрещает бухать и воровать бабло. Они объединяются в какой-нибудь Майдан и сливают царя в унитаз, чтобы вместо него вознесся некий лох, при котором можно продолжить убивать себе печень, разворовывать имущество, а также устраивать шествия под барабанный бой на Крещатике. Вспомните хотя бы Кучму и 2004 год. И почитайте, заодно, чем заканчивали некоторые украинские гетманы, которым хотелось завертеть гайки.
ЗЫ: Смотрелкин, исходя из данной логики, таки да, Украина - не Россия. Разница присутствует.
Все ИМХО, разумеется.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: Выборы-2007. Продолжение следует? [re: Dedushka]
      2007/12/20 19:55

В ответ на:

в качестве примера коррупции приводится случай, когда какой-то чиновник должен какую-то инфу давать бесплатно, а реально дерет за нее 300 ил 500 баксов, запамятовал.




Дед, ты какую-то шушеру без гроша в кармане подцепил и он тебе "пример" коррупции привел .
Если чиновник не хочет давать инфу бесплатно (хотя обязан) и 300 баксов за это требует, то это - шваль подзаборная. Скандалеус закатить и пинком под зад, чтобы век помнил. А тот, который за это платит - просто лох.
Коррупция в других сферах и за совсем другие суммы.

Отредактировано SubZeRo (2007/12/20 19:58)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
шкандаль.... [re: SubZeRo]
      2008/01/04 01:25

Извените за простынь.
Но забавно

О политических трениях и новогодних поздравлениях

Сергей Цыгипа, для «Телекритики», 02.01.2008

Почему перед Новым Годом в эфире государственного российского канала Украину мешали с грязью?
Новый год – весёлый праздник. И в большинстве своём – это праздник семейный. Обычно за праздничным столом собирается вся семья: бабушки, дедушки, мамы, папы, детки и… телевизор. Какой же Новый год без телевизора?! Правильно, ни-ка-кой. И пока стрелка часов неумолимо приближается к цифре «12», новогодние застольные тосты исправно чередуются с тостами телевизионными, которые произносят ведущие телепрограмм, артисты и президенты. Не стал исключением и год 2008-ой.



Телевизионное похмелье
Скажу честно: лучше бы мне в новогоднюю ночь наравне со всеми употреблять горячительные напитки и меньше обращать внимания на телевизионные шутки, тосты и поздравления. У всех нормальных людей головная – посленовогодняя – боль проходит на следующее утро с бокалом пивка или рюмашкой водки. Телевизионное же похмелье удалить из организма, как показывает практика, намного труднее, чем сивушные масла.

Я вот, например, до сих пор ловлю «отходняк» от дозы новогоднего юмора, полученного во время просмотра телепрограммы «Проводы Старого года с Максимом Галкиным» по официальному телеканалу России – «Первому каналу». Любимец российского президента Владимира Путина и примадонны их эстрады Аллы Пугачевой, Максим Галкин не зря для своего эфира получает самое, что ни на есть, лучшее время – прайм-тайм. Круче него время в «ящике» имеет только Сам российский президент, да и то всего лишь на пару минут, чтобы поздравить «дорогих россиян» с праздником.

Такая складывается новогодняя традиция на Первом канале: взамен казалось бы вечной «Иронии судьбы, или С лёгким паром!», теперь перед боем курантов друг друга сменяют Галкин и Путин. Один с шутками, а другой с поздравлениями-наставлениями. И всё бы ничего, если бы известный юморист веселил многомиллионную телевизионную публику по всему миру качественной сатирой, как это он умеет делать, а не переходил бы на настоящее «опускалово» лидеров соседнего государства.

В этом году, по моему субъективному мнению, шут российского президента в своём издевательстве над руководителями Украины превысил все допустимые нормы. Мы не ханжи и юмор понимаем. Но есть некоторые «табу», которых придерживаются и политики и артисты эстрады во всём цивилизованном мире. Одно из таких правил – ни в коем случае не высмеивать и не упоминать физические недостатки или болезни политических деятелей. Будь бы у меня коса, как у Юлии Тимошенко, то она по меткому выражению самой Юлии Владимировны, точно стала бы дыбом от произнесённых Галкиным фраз.

Радует, конечно, что около пяти минут дорогущего эфирного времени в новогоднюю ночь Максимом Галкиным были посвящены Украине. Не США, Евросоюзу или Израилю, а именно Украине. Точнее, высмеиванию её ведущих политиков – президента, премьер-министра и лидера оппозиции. Словесные пассажи о «хлебобулочных изделиях» на голове Тимошенко и «тёмном прошлом» Януковича в начале галкинского монолога были всего лишь прелюдией и цветочками по сравнению с отпущенными в адрес украинского президента «колкостями».

Можно по-разному относиться к деятельности президента Виктора Ющенко на занимаемом им посту, можно критиковать, подначивать, пародируя его жесты или употребляя выражения-«паразиты» вроде «любі друзі». Но бить, фигурально выражаясь, ниже пояса, сравнивая его со Шреком, и при этом отпускать скабрезные шутки в отношении его изуродованного ядом лица – это уже не повод для газетной статьи, а материал для соответствующего заявления МИДа. Извините, но такую телевизионную «пилюлю» нельзя проглатывать молчаливо!

Артист «в изгнании»
Вспомните «Евровидение» и Верку Сердючку с её «хитом» «Dancing». Какая волна негодования поднялась на всём телевизионном просторе необъятной России! На полном серьёзе ведущие критики, артисты и политики повсеместно обсуждали проблему: а была ли в тексте песни гротескного кумира Украины фраза «Russia, goodbye!». Причём нашим северным соседям показалось недостаточным травли Андрея Данилко, которая неслась из уст российских мэтров эстрады и политики, так они ещё и подключили к этому «запроданцев», типа Натальи Витренко. Чтобы больнее было.

И вся эта газетно-телевизионная истерия в отношении неспетой фразы сопровождалась громким требованием объявить в России бойкот нашему артисту. В результате Андрей Данилко, несмотря на выступления в его защиту некоторых известных представителей российского шоу-бизнеса, типа Аллы Пугачёвой и Филиппа Киркорова, стал неофициальной «персоной нон-грата» в России. Его не приглашают на концерты в Россию. Его выступления вырезают из программ российских телеканалов. Его даже стараются не приглашать на «корпоративы», небезосновательно опасаясь навлечь на себя гнев государственных мужей могущественной страны, которая пытается себя позиционировать на международной арене, как демократическая.

К слову сказать, персонаж Андрея Данилко, изображающий привидение в «Очень новогоднем кино» на «Интере», очень уместно отшутился. Когда его упрекнули, что он – не страшный и его никто не боится, Данилко-Сердючка с изрядной долей иронии возразил(а): «Как никто не боится? А в России, когда я спел(а) «Lasha Tuмbai», до сих пор дрожат от страха!». Казалось бы неприметный, но достойный ответ незаслуженно отверженного соседним государством артиста. Артиста «в изгнании», хотя и с европейским признанием.

Мы - не быдло?
Как же должно реагировать государство, первое лицо которого подвергается оскорбительным насмешкам посредством государственного телевидения соседней страны? Утрёмся и промолчим, тупо оправдываясь тем, что не будем делать рекламу «юмористу» Галкину, раздувая по сути дела, международный скандал? А почему бы и нет? Почему шут российского президента в новогоднюю ночь нас, украинцев, позволяет себе называть исключительно «хохлами» и глумится над нашим президентом? И что особенно неприятно, весь так называемый российский бомонд в студии над этим всем хохочет и дружно аплодирует.

В таких отрепетированных и подготовленных телешоу случайностей и экспромтов не бывает. Особенно в стране, где руководящие государственные посты занимают представители спецслужб. И не случайно буквально через пару минут после этого «юмористического» послания от шута, выступал его «патрон» и призывал россиян и всех жителей соседних стран жить в мире и счастье. Почему-то не верится, что господин Путин это делал искренне. Во всяком случае, в адрес Украины. И всем хорошо понятно, что у шута на языке, то у короля, простите, президента, на уме. Посредством спутникового телевидения нам всем был послан своеобразный «мессидж», словно показывающий отношение нахрапистого барина к безвольному крепостному.

Мне, как «маленькому украинцу», это неприятно, - не знаю как вам. И что-то я не припомню, чтобы украинские юмористы строили свои шутки в отношении России, называя её жителей исключительно «кацапами»… Если ребята из «95-го квартала» и шутят, что растущая цена на российский газ – это налог на нашу независимость, то это горькая, но - правда. И никто из украинских юмористов не называет российского президента «крошкой Цахесом» или карликом, хотя внутреннее и внешнее сходство имеется.

Между прочим, грузинский президент Михаил Саакашвили, два метра ростом, один раз на каком-то саммите неудачно пошутил на счёт роста своего российского коллеги, и результат не замедлил себя ждать. Нет, его высмеивать в телепередачах при помощи галкиных не стали. Просто грузинские вина и минеральная вода «Боржоми» сразу получили официальный, и довольно аргументированный, запрет на экспорт в Россию.

Я, как патриот своей страны, хочу, чтобы мои интересы защищали. Хотя бы на словах. Но – обязательно гласно и открыто. Кто выскажет мою точку зрения на межгосударственном уровне? Существует же комиссия «Ющенко-Путин», или она обсуждает исключительно газовые проблемы? А проблемы гуманитарные остаются третьестепенными… «Мы – не быдло! Мы – не козлы!». Этот лозунг «помаранчевой революции» внутри нашей страны усвоен хорошо и, надеюсь, навсегда. Наступает время познакомить с ним и «юмористов» наших северных соседей и их «кукловодов». Или, так и будем обтекать, извините, словесным галкинским дерьмом, и ждать пока оно засохнет?

Политические шутки как таковые в России уже не то, чтобы официально запрещены, просто не приветствуются. Что в принципе одно и тоже. Поэтому российские юмористы всё больше применяют в своих передачах тупой американизированный юмор, типа «Comedy Club», или заполняют телепространство «кривыми зеркалами» с их поднадоевшими «бородатыми» анекдотами. Конечно, у наших соседей имеется ещё искромётный КВН с неувядающим Александром Масляковым, но это скорее исключение, чем правило.

Ситуация со свободой слова в России всё больше напоминает анекдот брежневского времени, когда на хвастовство американского журналиста о том, что он может свободно выйти к Белому Дому и сказать всё, что о думает своём президенте, журналист советский парировал тем, что он тоже может выйти на Красную площадь и открыто сказать всё, что думает о президенте США. В России путинской её телезвёзды предпочитают с Красной площади не просто шутить, а издеваться над украинскими политиками. Наверное, это говорит о многом.

… Пробежался ещё раз по телепрограмме на 31 декабря украинских и российских телеканалов. «Новогоднее поздравление Президента Украины» значилось в одних и «Новогоднее обращение Президента Российской Федерации В.В.Путина» - в других. Нашли отличие? В последние несколько лет употребление «титула» - Президент России – употребляется исключительно с именем-отчеством оного. Всякие другие словесные конфигурации недопустимы. И в этом – существенное отличие от его украинского аналога. И отличие это не просто лингвистическое. Это отличие настоящего, пусть и молодого, демократического общества от общества, привыкшего жить исключительно в условиях приближённых к диктатуре. Хотелось, чтобы я ошибался. Поэтому я хочу, чтобы даже в таких, на первый взгляд, мелочах меня – маленького украинца - на международной арене защищал мой Президент. Президент с большой буквы.

-------------

"Оранжевая революция" на Украине потрясла мир! Миллионы людей на всех континентах припали к экранам телевизоров и к компьютерным дисплеям. Ни кому доселе не известная пост-советская республика подобно урагану ворваласть в самые горячие новости всех без исключения информационных агентств Запада. "Украина! Майдан! Свобода! НАТО! Джордж Буш!" - огромными буквами кричали газетные заголовки. Особенно горячо "оранжевую революцию" поддержали в США - самой свободной стране мира. Тысячи людей с оранжевыми лентами вышли на улицы Нью-Йорка и Сан-Франциско, Бостона и Атланты. "Нет фальсификациям!", " Ющенко - йес!" - было начертано на их знаменах...

Так, примерно, украинские революционные СМИ освещали реакцию Запада на события декабря 2004 года. Ну, забудем теперь про "оранжевые" источники, и я расскажу, какая на самом деле была реакция в США.

В начале стояния на Майдане, по новостям действительно проскочило несколько коротеньких сюжетов об украинских событиях - грязный город, разрисованные баллончиками стены, орущие пасти крупным планом. "Украинский народ - улыбаясь кивал диктор в сторону толпы, - проводит очередные президентские выборы".

Новость быстро подхватил комедийный телеканал, известный своими политическими штучками.

- А чего они там стоят? - спрашивает один ведущий другого.

- Поддерживают своего кандидата!

На экране крупным планом портрет Ющенко.

- О господи! - ведущий падает под стол и осторожно выглядывает, - Что у него с лицом?

- Так, ерунда. Последствия Чернобыля. Да у них нам по Киеву двухметровые белки бегают, а вы говорите...

Идею углубил новостной канал NBC, где ведущий юмористической рубрики Джей Лено представил Ющенко жутким мутантом оранжевого цвета. В общем, веселье было в самом разгаре, пока кто-то в американском парламенте не возмутился. Дескать, почему деньги налогоплательщиков идут на финансирование революций? И с тех пор тема Украины навсегда исчезла с американских экранов. Какая такая революция? Какие деньги? Ничего не знаем. Последовавший вскоре визит Ющенко в Америку вообще никак не освещался, хотя украинские СМИ много шумели по этому поводу.

Так и остались американцы в неведении, что такое Украина и где она находится. Мне часто приходится отвечать на вопрос, откуда я приехал. Услышав про Украину, американцы обычно пожимают плечами с растерянностью во взгляде, а наиболее продвинутые все же понимают: "Украина! Конечно знаю, читал. Это в России. Как же вы живете в таком холоде?"

Со временем, чтобы не путать людей, я просто стал говорить, что я из России. Тогда вопросов не возникает. Интересно, что самый известный, пожалуй, украинский город это Севастополь. О нем многие слышали. Конечно же, по мнению американцев, он находится в России, поскольку там была Крымская война. В Америке есть даже свой собственный Севастополь. Это маленький городок в Калифорнии. И Одесса где-то есть.

Один раз к нам на фирму приезжал парень из Киева. Убежденный "оранжоид", который стоял на Майдане и даже, с его слов, на трибуне.

- Откуда, ребята? - спросила немолодая негритянка, работница магазина, услышав что мы разговариваем на чужим языке.

- С Украины, - ответил мой знакомый.

Негритянка замерла в недоумении.

- С Украины, - повторил он, - "Оранжевая революция"!

Эти слова были сказаны с нескрываемым апломбом. Судя по всему, мой друг ожидал, что негритянка начнет подпрыгивать и кричать "Ю-ЩЕН-КО!".

Вместо этого она поспешила исчезнуть среди магазинных полок. А что вы хотели? Буржуазный менталитет. Пусть никто не знает про Украину, зато при слове "революция" здесь бледнеют даже негры. Хорошо, что за террористов не приняли.

Однако не все так плохо с Америкой. Вспоминаются две истории. Один раз я был у врача. Женщина лет пятидесяти, судя по всему, была страстной поклонницей географии. В ее кабинете висело несколько карт. На столе стоял глобус. Тут же покоился огромный географический атлас. Мало того, она спрашивала каждого пациента, откуда он родом и в указанное место на карте втыкала флажок. К моменту моего визита все пять континентов на карте мира были утыканы флажками.

- Откуда сами, - спросила она, когда я собрался уходить.

Я ткнул пальцем в крымское побережье. Она приладила очередной флажок и неожиданно забеспоколась:

- А скажите, это правда, что у вас там государственный переворот был?

- Правда.

- Там еще у президента лицо такое... - она поморщилась, - а правда, что он на Гитлера похож?

- Правда, - сказал я и подумал, что эта женщина скорее всего не смотрит CNN, а пользуется другими источниками.

Другой случай еще более удивителен. Во время "революции" я разговорился с собственным начальником на политическою тему и под конец спросил:

- И зачем это "ваши" нам такое устроили?

- Ясно зачем, - ответил он ни секунды не раздумывая, - хотят отрезать Европу от поставок нефти и газа. Трубы-то через Украину проходят.

Это было сказано во время "стояния на Майдане". Спустя год я вспомнил эти слова и поразился глубине мысли, а заодно понял, что неглупые люди встречаются даже среди начальников.

В заключение хочется подвести некое резюме. Украина американцам совершенно не интересна. Никому нет никакого дела до того, на Америку ли она ориентируется или на Европу. Большинство вообще не подозревают о существовании такой страны. Местные СМИ никогда не упоминают об Украине. И если Вы прочли очередной американский материал про нас, будьте уверены, что писался он вовсе не для американского читателя, а с той целью, чтобы о нем узнали на Украине.
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,3504431

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2008/01/04 01:26)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: шкандаль.... [re: smotrelkin]
      2008/01/04 04:29

В ответ на:

Идею углубил новостной канал NBC, где ведущий юмористической рубрики Джей Лено представил Ющенко жутким мутантом оранжевого цвета.



Для тех кто не смотрит передачи американского телeвидения - Jay Leno http://www.nbc.com/The_Tonight_Show_with_Jay_Leno/
юморист который каждый вечер высмеивает американских политиков причём весь спектр,так что не надо уписиваться от восторга из-за то он что-то там сказал про Ющненко. А про реакцию американцев на события на Украине, так в Америке 300 миллионов и я почeму-то ничего отрицательного не слыхала. Правда с неграми, которые работают на кассах в супермаркете политику не обсуждала

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: шкандаль.... [re: smotrelkin]
      2008/01/05 13:55

Целиком и полностью согласен с автором первой статьи. Мне выпало несчастье застать этот скетч мелкого гаденыша Галкина. То ли придумывали эту порнуху в Кремле, то ли он сам ее придумал, ползая по рыхлому телу своей фармакологической любовницы, но факт остается фактом - убогий шут под троном убогого царька.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: шкандаль.... [re: Старый Пионэр]
      2008/01/05 14:10

У нас тут юмористы спокойно надсмехаються над лидерами иностранных государств(как дружеских так и не очень).
Вот свежий пример:
http://newsru.co.il/rest/04jan2008/eretz_222.html
Ну и что?

Не знаю где там пишут тексты Галкину, но мне понравилось.
Иногда надо быть попроще.

Отредактировано beckham (2008/01/05 14:19)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: шкандаль.... [re: beckham]
      2008/01/05 14:27

Можно было бы еще пару классных шуточек отпустить в адрес лица Абдулова или разговорных способностей Караченцова, например. А что? Надо ведь проще быть, не так ли?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: шкандаль.... [re: Старый Пионэр]
      2008/01/05 14:31

Я не писал что этику отменили. Галкин не парадирует на, уже покойного, Ельцина, а указанная мною в линке передача, не парадирует на Шарона.
Ющенко, к счастью намного здоровее.

Отредактировано beckham (2008/01/05 14:34)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: шкандаль.... [re: beckham]
      2008/01/05 15:01

Абдулов 31-го декабря тоже был жив.
Но если не очень понятно, то продолжу, что можно было бы весело обхохмить физические недостатки любого живого гражданина России и угорать над жиденькой растительностью на черепе Путина или пупком, вылезшим после триста двадцать пятой утяжки на подбородок Гурченко. Гы-гы, проще некуда, в смый раз для народа. Хрю-хрю.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: шкандаль.... [re: Старый Пионэр]
      2008/01/05 15:26

Конекст шутки был политические процессы в Украине, которые к слову превратились в цирк.
Подтяжки Гурченко, вряд ли будут темой Галкина, а вот то что происходит в Украине смешно и без него.

Отредактировано beckham (2008/01/05 15:27)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: шкандаль.... [re: beckham]
      2008/01/05 16:37

Что именно смешно? "Хлебобулочные изделия" или "сплошной визг", или "Шрек"? Ухохочешься прям. Можно еще одну шутку новогоднюю добавить: всех евреев записали к логопеду.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: шкандаль.... [re: beckham]
      2008/01/06 06:41

В ответ на:

политические процессы в Украине, которые к слову превратились в цирк




Почему в цирк, потому что проститут галкин так сказал?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: шкандаль.... [re: Jenny]
      2008/01/06 09:55

Нет, Дженни.
Там просто недеесбособное правительство и парламент. Может сейчас наладиться.

Отредактировано beckham (2008/01/06 15:45)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: шкандаль.... [re: beckham]
      2008/01/06 12:41

В ответ на:

ползая по рыхлому телу своей фармакологической любовницы,




А это откуда известно?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 7 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 34689
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100