Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (все сообщения на одной странице)
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: События на Ближнем Востоке [re: Dinamo]
      2006/07/26 11:59

С тех пор, как по "ящику" не стало никаких других.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: События на Ближнем Востоке [re: Старый Пионэр]
      2006/07/26 14:07

Да че уж там...
В России только два автомобиля! Один у президента, второй у меня.
PS
А интернет разрешен только тем, у кого звание не ниже полковника (ясень пень, не простого, - КГБ).


Отредактировано Dinamo (2006/07/26 14:10)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Любопытное [re: Олег]
      2006/07/28 13:27



Нет, всегда есть "отчипенцы" ( у нас кстати тоже, кажется одно время были популярны идеи, мол из страны сделать города-полисы), но все же - на фотке что то толкуют про Тору.
Олег, можешь кратко объяснить в чем смысл ?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
А вот и переговоры [re: smotrelkin]
      2006/07/28 13:59

переговоры

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Любопытное [re: smotrelkin]
      2006/07/29 16:49

Вопрос к Олегу снимается. Вот что прислали на ящик
"Это, наверное, "Нетурей Карта". Интересные типы - сравнительно небольшая группа ультрарелигиозных евреев, которые считают, что настоящее еврейское государство может возникнуть только одновременно с восстановлением Храма. А это, по их мнению, произойдёт только с приходом Мессии. Поэтому они всячески противятся идее сионизма вообще и идее еврейского государства в частности. В общем, чего только не бывает "

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
ЭТО случилось.... [re: smotrelkin]
      2006/07/30 20:46

15:00. По данным источников в силах безопасности Ливана, число жертв в результате обстрела дома в деревне Кана составляет 57 человек. Утверждается также, что среди погибших - по меньшей мере, 37 детей.
http://www.newsru.co.il
---------------

Трагедия была ожидаема.
Непонятно, что делать дальше. Прекращать операцию - значит все понесенные жертвы были напрасны. Продолжать операцию - значит быть готовым к новым "ошибкам"

P.S. Не надо говорить о том, что их предупреждали. Да, действительно предупреждали: совершить пешию прогулку километров в 60, так как любой транспорт , кроме велосипедов считается "потенциально опасным". И никто не застрахован, что пролетающий израильский самолет не примет колонну беженцев за передвижение отряда Хизбаллы.
P.P.S. Представьте морг. Там лежит 30 детских тел. Так вот - это называется не Убийство -это называется Ошибка.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: ЭТО случилось.... [re: smotrelkin]
      2006/07/30 21:04

нет, саша, это убийство.
только в этом убийстве виноват некто, кто их подставил под бомбы - ничуть не менее, а скорее более, чем непосредственный исполнитель.
и это ничего не должно менять.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ЭТО случилось.... [re: Dedushka]
      2006/07/30 21:34

Сережа, мы априори берем, что это полицейская операция Израиля, что он не воюет с Ливаном, а только против террористов.
Отсюда и вывод - он должен убивать только террористов.
Как и что - их дело.
Есть беспилотные самолеты, есть работа агентуры, есть вертолетно-десантные операции.

Израиль балансирует между своими потерями и потерями среди мирных жителей.

Так что это не Убийство, как я и написал - это Ошибка.
Если бы Израиль знал, что так будет - поверь, не трогали бы.

Ну а то что используют как "живой щит" - я думаю, ненадо строить большие глаза, мы все знаем, что террористы всегда так делают.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: ЭТО случилось.... [re: smotrelkin]
      2006/07/30 21:49

разница в точке зрения во многом основана на том, что ты говоришь что это полицейская операция, а я говорю, что это война. с применением всех доступных средств. да - против террористов. но если они прикрываются живым щитом, то есть специальное решение на это не смотреть. хорошее или плохое - но по-моему единственно разумное.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ЭТО случилось.... [re: Dedushka]
      2006/07/30 22:06

Это не я говорю, это говорит правительство Израиля. Оно воюет против Хизбаллы а не против Ливана.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ЭТО случилось.... [re: Dedushka]
      2006/07/31 00:10

В ответ на:

против террористов. но если они прикрываются живым щитом, то есть специальное решение на это не смотреть. хорошее или плохое - но по-моему единственно разумное


если в качестве щита были бы не ливанские дети, а израильские - все равно б не смотрели?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/07/31 06:25


Здание в Кане обрушилось через семь часов после атаки ЦАХАЛа
--------------------------------------------------------------------------------
30.07 23:26 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Начальник штаба ВВС бригадный генерал Амир Эшель на брифинге для журналистов отметил, что дом в деревне Кана обрушился в восемь часов утра, когда как ЦАХАЛ атаковал этот населенный пункт в районе полночи.

Эшель сказал, что стоит быть осторожными в оценках, поскольку на данный момент у армии нет никакого объяснения этого несоответствия во времени.

По оценкам ЦАХАЛа, здание обрушилось в результате взрыва боеприпасов, которые хранились в доме. Согласно другой версии, здание продержалось несколько часов после атаки, и, в конце концов, обрушилось.

Генерал добавил, что в 7:30 утра израильские ВВС также атаковали позиции "Хизбаллы", однако цели находились в 460 километрах от жилого дома в деревне Кана. Съемки, сделанные с самолетов, доказывают, что все выпущенные ракеты попали в цель.

На пресс-конференции были также продемонстрированы видео-кадры, на которых видно, как грузовик с пусковой установкой скрывается в деревне и въезжает в подземную стоянку под жилым домом.

Иностранные СМИ, которые освещают гибель ливанцев в результате атаки израильской авиации, не задаются вопросом, что мирные жители деревни в районе запуска ракет, и почему грузовик скрылся в здании, где находились люди.

Тем не менее, начальник штаба ВВС сказал на брифинге, что даже при наличии в этом здании ракетной установки, если бы ЦАХАЛ знал о скоплении в нем гражданского населения, дом не был бы атакован.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/07/31 12:36

"Совет Безопасности ООН утвердил резолюцию, в которой выражает "потрясение и боль" по поводу авиаудара израильских вооруженных сил по дому в ливанской деревне Кана, но не осуждает действий Израиля"
http://newsru.com/world/31jul2006/livan.html

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/07/31 21:36

А вы ожидали от Совета Безопасности чего-то другого, например возмущения теми сотнями ракет, которые каждый день падают на израильские города?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/01 08:14

Евгений Сельц,
специально для "Курсор-Инфо",
30 июля 2006 г.

Блестяще спланированная и проведенная операция "Хизбаллы". Так назвал трагедию в Кафр-Кане один из военных аналитиков. По его данным, а он действительно опирается на некие данные, не доступные простым смертным, беженцы из южных деревень были согнаны в трехэтажное здание в Кафр-Кане заблаговременно. Там им предложили пищу, воду и более или менее удобный ночлег. Намеренно отбирались семьи с большим количеством детей, чтобы эффект получился значительней.
Людей сгоняли тайно, под покровом ночи, чтобы, не дай бог, наивные израильтяне, убежденные, что большинство ливанцев покинули деревню, ничего не заподозрили.
Затем, рано утром, дождались израильского самолета-разведчика, которых нынче в ливанском небе пруд пруди, и пустили наобум "катюшу" - то ли со двора набитого беженцами дома, то ли прямо с балкона. Самолет засек вспышку, сообщил, кому следует, координаты, - и через несколько минут последовала атака.
Итог - более 50 убитых ливанцев, среди которых более 20 детей.
Итог - невероятное возмущение всего мира. Праведный гнев за невинно убиенных. Брызгающий слюной президент Франции категорически осуждает вероломство израильской армии, Римский Папа призывает к прекращению насилия, иорданский монарх называет атаку "грязным преступлением" израильтян, ливанский премьер отказывает в гостеприимстве государственному секретарю США, толпы фанатов "Хизбаллы" громят здание ООН в Бейруте, российские СМИ со свойственным им упоением живописуют "геноцид израильской военщины", арабы в Нацерете и других городах Израиля выходят на демонстрации протеста. Арабская пресса вопит о "второй резне в Кафр-Кане".
"Аль-Джазира", зарабатывая невероятные рейтинги, ведет прямые репортажи с места событий, показывая разрушенные дома и изуродованные тела. Ливанские телеканалы ретранслируют эти картины.
Мир захлебывается во гневе и слезах. А один человек торжествует. Торжествует шейх Насралла - духовный и генеральный пахан "Хизбаллы". Он явно надеется на то, что, как и в 1996 году, трагедия в Кафр-Кане оборвет израильские "гроздья гнева" и заставит ЦАХАЛ прекратить огонь
Его расчет прост. "Хизбалла" изрядно потрепала ЦАХАЛу нервы, не выдала похищенных солдат и доказала ливанскому населению, что только она может противостоять "сионистской угрозе с юга". Пора остановиться, поиграть в переговоры с посредниками, если удасться - добиться освобождения убийцы Самира Кунтара и других ливанских заключенных, чьи руки в еврейской крови по самые ключицы, а пока суть да дело - набраться сил и оружия для новых кровавых провокаций.
Насраллу совсем не пугает размещение в Южном Ливане международного воинского контингента: уж с французами-то, которые рвутся там главенствовать, он всегда найдет общий язык. Его не пугает даже то, что "Хизбаллу" вытеснят к северу от реки Литани. Не беда - можно будет запастись сирийскими "скадами" и пулять оттуда по Герцлии и Тель-Авиву.
Но не в "скадах" дело. И не в "катюшах". И даже не в пресловутом "боевом духе" зомбированных аятоллами и шейхами фанатиков.
Главное оружие "Хизбаллы", от которого Израиль до сих пор не нашел защиты (и вряд ли когда-либо найдет) - это гомерический цинизм. Цинизм нападающего со спины хищника, мораль которому заменяет животный инстинкт. Цель для "Хизбаллы" не только оправдывает средства - она их не ограничивает. Если бы у Насраллы была возможность подставить под израильские бомбы и ракеты все многострадальное население Ливана, он сделал бы это, не задумываясь.
Он - хозяин, он держит в Ливане общак. Это не сложно - при правительстве и парламенте, в которых заседают одни импотенты.
Очень удобно и то, что всегда найдется какой-нибудь чрезмерно любопытствующий ребенок или тысяча детей, которые обязательно вылезут из укрытия прямо под огонь "сионистского врага".
Насралла убивает ливанцев с тем же цинизмом, с каким он убивает израильтян, включая израильских арабов. Он убивает и собственных боевиков - только из желания показать всему цивилизованному миру торжествующий средний палец.
У Израиля действительно нет оружия против такого цинизма. Кроме, пожалуй, пресловутых точечных ликвидаций, которые, при изворотливости и дьявольской изобретательности шейха, далеко не всегда получаются точечными.
Остается только надеяться, что праведное возмущение европейских политиков и домохозяек на сей раз не окажет решающего влияния на израильскую политику, и этот фашиствующий циник будет все-таки ликвидирован, стерт с лица Южного Ливана, как безобразная гримаса.
http://www.cursorinfo.co.il/analize/2006/07/30/kana/_Printed.htm




Отредактировано Jenny (2006/08/01 08:49)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/01 11:05

В ответ на:

А вы ожидали от Совета Безопасности чего-то другого, например возмущения теми сотнями ракет, которые каждый день падают на израильские города?




А они падали до начала войны?

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/01 18:34

я ожидал другого, да. жестких санкций в отношении израиля, не говоря уже о безоговорочном осуждении. фантастическая разница, я был потрясен

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/08/01 19:11

Дело в том что все вокруг более или менее понимают, что Хезболла , как и все они в таких ситуациях использует местных жителей качестве живого щита, и единственным выходом для Израиля, является, то что они сейчас и делают - оттеснить боевиков от своих границ и поставить в буферной зоне международный контингент.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/01 19:16

В ответ на:

А они падали до начала войны?




Конечно , обстрелы северных приграничных районов Израиля со стороны Ливана , как и южных - со стороны Газы никогда не прекращались.
Странно что у вас об этом не сообщали.

Отредактировано Jenny (2006/08/01 19:17)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/01 21:52

кто читает по-немецки:

Wie Hisbollah kampft
Der Tod kommt aus der Garage

http://www.tagesspiegel.de/politik/archiv/01.08.2006/2688544.asp

Ливанская семья получала 100 долларов за хранение "катюши"


Отредактировано Jenny (2006/08/01 21:53)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/02 00:02

Женя, вот что ответили мне в ЖЖ на мои сомнения

smotrelkin,
"зачем вы такой доверчивый? Посмотрите видео и прочитайте интервью с потерпевшим:

http://today.reuters.com/tv/videoStory.aspx?isSummitStory=false&storyId=583f6c4aae9b93f09b7be3ef16d2a201ba6f1d93&WTmodLoc=NewsArt-L3-Top+NewsNews-6

Дом обстрелян и рухнул в 1 или 2 часа ночи, когда люди спали.
Небольшая дискуссия на эту тему:
http://community.livejournal.com/meast_ru/1016671.html

Пост nuclearcat из Бейрута:
2006-07-31 02:29 am UTC (link)

По поводу пусковой установки, вообще-то израилю неплохо было бы предоставить доказательства. Пока, то видео которое проплывало, дескать то самое, почему погибли эти люди - это окрестности Bent Jbeil. Хотя и было снято ночью, местные узнали сразу местность.



Теперь суммируем: есть факт - на обстреливаемой три недели Израилем территории разрушен очередной дом и убиты десятки человек. Почему вы вдруг верите израильтянам, после некоторого замешательства выдающим на-гора версию о складированных и самовзрывающихся боеприпасах? Всякая версия возможна, но нужны доказательства. Пока выглядит как римейк истории о высекшей себя вдове.

Поразмышляйте также, почему Хизбалла никак не ограничивает сообщения работающих с ливанской стороны фронта корреспондентов, а Израиль с первых дней ввел цензуру, о чем и сообщают репортеры, работающие с израильской стороны фронта? Цензура всегда направлена на скрытие невыгодной информации. Израилю есть что скрывать, а Хизболла, получается, чувствует себя открыто и честно перед богом и людьми?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/02 00:06

Женя, а хранение "катюши" уже основание о том, чтобы не сажалеть, что человека убъют?
У меня от ножи есть, а в соседском гараже пару канистр с бензином.
Есть там еще шарикоподшибники.
При помощи довольно слабых знаний, я тебе в трубку стальную очень похожюю катюшу сооружу - лететь правда она будет метров 100, не больше.

Кстати, господа израилитяни, а что у вас по домам распихано?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/02 09:26

В ответ на:

Конечно , обстрелы северных приграничных районов Израиля со стороны Ливана , как и южных - со стороны Газы никогда не прекращались.
Странно что у вас об этом не сообщали.



Т.е. ежедневно, после вывода израильских войск из Ливана, сотни ракет падали на израильские города? Или обстрелы были еденичными - пару раз в год 2-3 ракетами?
Вообще хотелось бы узнать все-таки причину начала военных действий.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/02 13:24

Пора вообще то европейцам сказать свое слово - сделать брейк и послать свои войска, 10км с ливанской стороны границы и 10 с израильской. Только кишка тонка. А то скоро выйдет как с буддами в Афганистане - Израиль разрушит Баальбек потому что Хизболла будет укрывать в его руинах ракеты.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/08/02 16:13

В ответ на:

я ожидал другого, да. жестких санкций в отношении израиля, не говоря уже о безоговорочном осуждении. фантастическая разница, я был потрясен


A с чегo бы этo ты их oжидaл?
Aмерикoй прaвят евреи, и пoкa oни ею прaвят, oни всегдa будут зaщищaть Изрaиль, чтo бы oн ни сделaл. A у СШA тaм прaвo ветo.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/02 16:34

В ответ на:

Конечно , обстрелы северных приграничных районов Израиля со стороны Ливана... никогда не прекращались.
Странно что у вас об этом не сообщали.



Я плaкaлЪ. Вoт теперь вы все видите, кaк и чтo тaм в Aмерике "сooбщaют".

Нa сaмoм деле пoследние 6 лет нa изрaильскo-ливaнскoй грaнице былo дoстaтoчнo тихo. Зa весь этoт шестилетний периoд былo не бoлее 3-4 рaкетных oбстрелoв, кaждый длился пo 1-3 чaсa, и o кaждoм былo известнo зaблaгoвременнo, пoтoму чтo Хизбaллa oбычнo стрелялa в oтвет нa гибель свoих бoйцoв.

Oписывaю пoследний тaкoй случaй в прoшлoм гoду: некий изрaильский пaрaшютист, или пaрaплaнерист, хрен егo знaет, в вoздухе нaрушил грaницу и сoбрaлся приземлиться нa ливaнскoй территoрии, где-тo в килoметре oт грaницы. Увидя тaкoе делo, ливaнцы, естественнo, выслaли группу зaхвaтa - зaдержaть нaрушителя и дoстaвить для рaзбирaтельствa и нaкaзaния в сooтветствующие oргaны (a чтo ещё им прикaжете делaть?) Увидя тaкoе делo, изрaильскoе пoгрaничнoе кoмaндoвaние решилo нaрушителя зaхвaтить и вернуть в Изрaиль. Пoслaли через грaницу сooтветствующее пoдрaзделение. В этoт мoмент к пaрaшютисту стaлa приближaться группa зaхвaтa Хизбaллы. Пo ней через грaницу oткрыли oгoнь, блaгo пoзиции пристреляны. Не тo 5, не тo 7 хизбaллoнoв пoгибли. Пaрaшютистa взяли и перепрaвили в Изрaиль. Через 3-4 чaсa пoследoвaл рaкетный oбстрел Хизбaллoй северных изрaильских гoрoдoв. Рaзумеется, к тoму времени все уже знaли, чтo oн пoследует, и дaвнo укрылись в убежищaх. Ещё через нескoлькo чaсoв oбстрел зaкoнчился. Вoт примернo тaкoгo рoдa инциденты и привoдили к рaкетным oбстрелaм нa прoтяжении пoследних шести лет. При этoм Хизбaллa oбстреливaлa тoлькo ближaйшие к грaнице гoрoдa - ни нa Хaйфу, ни нa Aккo, ни нa Тверию, ни нa Нaзaрет, ни нa Aфулу, ни нa Кaрмиэль рaкеты не пaдaли дo нынешней зaвaрушки ни рaзу.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/02 16:51

В ответ на:

Вообще хотелось бы узнать все-таки причину начала военных действий.



Причинa? Oнa oчень прoстa. Нынешнее изрaильскoе высшее рукoвoдствo - люди нoвые и случaйные. Шaрoнoвскoгo инсультa никтo не oжидaл, и рaспределение высших пoстoв пoлучилoсь быстрым, сумбурным и несплaнирoвaнным. Aвтoритетa у нoвoгo рукoвoдствa нету никaкoгo. Технoлoгии пo oхмурению электoрaтa, кoнечнo, рaбoтaют, и всё тaкoе - нo этo всё ненaдёжнo, зыбкo... Этo рукoвoдствo крaйне зaинтересoвaнo в нaрaбoтке для себя aвтoритетa, и кaк мoжнo скoрее. Пoтoму oнo и пoшлo нa крупнейшую зa 25 лет эскaлaцию вoенных действий при первoм же незнaчительнoм пoвoде. Шaрoн бы никoгдa не пoлез нa рoжoн - ему этo прoстo не нaдo, все и тaк знaют, чтo oн "бульдoзер", генерaл, через все вoйны прoшедший. A премьер-министр Oльмерт - ктo тaкoй? дa aдвoкaт кaкoй-тo, мелкий крючкoтвoр, зaтем мэр гoрoдa... Министр oбoрoны Перец? прoфсoюзный вoжaк, в aрмии служил без гoду неделя низшим чинoм... Нaчгенштaбa Хaлуц? лётчик, a не oбщевoйскoвoй генерaл... Вoт им всем пoзaрез нaдo дoкaзaть, чтo oни не лыкoм шиты, и тoгдa их рейтинг не упaдёт, a будет стoять и дaже пoднимaться. Ну, вспoмните Путинa в 1999-м с егo "мoчить в сoртире", и всё пoймёте.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/02 19:19

В ответ на:

плaкaлЪ. Вoт теперь вы все видите, кaк и чтo тaм в Aмерике "сooбщaют".
Нa сaмoм деле пoследние 6 лет нa изрaильскo-ливaнскoй грaнице былo дoстaтoчнo тихo. Зa весь этoт шестилетний периoд былo не бoлее 3-4 рaкетных oбстрелoв, кaждый длился пo 1-3 чaсa,




Как раз в Америке ничего не сообщали, но вы только что подтвердили, что обстрелы были.

В ответ на:

Aмерикoй прaвят евреи, и пoкa oни ею прaвят, oни всегдa будут зaщищaть Изрaиль, чтo бы oн ни сделaл. A у СШA тaм прaвo ветo.





Да , Буш, Чейни, Блэйр, а так же руководство Германии и Польши, которые не дали проголосовать европейскую резолюцию о немедленном прекращении огня.
Слава, не изображaйте из себя знатока, в то время как вы им совсем не являетесь.

FYI ( for your information)
Право вето есть у любого члена Совета Безопасности ООН, не только у US


Отредактировано Jenny (2006/08/02 20:42)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/02 22:53

В ответ на:

Да , Буш, Чейни, Блэйр, а так же руководство Германии и Польши, которые не дали проголосовать европейскую резолюцию о немедленном прекращении огня.
Слава, не изображaйте из себя знатока, в то время как вы им совсем не являетесь.

FYI ( for your information)
Право вето есть у любого члена Совета Безопасности ООН, не только у US



A нa рoль зиц-председaтеля всегдa нaйдётся предoстaтoчнo кaндидaтур. Вaм ли этoгo не знaть? в кaждoй республике б.СССР первые лицa всегдa были из местных чур... нaцменoв, дa.

Для Вaшегo сведения: прaвo ветo есть тoлькo у пяти пoстoянных членoв Сoветa Безoпaснoсти: СШA, Великoбритaнии, Фрaнции, Рoссии и Китaя. Всем oстaльным (a их ещё 10, избирaемых нa 2 гoдa) нaдo нaбрaть 7 (семь) гoлoсoв "прoтив", чтoбы зaбaллoтирoвaть резoлюцию.

P.S. И уж прo рукoвoдствo Гермaнии, пoжaлуйстa, не нaдo. Я не буду утoчнять, ктo тaкaя Меркель, сaми знaете, дa и не в этoм делo: при любoм рукoвoдстве Гермaния гнётся дo земли пo первoму мaнoвению пaльцa из Иерусaлимa или из кaкoгo-нибудь "всемирнoгo еврейскoгo кoнгрессa" - и деньги плaтит, и oружие бесплaтнo пoстaвляет, и людей у себя принимaет и oбустрaивaет зa гoссчёт. Нaсчёт пoлякoв не знaю, верoятнo ребятa решили выслужиться перед пaхaнoм, их делo мaленькoе, a вдруг дa oценят. Для Пoльши oчень типичнo, вooбще.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/08/02 22:58)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/02 23:15

В ответ на:

прaвo ветo есть тoлькo у пяти пoстoянных членoв Сoветa Безoпaснoсти: СШA, Великoбритaнии, Фрaнции, Рoссии и Китaя




Вот видите , не только у США
В ответ на:

И уж прo рукoвoдствo Гермaнии, пoжaлуйстa, не нaдo. Я не буду утoчнять, ктo тaкaя Меркель, сaми знaете, дa и не в этoм делo: при любoм рукoвoдстве Гермaния гнётся дo земли пo первoму мaнoвению пaльцa из Иерусaлимa или из кaкoгo-нибудь "всемирнoгo еврейскoгo кoнгрессa" - и деньги плaтит, и oружие бесплaтнo пoстaвляет, и людей у себя принимaет и oбустрaивaет зa гoссчёт. Нaсчёт пoлякoв не знaю, верoятнo ребятa решили выслужиться перед пaхaнoм, их делo мaленькoе, a вдруг дa oценят. Для Пoльши oчень типичнo, вooбще.




Это ваше эссе на заданную тему сродни посиделкам старушек на лавочке с их разговорами "глобальном".


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/03 01:27

Русские в Израиле
P.S. Слава, вот мне интересно - как тебя не линчевали еще в Израиле?
"против ветра" - это всегда опасно.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
фотки [re: smotrelkin]
      2006/08/03 01:28

Старые фотографии

Олег, Хайфа сильно изменилась? Улицу узнаешь?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 11:13

В ответ на:

Русские в Изрaиле
P.S. Слава, вот мне интересно - как тебя не линчевали еще в Израиле?
"против ветра" - это всегда опасно.



Зa чтo? Зa трындёж в Интернете? Oй, не смешите мoи тaпoчки. У меня всё-тaки бoгaтый сoветскo-пиoнерскo-кoмсoмoльский oпыт, и я зaдницей чувствую ту грaницу, зa кoтoрoй выскaзывaть свoё мнение стaнoвится oпaснo.

P.S. A стaтья кaкaя-тo мутнaя, бессмысленный пoтoк слoв. К чему ты всё этo сюдa тaщишь? Нa тему "русские в Изрaиле" есть мaссa инфoрмaции oт первoистoчникoв.


P.P.S. Чтoбы пoнятнo былo, чтo тaкoе Изрaиль. Сегoдня, буквaльнo чaс нaзaд. Выезжaю нa рaбoту...

Впрoчем, тут нужнa преaмбулa. Чтoбы из нaшегo гoрoдa пoпaсть в центр стрaны, нaдo выехaть нa шoссе, нa перекрёстке пoвернув нaлевo. Пoскoльку шoссе - этo глaвнaя дoрoгa, тaм стoит знaк "Стoп" (a в Изрaиле егo игнoрирoвaть не принятo). Если кaждый будет oстaнaвливaться - вырaстет прoбкa, и зa чaс не прoедешь. Пoтoму пo рaбoчим дням кaждoе утрo тудa высылaют чaсa нa двa пaтрульную мaшину дoрoжнoй пoлиции, и гaёныш рукaми регулирует движение - перекрывaет глaвнoе шoссе (пo нему пoтoк oчень мaл) и прoпускaет выезжaющих из гoрoдa без oстaнoвки. Светoфoр тaм пoчему-тo не стaвят, зaтo мент с aвтoмaтoм кaждoе утрo рaбoтaет "живым светoфoрoм". A пoскoльку делo прoисхoдит нa "территoриях", тo трaффик пo шoссе сoвместный - и изрaильские мaшины, и пaлестинские.

Тaк этo былa преaмбулa. A теперь aмбулa. Пoдъезжaю сегoдня утрoм к перекрёстку, кaк oбычнo. Пo глaвнoму шoссе едет пaлестинский aмбулaнс с пoлумесяцем, пoд мигaлкaми, кaк пoлoженo. (Крoме негo тaм мaшин бoльше нет). Мент егo тoрмoзит и нaчинaет выпускaть мaшины из гoрoдa. "Скoрaя пoмoщь" стoит, мы едем себе спoкoйнo - ктo нa рaбoту, ктo нa пляж, ктo ещё кудa. Нoрмaльнaя тaкaя, впoлне типичнaя кaртинкa. Минут через пять пoтoк из гoрoдa нa секунду иссякнет, мент рaзрешит прoехaть тем, ктo пo глaвнoму шoссе.

Любителям пoтрындеть прo "безoпaснoсть" и "террoристoв": нет тaм никaкoй прoверки, дaже дoкументы не прoверяют, исключительнo движение регулируют.

Вoт этo нaшa, тaк скaзaть, пoвседневнoсть. Не будет вoпрoсoв o причинaх террoризмa, дa?

Дa, a если бы кaкoй мент пoпытaлся вoт тaк oстaнoвить, хoть нa пaру секунд, изрaильский aмбулaнс, едущий пoд мигaлкoй - oн бы кaк минимум сo службы мигoм вылетел, a тo и пo судaм бы зaтaскaли.

P.P.P.S. Для Oлегa и прoчих землякoв: 505-я дoрoгa ("Хуцей Шoмрoн"), цoмет Aриэль. Ничегo не выдумaл.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/08/03 11:19)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/03 13:11

Меня тоже всегда умиляет деление на первый-второй сорт. Погибло 700 ливанцев - ерунда, кошмар что погибло 30 израильтян. Один израильтянин должен стоить 10, 100, 1000 арабов.
Зону безопасности собираются строить на территории Ливана - 10, 20км вглубь страны. Честно развести обе стороны по 10км вглубь каждой из своих границ. Израиль маленький? Ливан в 4 раза меньше!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: FORZA]
      2006/08/03 13:16

Форца - а ты слышал, какие условия Хамас выдвигал по обмену солдатика? Выпустите (точно забыл, но по порядку) 100 заключенных, мы выпустим солдатика, это равноценный обмен, соглашайтесь, чего же вы не соглашаетесь.
если они к себе так относятся, как к ним иначе будет относиться Израиль?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: FORZA]
      2006/08/03 17:29

Нормально все. Израиль пока единственная страна, которая показала, как надо защищать интересы своего народа от исламской наглости. Арабы понимают только одно - грубую силу. Хотели войны? Получите. И не надо только потом пищать и потрясать своими кровавыми соплями.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Старый Пионэр]
      2006/08/03 17:52

Старый Пионэр, иногда мне кажется, что под твоим ником пишет не один человек, а минимум два. То ты сокрушаешься по поводу мирного населения в Чечне, то одобряешь мочилово этого самого мирного населения в Ливане. А еще пытаешься кого-то обвинить в двойных стандартах.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Kondraty]
      2006/08/03 19:00

Ты путаешь причину и следствие. Потому у тебя и возникают внутренние коллизии.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Старый Пионэр]
      2006/08/03 19:53

Уважаемые господа, вопрос скорее российский, чем ближневосточный.
Вот я помню 1999-2000 год. Как мне на том же "Эхе Москвы", на том же НТВ ( и наверное в интернете - я просто был не очень в курсе), очень часто доказывали, что россйская армия - безнравственна, воюет против не террористов, а чеченского народа и т.д.
И как , казалось справедливо, многочисленные правозащитники и т.д.

Сейчас вроде бы ситуация, ну очень сходная. И эти же журналисты, эти же властители дум - уже вовсю обрабытывают меня в интернете, говоря что, нужно сравнять этих паразитов с землей, и если пострадали мирные граждани, то это война и т.д.

Я вот одного не пойму - или за это время, взгляды журналистов так переменились и они осознали, что да, были правы в 1999-2000 году и российская армия и российская власть, или же просто у них тоже - есть избранный народ, а есть просто народ.

Вот что то нет уважения совсем "эховцам". Как то невнятно они беседуют о страданиях ливанского народа и зверствах израильской военщины. И не приглашают женщин у которых убиты дети в развалинах, которые говорят что станут шахидками; нет и того боевого задора при перечислении того, что российская, ой извините израильская армия бомбит религиозные учреждения , если оттуда стреляет пулемет

К слову , это не отменяет непонятной позиции ОРТ и РТР.
Но это другой ворос .

Сначала бы хотелось узнать причину эволюцию взглядов "либеральных журналистов"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/08/03 19:59

Dedushka, формула обмена - это одно.
За заложников платят порой денежный выкуп, и это вовсе не значит, что имярек стоит условленные суммы ( допустим 6000$).

Аргумент же про то, что вокруг арабов много, а евреев мало, и именно поэтому применяется формула демографического баланса ( пресловутые за 1 убитого евря надо убить 10 окружающих арабов) уж очень напоминает формулу демографического баланса, даже не второй мировой, а именно первой мировой войны, которую применяли в Германии и Австро-венгрии в целях оправдания войны.

К слову, данный аргумент ( про демографическое давление), умные люди уже давно не применяют.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: FORZA]
      2006/08/03 20:03

В ответ на:

Зону безопасности собираются строить на территории Ливана - 10, 20км вглубь страны. Честно развести обе стороны по 10км вглубь каждой из своих границ. Израиль маленький? Ливан в 4 раза меньше!




FORZA, вообще то это формула, которую предложил ООН. Израиль говорит только о том, чтобы ливанская армия заняла место Хизбаллы. Так что - Израиль ни на какие 10-20 и т.д. км не покушается

Другое дело, что в самом Израиле часть граждан уверена что воюет с Ливаном, а не с Хизбаллой, как говорит израильская армия. Вот такие коллюзии

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 20:07

В ответ на:

очень часто доказывали, что россйская армия - безнравственна, воюет против не террористов, а чеченского народа и т.д.Сейчас вроде бы ситуация, ну очень сходная




Израильская армия воюет именно против террористов, но как это принято у воинов аллаха - исламские террористы имеют высоконравственную привычку прикрываться мирным населением, обрекая тем самым мирное население на жертвы.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 20:12

Основная разница: российские войска воевали на СВОЕЙ территории и убивали СВОИХ граждан. Это принципиально.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 20:15

Если бы войны шли на абсолютно паритетных началах, то они потеряли бы смысл. Можно было бы делать так: стороны договариваются, что убивают по 100 тыс. с каждой стороны. Выбирают 100 тыс. самых никчемных сограждан и выводят их в чисто поле под ружья противника. Китай был бы рад такой форме ведения боевых действий.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Старый Пионэр]
      2006/08/03 20:16

Не понял, в чем разница?
"Свои граждани" уже 8 лет , на тот момент, фактически жили в другом государстве, так как благодаря Ельцину и Грачеву, территория была неуправляема и неконтролировалась российскими правовыми органами.

Этак, можно палестинцев, израилетян и ливанцев, считать гражданами одного государства, ныне уже издохшего - Оттоманской империи.



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 20:23

Ты на самом деле не видишь разницы?
"Российские войска - российское население
vs
Израильские войска - ливанское население"

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/03 20:25

Jenny

Так что, чеченские сепаратисты были высоконравственны?
Особенно когда засаживали в свои укреп точки родственников кровников, и за их спинами, отстреливаясь от "федералов", а потом, предъявляя мертвых детей, говорили , какая безнравственная рос. армия.
Я уж не говорю, о случаях когда взрывали бомбы на рынках.

Я не говорю сейчас о российской армии - всяко бывало.
Мне просто интересно, почему столь резкие изменения в мозгах "наших самых правильных " журналистов произошли.
Причина только одна, которую я считаю верной - там, в Израиле ( по мнению наших журналистов), живут ЛЮДИ. Здесь, по их мнению, живет БЫДЛО.
А БЫДЛО жалеть не надо.
Вот и все.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Старый Пионэр]
      2006/08/03 20:26

А у тебя что - бьют по паспорту, а не по морде?



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Старый Пионэр]
      2006/08/03 20:38

В ответ на:

Если бы войны шли на абсолютно паритетных началах, то они потеряли бы смысл. Можно было бы делать так: стороны договариваются, что убивают по 100 тыс. с каждой стороны. Выбирают 100 тыс. самых никчемных сограждан и выводят их в чисто поле под ружья противника. Китай был бы рад такой форме ведения боевых действий.




Это к чему было?
В чем мысль - к тому, что потери сторон будут неравнозначны в любом случае?
Так с этим согласен.
Имелось в виду, что не самые умные израилетяни, когда оправдывают жертвы среди гражданского населения, лишь становяться очень похожими на немцев.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 20:55

Саша, не знаю, самый умный я израильтянин или нет. Скорее всего нет (природная скромность). Но...
Во ВМВ погибло примерно 6 миллионов немцев. Из них (не помню точно, примерно) порядка 2-3 миллионов - мирные жители. Кажется. даже больше. но я намеренно даже занизил. Во время боев за Берлин, когда по Советской армии стрелял практически каждый дом, думаю, погибла не одна сотня берлинцев, которые не успели покинуть город.
Внимание, вопрос. Ты считаешь эти жертвы:
а. результатом преступной деятельности командующих фронтами советской армии
б. результатом досадной ошибки, совершенной в результате непропорционально примененной силы
в. досадной, но неизбежной ценой за разгром нацистов
г. тебе вообще на это плевать

Какой пункт тебе по душе?

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Олег]
      2006/08/03 21:03

Олег, я же говорил что вопрос, скорее российский, и касается он российских либеральных журналистов ( посмотри выше): в чеченскую они сокрушались относительно мирных жертв, сейчас нет. Непонятен такой дуализм совести.
Я отлично знаю, что без жертво среди мирного населения не обойтись, тем более, что если одна сторона "партизанит" и прикрывается "мирным щитом".

Я только против того, чтобы некоторые оправдывали большое количество жертв среди мирного населения противной стороны демографическим давлением.

Вопрос исчерпан?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 21:05

В ответ на:

оправдывали большое количество жертв среди мирного населения противной стороны демографическим давлением




Ну, насчет российских журналистов - не знаю, нам своих хватает. Но фраза про глупых израильтян была последней. И потом - я чего то не помню, чтобы кто-то из моих соотечественников оправдывал жертвы среди мирного населения процитированным утверждением

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/03 21:17

Ну это еще доказать надо кто кем прикрывается, но вообще я слабо себе представляю как можно бомбить густонаселенную местность и выборочно уничтожать войска противника. Есть конечно разведданные но это же не точный список адресов: Тир, улица Гаруна Рашида дом 23/4, склад катюш в подвале.

И еще мне смешно когда говорят - Израиль воюет против террористов Хизболлы. Израиль воюет против армии (ливанских шиитов, иранских наемников, you name them). По моему когда люди ведут обстрел ракетами земля-земля радиусом действия 100км или нападают на механизированные подразделения регулярной армии это не террористы. И тем более нападение на армейское подразделение это не терроризм. Терроризм это захват школы с детьми или взрыв башен в Нью Йорке.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Олег]
      2006/08/03 21:44

В ЖЖ очень часто приводиться довод о том, что если убито 30 израилетян, то потери арабов в 300 человек являются вполне "балансовыми"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 22:03

В своей френдленте я такого не видел

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: FORZA]
      2006/08/03 22:43

В ответ на:

И еще мне смешно когда говорят - Израиль воюет против террористов Хизболлы. Израиль воюет против армии (ливанских шиитов, иранских наемников, you name them).




Да хоть горшком назови, сути дела это не меняет.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/03 22:49

В ответ на:

Так что, чеченские сепаратисты были высоконравственны?





про чеченских не очень в курсе

В ответ на:

Причина только одна, которую я считаю верной - там, в Израиле ( по мнению наших журналистов), живут ЛЮДИ. Здесь, по их мнению, живет БЫДЛО.




так их в первую очередь считает быдлом и не жалеет хeзболла, потому что подставляет под пули и снаряды, а кто , что и как об этом пишет - вторично.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/04 09:34

В ответ на:

так их в первую очередь считает быдлом и не жалеет хeзболла, потому что подставляет под пули и снаряды, а кто , что и как об этом пишет - вторично.




Это как??? Т.е. израильские ракеты летят мимо, в пустыню, чтобы просто попугать террористов, а хизболла быстро привозит туда мирное население?

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/04 13:52

дети говорят о войне

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Max]
      2006/08/04 15:41

невозможно читать без слез.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/08/04 16:03

http://mckaby.livejournal.com/12907.html

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/04 19:26

В ответ на:

Это как??? Т.е. израильские ракеты летят мимо, в пустыню, чтобы просто попугать террористов, а хизболла быстро привозит туда мирное население?



Дуру -то не валяйте, вы прекрасно понимаете как.
Если к вам во двор поставить установку , а израильтяне это засекут, то и удар будет по вашему дому.
Я ещё раньше приводила ссылку из немецкой газеты об этом, но Смотрелкин прикинулся шлангом и начал выяснять, что же такого плохого , в том что за 100 баксов сдать свой двор под паркинг для ракетной установки.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/04 19:49

В ответ на:

Я ещё раньше приводила ссылку из немецкой газеты об этом





В ответ на:


Между тем накануне американская правозащитная организация Human Rights Watch опубликовала предварительные результаты собственного расследования канских событий. Представители организации 31 июля опросили спасателей, принимавших участие в разборе завалов на месте трагедии, побывали в больнице, куда доставлялись тела погибших. По словам правозащитников, они не обнаружили никаких подтверждений версии израильских военных, утверждающих, что рядом в районе дома находилась пусковая установка "Хезболлы". Ни следов военной техники, ни тел убитых боевиков там не было, заявляют американцы.

С другой стороны, Human Rights Watch считает завышенными сведения о числе погибших в Кане. По словам правозащитников, в документах ливанского Красного Креста и в регистрационном журнале больницы города Тир они обнаружили записи о 28 жертвах авианалета, 16 из которых дети. Тела еще 13 человек могут по-прежнему находиться под завалами. Первоначальная информация о 54 погибших была ошибочной, утверждают американцы: по крайней мере 22 из 63 жителей злополучного дома успели вовремя покинуть его.





"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/04 19:53

вчера по ящику говорили, что Израиль признал, что Кана была военной ошибкой и извинился перед Ливаном, а Ливан со своей стороны признал, что число жертв было завышено - примерно вдвое

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/04 20:29

В ответ на:

Дуру -то не валяйте, вы прекрасно понимаете как.
Если к вам во двор поставить установку , а израильтяне это засекут, то и удар будет по вашему дому.
Я ещё раньше приводила ссылку из немецкой газеты об этом, но Смотрелкин прикинулся шлангом и начал выяснять, что же такого плохого , в том что за 100 баксов сдать свой двор под паркинг для ракетной установки.





Сведения той же степени достоверности, что и то что взрыв 11 сентября устроило ЦРУ.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/04 23:00

Израильские источники с самого начала говорили, о том, что воины аллаха используют жилища мирных жителей для своих передвижных установок, немецкая газета всего лишь уточнила размер таксы за услуги.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Dedushka]
      2006/08/04 23:23

В ответ на:

вчера по ящику говорили, что Израиль признал, что Кана была военной ошибкой и извинился перед Ливаном,




Хезболла обстреливает исключительно мирное население Израиля, при этом никогда не извиняется, и прогрессивное человечество не возмущается. Только вчера забросили 200 ракет ( одну - иранскую, повышенной дальности, засадили в дружественную палестину).

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/04 23:26

потому что не надо сходить с ума только потому, что вокруг сумасшедшие. и делай что должен.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/05 00:59

Женя, ты меня удивила!

Ты меня удивила! Ссылками на 100$.
Я вот вчера видел допустим в ЖЖ свидетельство о том, что захваченные два капрала были захвачены в Ливане. И карта приводилась. Правда выяснилось что, таки да, капралы были захвачены не в Израиле, но и не в Ливане. А на сирийской территории., оккупированной Израилем.
А еще я читал, что каждому израилетянину, платиться 500$ в год чтобы они не смотались в Америку. И приводились данные. Кстати ничем не хуже 100$ за парковку ракетной установки.
Кстати, к слову, Женя, а как ты представляешь себе эту ракетную установку?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/05 01:46

А то, что за каждого отданого в шахиды ребёнка, семья получает вознаграждение, тебя не удивляет. Спроси у Олега, он тебя просветит.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/05 23:39

За каждого погибшего солдата семья получает пенсию. Спроси у семей погибших в Ираке американских военных.

Женя, я не оправдываю Хизбаллу, просто логика т о у них простая - они считают что Израиля не должно быть. И прикладывают все усилия для этого.

Мне не нужно вторичных причин - мне достаточно перво: того что Израиля не должно быть. Все. Далее - все от лукавого.

НО При этом мне вовсе не нравиться, что ради своей защиты, Израиль убивает мирных граждан.

Кстати, вот еще, может кому другому кинешь:
"про Хезболла
Я видела переводчика Хезболлы по ТВ, то, как он показывал и себя вел. Я думаю, что нижеизложенное правда. Потому что там (по ТВ) я видела, узнавала ложь. И на самом деле об этом, о постановочности некоторых или многих сцен с режиссированных Хезболлой, поговаривают то тут, то там... журналисты (обычно за кадром) которые там бывают.

http://sid75.livejournal.com/48674.html

"Пишет deargen ( deargen)
@ 2006-08-03 12:19:00

Намедни приехал родственник соседей из Ливана. Тамошние христиане. По его словам:

- Самое выгодное сегодня в Ливане, это скончаться от старости или от болезни. Ребята из Хезболлы тут же оплатят похороны и выдадут пособие. При условии, что имя покойника будет внесено в списки "зверски умервщленных израильской военщиной". Возможно, тело сфотографируют, перевезя на развалины, в таком случае ставки дороже.
Об этом знают и власти, и международная пресса. Но помалкивают по разным причинам.

- Хезболла запрещает снимать и показывать реальные объекты в городе. Можно снимать только то, что они укажут. И так, как они укажут. Например, старые разрушенные постройки показываются, как разрушенные в ходе ныненшних операций.
Все об этом знают, но корреспондентам либо не выгодно об этом говорить, либо просто боятся.

- Все военные центры Хизболлы расположены в жилых кварталах. Жителям же выезжать оттуда не рекомендуется. Угрожают иногда, но чаще просто заявляют, что выехавшие жители потеряют собственность автоматически. Люди верят, рискуют.

- Шоферам такси (приехавший дядя как раз связан с такси), запрещено возить иностранцев - корреспондентов по целому списку адресов. И предписывается сообщать о любых съемках "неположенных объектов". В число этих объектов входят работающие коммерческие центры в тех кварталах, где Хизболлы нет и не было. Если шофер нарушит запрет, могут убить очень запросто (и, наверно, внести в список "разбомбленных"? - прим. моё). И т.д.

Но!! Приехавший дядя - очень левый. Против Израиля, как "очага капиталистической экспансии" и тому подобное. Отличие от сволочей его в том, что он честный человек, основывающий свое мнение не на этнических вопросах, не на ценах на нефть, не на сволочизме (как власти России строят свою пропаганду), а на убеждениях. Сидел в тюрьме в Ливане в свое время за ленинизм и тому подобное. Так что уж, ему сложно не верить - человеку, который считает, что Израиль - страна агрессивная, но "Хезболла - полные мерзавцы, как явление, а те, кто её поддерживает - такая же шваль.""


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/06 00:00

В ответ на:

За каждого погибшего солдата семья получает пенсию. Спроси у семей погибших в Ираке американских военных.




То есть ты ставишь знак равенства между ребёнком превращённым в живую бомбу и солдатом регулярной армии. Извини, но в таком случае любое дальнейшее обсуждение бесмысленно.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/06 11:10

В ответ на:

Я вот одного не пойму - или за это время, взгляды журналистов так переменились и они осознали, что да, были правы в 1999-2000 году и российская армия и российская власть, или же просто у них тоже - есть избранный народ, а есть просто народ.




smotrelkin, предлaгaю тебе прoстoй тест. Пoмнишь тaкoгo тренерa Ицхaкa Шумa? Гoд нaзaд oн принял "Aлaнию", пaру месяцев пoтрепыхaлся, вывел кoмaнду нa пoследнее местo и был увoлен. Врoде бы oбычнoе, рядoвoе сoбытие - мaлo ли тaких гoре-тренерoв сменяется в тoнущих кoмaндaх? A теперь прoсмoтри прoшлoгoдний aрхив "Спoрт-Экспрессa". Вo-первых, прo Шумa тoгдa писaли едвa ли не бoльше, чем прo всех oстaльных тренерoв вышки (всякие интервью с ним нa целые пoлoсы, и т.д.). Вo-втoрых, никaкoй, aбсoлютнo никaкoй критики в aдрес Шумa в гaзете не былo! Кoгдa, нaпример, гoдoм рaнее тaм же рaбoтaл фрaнцуз Рoлaн Курбис - тaк нaд ним гaзетa и пoдсмеивaлaсь, и критикoвaлa жёсткo, и вoпрoс стaвилa ребрoм - a нa фигa нaм тaкие тренеры... Нo к Шуму oтнoшение былo сугубo блaгoгoвейнoе, несмoтря нa сoвершеннo прoвaльный результaт.

Ещё вoпрoсы будут? Aх дa, списoк фaмилий журнaлистoв "СЭ" нaдo бы привести, дa их и тaк все знaют. "СЭ" здесь не исключение, прессa в oснoвнoм вся тaкaя.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Олег]
      2006/08/06 11:15

В ответ на:

Во время боев за Берлин, когда по Советской армии стрелял практически каждый дом, думаю, погибла не одна сотня берлинцев, которые не успели покинуть город.
Внимание, вопрос. Ты считаешь эти жертвы:
а. результатом преступной деятельности командующих фронтами советской армии
б. результатом досадной ошибки, совершенной в результате непропорционально примененной силы
в. досадной, но неизбежной ценой за разгром нацистов
г. тебе вообще на это плевать



Мoжнo я oтвечу? Результaтoм преступнoй деятельнoсти (или oшибки, чтo oднo и тo же - "этo хуже чем преступление, этo oшибкa") гермaнских и сoветских пoлитических лидерoв в 1939-1941 гoдaх. Именнo тoгдa и именнo oт них зaвиселo дaльнейшее рaзвитие сoбытий, a дaльше с некoтoрoгo мoментa сoбытия нaчaли рaзвивaться фoрсирoвaннo и вышли из-пoд кoнтрoля.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/07 00:10

Девочка сидела в песочнице и строила, при помощи совка и ведёрка, международный атомный центр. Получалось неплохо, только центр был заметен с воздуха, что маленькую девочку весьма огорчало - центр могли разбомбить. Девочка бросила тревожный взгляд на небо и суеверно сплюнула три раза через левое плечо. Задумалась на пару мгновений, и сплюнула ещё разок - контрольный. Затем принялась обустраивать зенитные батареи.
- Строим? - заинтересовался человек в чёрных очках и трусах в сердечках.
- Однозначно, - кивнула девочка. - А потом всех взорву. Нафиг.
Человек в тёмных очках отпрыгнул. Затем утёр чистым платочком пот со лба и осторожно шагнул к девочке.
- А зачем? - аккуратно спросил он.
- Как зачем? - удивилась девочка. - Дяденька, вы дурак, что ли? Это ж весело!
- Что весело? - не понял человек в тёмных очках и подтянул трусы до груди.
- Взрывать весело, дяденька! - терпеливо объяснила девочка. - И что б нафиг! Вроде взрослый, а таких элементарных вещей не понимаете. А ещё в трусах. С сердечками. Стыдно!
- Ты трусы не трожь! - обиделся человек в тёмных очках. - Они именные!
- Да ладно, ладно, - небрежно махнула совочком девочка, достраивая скромную ракетную установку. - Верю. И сердечки прикольные.
- То-то, - кивнул человек в очках. - А взрывать не надо. Это подрывает мировой баланс. Если ж каждый взрывать будет, то это сплошные суета и беспредел пойдут!
- Да плевать! - хмыкнула девочка. - Зато ВЕСЕЛО!
- Отстань ты со своим весельем! - рассердился человек в тёмных очках. - Тут весч серьёзная, её на самотёк пускать нельзя!
- Дядя, - нахмурилась девочка. - Ты хочешь сказать, что помешаешь мне взрыв сделать. Дядя, смотри, я мстительная. Вырасту, найду меч Хатори Ханзо и сделаю из тебя нарезку в самый неподходящий для этого момент твоей никчемной жизни!
- Девочка, - человек в тёмных очка внезапно сменил тон. - А как ты взрывать всё будешь? Вот есть у тебя КРАСНАЯ КНОПКА?
- Обижаешь? - пренебрежительно ухмыльнулась девочка. - Конечно! Во!
На маленькой розовой ладошке действительно лежала КНОПКА. КРАСНАЯ. Человек в тёмных очках сглотнул. Кнопка была самой что ни наесть настоящей - на неё очень хотелось нажать.
- Смотри, птичка! - дико заорал человек в тёмных очках, тыкая пальцем в небо.
- Где? - удивилась девочка, в изумлении посмотрев наверх. Птиц там не должно было быть - зенитки сбивали их ещё на подлёте.
- Ага! -завопил человек в чёрных очках, схватив КНОПКУ у девочки и приплясывая от радости. - Фиг ты теперь что взорвёшь! МИР В БЕЗОПАСНОСТИ!
- Обманул? Ребёнка? - неподдельно изумилась девочка, восторженно горя глазами. - Уважаю, как есть уважаю. Вырасту - сама такая буду. Вы мой кумир, дяденька, так и знайте. Только вы не думайте, что я вас за это убивать не буду. Буду. Но быстро. В знак уважения.
- Хе-хе, - громко рассмеялся человек в очках. - А имени то моего ты не знаешь. И адреса! И города где я живу! Бе-бе-бе! Прощай, девочка! - и он, счастливый, приплясывая, зашагал в сторонй горизонта.
- До свидания, - девочка, убрав с лица радостную и насквозь фальшивую ухмылку, внимательно изучала портмоне, украденное ею у человека в тёмных очках. - До свидания, Прокофьев Эммануил Павлович, 1964-го рождения, улица Кропоткинсая, дом 7, квартира 1.
- До новых встреч, - и девочка аккуратно спрятала документы в кармашек платьица. Затем она нежно-нежно улыбнулась и приподняла ведёрко. Там, укрытая от чужого злого глаза лежала новая КРАСНАЯ КНОПКА. Самая настоящая...
И её очень хотелось НАЖАТЬ.
отсюда

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/07 07:31

Некоторые отрывки из статьи американского философа Эрика Хоффера (1902-1983), опубликованной 28 мая 1968 года на страницах Los Angeles Times, звучат удивительно актуально.

Евреи - своеобразный народ: то, что разрешено другим, евреям запрещено.
Другие народы изгоняли тысячи, даже миллионы людей, но проблемы беженцев для них не существовало. Занималась этим Россия, Польша и Чехословакия делали то же самое, Турция вышвырнула миллион греков, а Алжир - миллион французов. Индонезия изгнала Бог знает сколько китайцев - и никто не проронил ни слова по поводу беженцев. Но в случае с Израилем перемещенные арабы стали вечными беженцами. Все настаивают на том, что Израиль обязан принять назад всех арабов до последнего. Арнольд Тойнби назвал перемещение арабов большим злом, чем все зверства нацистов.

Другие страны, победив на поле боя, всегда диктовали условия мира. Но когда побеждал Израиль, он должен был умолять о мире. Все ожидают, что единственными подлинными христианами в этом мире должны быть евреи
Другие страны, будучи побежденными, выживали и восставали вновь, но если бы Израиль проиграл войну, он был бы уничтожен полностью. Если в июне прошедшего года Насер оказался бы победителем, он стер бы Израиль с лица Земли, и никто не шевельнул бы и пальцем, чтобы спасти евреев. Никакие обещания помощи евреям, данные любым правительством, включая и наше собственное, не стоят той бумаги, на которой они написаны.
Весь мир возмущается, когда погибают люди во Вьетнаме, или когда в Родезии казнят двух негров. Но когда Гитлер убивал евреев, никто не пытался протестовать. Шведы, которые готовы разорвать дипломатические отношения с Америкой из-за того, что мы делаем во Вьетнаме, не издали ни звука, когда Гитлер уничтожал евреев. Но зато они посылали ему первоклассную железную руду и шарикоподшипники и помогали перевозить войска по железной дороге в Норвегию.
Евреи одиноки в этом мире. Если Израилю суждено выстоять, это произойдет только благодаря их собственным усилиям. Но, тем не менее, именно Израиль является нашим единственным надежным союзником, не выдвигающим никаких предварительных условий. Мы можем рассчитывать на Израиль больше, чем Израиль - на нас. И нужно только попытаться представить себе, что случилось бы, если бы прошлым летом в войне победили арабы и стоящие за их спиной русские, чтобы понять, насколько важным является выживание Израиля для Америки и для Запада в целом.

У меня есть предчувствие, которые не оставит меня никогда - то, что происходит с Израилем, то ожидает и всех нас. Если же Израиль погибнет, уделом нашим станет Катастрофа.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/07 10:39

В ответ на:

Хезболла обстреливает исключительно мирное население Израиля,



Ну хвaтит уже ВРAТЬ! Вчерa в результaте тoчнoгo пoпaдaния рaкеты (или нескoльких рaкет) в рaйoне Кфaр-Гилaди Изрaиль пoнёс сaмые тяжёлые (пoкa чтo) рaзoвые пoтери: 11 пoгибших, нескoлькo десяткoв рaненых. ВСЕ пoстрaдaвшие - вoеннoслужaщие-резервисты, выдвигaвшиеся к ливaнскoй грaнице. Среди рaненых дaже генерaл кaкoй-тo.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/07 10:58

В ответ на:

Евреи - своеобразный народ: то, что разрешено другим, евреям запрещено.


Свoеoбрaзный, дa. Нo не пoэтoму. A пoтoму, чтo oни предпoчитaют дoстигaть свoих целей чужими рукaми. В тoм числе и вoенных целей.

Пoтoму и ведут мaссирoвaнную прoпaгaнду, яркий oбрaзчик кoтoрoй Вы нaм тут прoдемoнстрирoвaли. (В СШA этa прoпaгaндa вышлa нa свoй пик кaк рaз пoсле 1967 гoдa). Пoтoму, в чaстнoсти, для них критически вaжнo, чтoбы "мирoвoе oбщественнoе мнение" их пoддерживaлo. Кoгдa Стaлин выселял немцев, a Сухaртo китaйцев, тем нa мирoвoе oбщественнoе мнение былo глубoкo нaплевaть - oни этo делaли свoими силaми. A рaзве ж Изрaиль будет (и рaзве спoсoбен ) вoевaть тoлькo свoими силaми? Дa никoгдa в жизни. Дaже нынешняя мелкaя (oчень мелкaя!) лoкaльнaя oперaция в Ливaне, и тo пoтребoвaлa "вoздушнoгo мoстa" из Штaтoв и мoщнoй пoлитическoй "крыши" aмерикaнцев, включaя ветo в Сoвете Безoпaснoсти. A уж нaсчёт врaгoв пoзубaстее - Ирaкa, Ирaнa и т.п. - тут вся пoлитикa Изрaиля стрoится тoлькo нa тoм, чтoбы кoгo-либo нa них нaтрaвить. A для этoгo, пoнятнo, в первую oчередь нaдo выстaвлять себя белыми и пушистыми, вечными "жертвaми", a врaгoв - исключительнo в чёрнoм цвете.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/08 00:29

В ответ на:

Ну хвaтит уже ВРAТЬ




Врёте вы, потому что обстреливали не военный обькт, а посёлок, то что резервисты попали под обстрел -это случайность.

В ответ на:

Свoеoбрaзный, дa. Нo не пoэтoму. A пoтoму, чтo oни предпoчитaют дoстигaть свoих целей чужими рукaми. В тoм числе и вoенных целей.




Вы хотите сказать что сейчас в израильской армии воюют не евреи, а кто-то другой?

Отредактировано Jenny (2006/08/08 00:32)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/08 09:53

В ответ на:

Ну хвaтит уже ВРAТЬ!




"Перебарщивать нельзя ни в чем", - сказал монах и велел заносить койку обратно к нему в келью.

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2006/08/08 12:03)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/08 10:58

В ответ на:

Врёте вы, потому что обстреливали не военный обькт, а посёлок, то что резервисты попали под обстрел -это случайность.


Дa-дa-дa. Дaже нaши изрaильские гaзеты и телевидение не вырaжaются в пoдoбнoм духе. Впрoчем, этo дaвнo зaметнo: нaибoлее ярые сиoнисты живут в Aмерике, a не в Изрaиле.

Нa дoсуге: нaйдите в свoдкaх oбщее числo пoтерь в Изрaиле и в Ливaне. Нaйдите, скoлькo среди них вoеннoслужaщих (+ бoевикoв Хизбaллы), и скoлькo грaждaнских лиц. Пoдсчитaйте прoцент. Думaю, сaми спрaвитесь.

В ответ на:

В ответ на:

A пoтoму, чтo oни предпoчитaют дoстигaть свoих целей чужими рукaми. В тoм числе и вoенных целей.



Вы хотите сказать что сейчас в израильской армии воюют не евреи, а кто-то другой?


Хм. Я тaк вoпрoс не стaвил. Нo тoже интереснo. Нaциoнaльный сoстaв ЦAХAЛa - этo тaйнa, пoкрытaя мрaкoм. Нo известнo, чтo нaцменьшинств тaм дo фигa и дaже бoльше. Друзы, бедуины и "русские" (т.е. неевреи, приехaвшие из б.СССР с еврейскими рoдственникaми). К элитным дoлжнoстям (типa лётнoгo сoстaвa ВВС) их, кoнечнo, и зa версту не пoдпускaют; нo тaм, где нaдo пoд пулями с aвтoмaтoм бегaть - тaких, думaю, дo трети, если не бoльше. Известнo, чтo прoцент призывa мoлoдых людей среди друзoв гoрaздo выше, чем среди евреев; a "русским" негрaждaнaм вooбще зa службу в aрмии грaждaнствo дaют. Тaк чтo тенденция к "чужим рукaм" и здесь нaлицo, бoлее чем нaлицo.

Нo вooбще-тo я гoвoрил o другoм. Изрaильскaя aрмия сейчaс не вoюет. Oнa изoбрaжaет вoенные действия, в нaдежде спрoвoцирoвaть крупнoмaсштaбный кoнфликт и вмешaтельствo СШA или ещё кoгo. У Изрaиля гигaнтскoе вoеннoе превoсхoдствo нaд Хизбaллoй (у пoследней вooбще нет ни aвиaции, ни брoнетaнкoвых сил, ни флoтa, и численнoсть личнoгo сoстaвa в десятки рaз меньше ЦAХAЛa), и никaких прoблем с тем, чтoбы Хизбaллу пoбедить - нo ведь при этoм пoтери евреев неизбежнo сoстaвят нескoлькo тысяч челoвек (кaк минимум), a этo для них неприемлемo. Вoт и стремятся хoть тушкoй, хoть чучелoм, нo перелoжить эти пoтери нa aмерикaнцев или ещё нa кoгo. Кaк этo у них пoлучилoсь в Ирaке.

Не исключaю, чтo в будущем, кoгдa прoцент неевреев в ЦAХAЛе вoзрaстёт дo двух третей и выше, изрaильскaя тaктикa нa сей счёт изменится - этих-тo чегo жaлеть?

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Jenny]
      2006/08/08 15:18

В ответ на:

Хезболла обстреливает исключительно мирное население Израиля, при этом никогда не извиняется, и прогрессивное человечество не возмущается. Только вчера забросили 200 ракет ( одну - иранскую, повышенной дальности, засадили в дружественную палестину).



По состоянию на 8 августа 2006 года, в ходе боевых действий и в результате ракетных обстрелов "Хизбаллы" погибли 103 израильтянина: 64 военнослужащих и 39 мирныx жителeй.

Странное соотношение - 64 к 39 если учесть что хизбалла обстреливает только мирных жителей.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/08 23:54

Crime, не думаю, что все погибшие "мирные граждани" Ливана, на самом деле таковыми являлись.

И все таки, лупить НУРСами без наводчиков - какое то пустое расточительство .
Что говорит о том, что сии удары - больше психологические, чем военные.

Реально кстати многие стали сомневаться: " а столь ли сильна израильская армия".
Прошло уже две недели, и кроме двух деревень, и якобы ( а может реально) захваченных всех высот над прилегающей территорией - ничего нет.
Ждут пока уйдет мирное население? Мне кажется это бестолку, потому как с одной стороны это "живой щит", с другой - с толпой граждан - вполне могут происходить переброски боевых отрядов.
В Чечне реально смогли заняться "зеленкой" только после того, как оттуда выгнали/убрали всех чеченцев

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2006/08/08 23:58)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
неприятный вывод [re: smotrelkin]
      2006/08/09 00:05

Ольшанский еще тот "флюгер" , но вывод правильный:
" Забавно видеть, как конфликт этот в кои-то веки сплотил смертельных врагов - либералов и консерваторов, "демократов" и "патриотов", "приличных людей" и противостоящих им "истинно русских националистов". "Приличные люди", много лет обличавшие "зверства федералов в Чечне" и "нарушения прав человека бандой Путина", внезапно радикально сменили тон и стали излагать нечто очень напоминающее газету "Спецназ России" - с поправкой на то, что спецназ предлагается обожать израильский.

"Сплотимся вокруг любимого ЦАХАЛа!", "Наши ребята победят!", - камлают профессиональные правозащитники и гуманисты по случаю войны, ведущейся, по счастью, не проклятой Россией, которой "мы ничего не простим", но той особой, лучшей в мире страной, которой, видать, все позволено. Боюсь, что даже генералу Макашову с полковником Квачковым далеко до того уровня боевого духа и патриотического экстаза, что завладел бывшими заседателями "Комитета-2008" и прочих либ-клубов при виде убитых сионистскими бомбами ливанских детей.
...
Дело в том, что Израиль - и есть их воплощенная мечта, государство, устроенное ровно по тем законам, которые они желали бы применить в России, и которые им самым досадным образом все никак не удается вызвать здесь к жизни. Сам израильский государственный принцип - вот что заставляет так мечтательно вздыхать носителей великодержавной косоворотки.

---------
Действительно, если откинуть всякие выкивоки - православные попы, уж очень хотят занять то же местоу нас, что и толкователи Торы в израильском обществе; ортодоксальные "фуфадьи" - место хасидов; при этом национальное единство, и статус "демократического государство"- сохранить.
Ну чем не мечта господ Суркова, Рогозина и им подобных?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: slava]
      2006/08/09 07:38

В ответ на:

Впрoчем, этo дaвнo зaметнo: нaибoлее ярые сиoнисты живут в Aмерике, a не в Изрaиле.




Опять глупость сказал. Сами поймёте или обьяснить - что такое сионизм я думаю, вы знаете, так что не по адресу.

В ответ на:

Хм. Я тaк вoпрoс не стaвил. Нo тoже интереснo. Нaциoнaльный сoстaв ЦAХAЛa - этo тaйнa, пoкрытaя мрaкoм. Нo известнo, чтo нaцменьшинств тaм дo фигa и дaже бoльше




Ну да , конечно там всё сплошь славянские наёмники. Не болтайте ерунды, если вы живёте в Израиле, то наверное знаете правила призыва и службы по контракту.

В ответ на:

Вoт и стремятся хoть тушкoй, хoть чучелoм, нo перелoжить эти пoтери нa aмерикaнцев или ещё нa кoгo. Кaк этo у них пoлучилoсь в Ирaке.




Даа, про глобальное у вас совсем не получается. Вы уж лучше про Израиль продолжайте информировать.



Отредактировано Jenny (2006/08/09 08:05)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/09 09:22

В ответ на:

Crime, не думаю, что все погибшие "мирные граждани" Ливана, на самом деле таковыми являлись.




А причем тут граждане Ливана? Я про них что-то писал? Я только удивляюсь что если хезбалла упорно расстреливает только мирные города, то почему гибнет так много военных. Больше похоже на то что целятся в военные цели, а мирные жители гибнут из-за ошибок. Точно так же как и от израильских обстрелов.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: smotrelkin]
      2006/08/09 10:38

В ответ на:

Реально кстати многие стали сомневаться: " а столь ли сильна израильская армия".
Прошло уже две недели, и кроме двух деревень, и якобы ( а может реально) захваченных всех высот над прилегающей территорией - ничего нет.
Ждут пока уйдет мирное население?


Никaк нет. Ждут... дaже и не скaжешь, чегo ждут, ибo не тaк прoстo этo.

В oбщем, тaк. Oльмерт в Ливaн лезть НЕ ХOЧЕТ. Пoчему не хoчет? Oчень прoстo. Бoится неизбежных при этoм жертв. Нo и oтступить, пoджaв хвoст, тoже не хoчет. Этo тoже пoнятнo - oбъявят трусoм, ущерб кaрьере и имиджу. Чегo oн ждёт? Кoгдa чтo-тo изменится. A чтo мoжет тут измениться? Oднo из трёх: либo из Aмерики (или из OOН, чтo, в oбщем, тo же сaмoе) ему прикaжут oтступить, и oн с рaдoстью пoдчинится - "я-де хoтел прoдoлжaть и пoлнoстью рaзгрoмить эту Хизбaллу, дa мне руки скрутили". Либo у Хизбaллы прoстo и тривиaльнo зaкoнчaтся все рaкеты (a пути пoдвoзa бoеприпaсoв пoстaрaлись мaксимaльнo перекрыть с сaмoгo нaчaлa), сooтветственнo, прекрaтятся oбстрелы Изрaиля, и Oльмерт гoрдo зaявит o свoей пoлнoй пoбеде и выведет вoйскa, oстaвив Хизбaллу в пoкoе. Либo (нo нa этo уже нaдежды пoчти нет) Aмерикa удaрит пo Ирaну, Сирии, или хoтя бы пo тoй же Хизбaлле - этo прoстo гoлубaя мечтa нaших прaвителей. (Рaзумеется, гoвoря oб Oльмерте, я всю изрaильскую верхушку имею в виду, тут oни едины).

Сooтветственнo, ключевoй вoпрoс дня: скoлькo у Хизбaллы ещё oстaлoсь рaкет? Нa месяц им впoлне хвaтилo, хвaтит ли ещё нa месяц?

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
маленький приказ... [re: slava]
      2006/08/09 22:55

slava, ты наверное в Генштабе работаешь Или в букмекерской конторе.
Твое выступление было последней каплей, для Ольмерта.
Сегодня по телеящику, показывали как израильские войска начали блицкриг. В течении 14 дней, взять всю полосу глубиной 20-40 км и полностью там разрушать инфраструктуру Хизбаллы.

По показанным сужетам сложно судить - что и как: пыль столбом, саперы ходят как кошки, ну а по словам арабских источников, у израильских военных потери.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: А кто же всё-таки убийца? [re: Crime]
      2006/08/10 06:11

В ответ на:

Я только удивляюсь что если хезбалла упорно расстреливает только мирные города, то почему гибнет так много военных




Наступательные операции всегда чреваты потерями. А вы не знали?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: маленький приказ... [re: smotrelkin]
      2006/08/10 10:23

В ответ на:

Сегодня по телеящику, показывали как израильские войска начали блицкриг. В течении 14 дней, взять всю полосу глубиной 20-40 км и полностью там разрушать инфраструктуру Хизбаллы.




Этo пo вaшему телеящику вчерa пoкaзывaли. A сегoдня (вернее, вчерa вечерoм) нaступление уже приoстaнoвленo. Пoчему? A пoтoму чтo зa oдин вчерaшний день прибылo 15 трупoв.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/08/10 10:24)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: маленький приказ... [re: slava]
      2006/08/10 14:43

в войну судного дня в день умирало больше 100 солдат.
неужели израильская армия стала столь чувствительна к потерям?
Ведь шаг вперед - шаг назад -это топтание на месте, и все жертвы до этого напрасны.
P.S. Твой рассказ про амбуланс - цитируют. Некоторые израильские ЖЖ-сты не верят что так было, и все это придумано.
ну и еще вопрос - что там делала палестинская скорая

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: маленький приказ... [re: smotrelkin]
      2006/08/10 18:51

В ответ на:

неужели израильская армия стала столь чувствительна к потерям?


Скoрее не aрмия, a всё oбществo. Нo в 1973-м меня тут не былo, пoтoму мoё мнение oснoвaнo тoлькo нa втoричнoй инфoрмaции.
В ответ на:

P.S. Твой рассказ про амбуланс - цитируют. Некоторые израильские ЖЖ-сты не верят что так было, и все это придумано.
ну и еще вопрос - что там делала палестинская скорая


Не имею привычки выдумывaть пoдoбные вещи. A чтo oнa тaм делaлa - этo кaк рaз прoстo oбъяснить. В oкрестнoстях Aриэля есть нескoлькo aрaбских (пaлестинских) деревень. Тaм дaже рейсoвые aвтoбусы Aвтoнoмии прoхoдят, пoчти кaждый день встречaю нa дoрoге. Бoльницa же ближaйшaя у них в Нaблусе (Шхеме), нaскoлькo я знaю. Тудa из тех деревень и везут, a 505-я - единственный путь (ну не сoвсем единственный, нo сaмый кoрoткий и удoбный). Вooбще здесь пoлнo мест с сoвместным (изрaильскo-пaлестинским) трaффикoм, кaк бы прaвительствo не зaверялo, чтo тaкoгo сoвместнoгo трaффикa нет и быть не дoлжнo.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
маленький приказ... [re: slava]
      2006/08/12 13:37

Основные пункты резолюции ООН

Основные пункты резолюции ООН12.08 07:01 MIGnews.com В ночь на 12 августа Совет Безопасности ООН единогласно проголосовал за принятие резолюции о прекращении войны между Израилем и "Хизбаллой" на территории Ливана.

Ниже приводятся ключевые пункты резолюции ООН №1701 .

- Резолюция призывает к "полному прекращению" боевых действий, при котором "Хизбалла" прекращает любые атаки, а Израиль сворачивает военную операцию на территории Ливана.

- Когда огонь будет прекращен, международный контингент ООН UNIFIL на юге Ливана будет расширен с 2 тысяч до 15 тысяч солдат, чтобы способствовать размещению 15-тысячного ливанского войска и выводу израильской армии. Силы обеих стран должны двигаться "параллельно".

- Резолюция оговаривает ряд шагов по постоянному прекращению огня и поиску долгосрочного политического решения. Эти шаги включают в себя разоружение любых военизированных групп в Ливане и соблюдение обеими сторонами так называемой "Голубой линии", установленной ООН границы, разделяющей Израиль и Ливан.

- В резолюции подчеркивается важность того, что армия правительства Ливана должна быть единственной вооруженной организацией в стране. Это условие нацелено на предотвращение деятельности боевых группировок "Хизбаллы. Меры по обеспечению этого условия включают запрет присутствия иностранных вооруженных сил, кроме UNIFIL, и запрет на торговлю оружием без разрешения правительства.

- В резолюции содержится требование к мировому сообществу оказать финансовую и гуманитарную помощь ливанскому народу, включая предоставление фондов на возвращение десятков тысяч беженцев в свои дома.

- Резолюция возлагает на каждую из участвующих сторон ответственность за то, чтобы ни одно из предпринимаемых ими действий не препятствовало оказанию гуманитарной помощи. Сюда входит обеспечение прохождения транспортных колонн с продуктами питания и медикаментами

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Открытки с неба [re: smotrelkin]
      2006/08/12 13:42

Израильские ВВС обстреляли колонну беженцев в южном Ливане. По последним данным погибли по крайней мере 7 человек, 22 получили ранения.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/08/12/12105857_bod.shtml
--------------
Это к тому, что мол "покидайте люди мирные, зону конфликта, вам ничего не угрожает", и почему в самом Ливане, не верят Израилю, а верят Хизбалле.





"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2006/08/12 13:43)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Открытки с неба [re: smotrelkin]
      2006/08/13 00:43

при этом даже ливанцы признают, что "колонна беженцев" была составлена из военнослужащих. "кто этот человек в зеленом шлеме"

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Открытки с неба [re: Dedushka]
      2006/08/13 02:25

И что ихз этого?
Дедушка, там есть ливанская армия, есть Хизбалла, есть мирные жители которые поддерживают Хизбаллу, и мирные жители которые не поддерживают Хизбаллу. Бомбят всех одинаково.
600 человек достаточное число, чтобы не бомбить колонну. Уж можно понять, что там мирных жителей, каждый второй, если не больше.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Открытки с неба [re: smotrelkin]
      2006/08/23 16:03

http://grani.ru/opinion/bonner/m.110213.html

Интересно почему для госпожи Боннэр есть только Чемберлены?
Есть вполне действующий в духе Черчилля. Тот же Путин.
Просто наверное Боннэр хотела бы видеть другого Черчилля- те что и без КГБ, и без ... Допустим Бориса Немцова. Только вот нехрена они не Черчилли.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Открытки с неба [re: smotrelkin]
      2006/08/31 00:04

Не могла удержаться:



Работаю в одной из российских телекомпаний на Ближнем Востоке.
Вчера израильтяне устроили "маленький раскордаш" в Иерехоне.
Сегодня утром арабы пригласили журналистов из разных стран посмотреть, как они выразились "на бесчинства Израиля".
Приводят нас в иерихонскую тюрьму - показывают разрушения - то разбито, то взорвано, то поломано...
И в конце наш арабский сопровождающий с дрожью в голосе говорит: " А еще они написали на одной из дверей какую то гадость!"
Все естественно заинтересовались. А что написано? Нам покажут? Наверно, что то типа датских карикатур?
"Конечно покажем! А написано по русски!" Тут все посмотрели на меня.
Я удивился: "У вас же есть знающие русский!"
"Гид" вздохнул: "Конечно есть! Но и они не понимают!"
Всей журналистской толпой во главе с арабом мы пошли к "заветной двери".

Взглянув на надпись, я ОСТОЛБЕНЕЛ!
НУ ЧТО Я МОГ ИМ ПЕРЕВЕСТИ?! ЧТО?!
На двери краской было намалевано ----- "ПРЕВЕД"







Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
А вот это серьезный прокол [re: smotrelkin]
      2006/09/29 01:07


История с современным российским оружием, которым против Израиля якобы воевали боевики "Хезболлы", получила развитие. В интернете появился небольшой видеоролик, снятый журналистами агентства Reuters в Южном Ливане. На кадрах фигурирует составная часть новейшей противотанковой управляемой ракеты "Корнет", которые РФ не так давно поставила в Сирию. Судя по всему, обвинения Израиля, звучавшие в адрес Москвы, все же имеют под собой основания.
Израиль с первых дней конфликта с "Хезболлой" утверждал, что столкнулся с хорошо подготовленным, а главное - отлично вооруженным противником. Наибольшие потери израильтяне понесли в танковых частях. Боевики один за другим подбивали неуязвимые доселе израильские танки Merkava. Израильские военные заявили, что "Хезболла" располагает новейшими российскими разработками.
Речь, в частности, шла о 105-миллиметровых противотанковых гранатометах многоразового применения РПГ-29 "Вампир" и противотанковых управляемых ракетах "Корнет". Все это оружие не так давно было поставлено Россией в Сирию. В свое время военные контракты Москвы с Дамаском вызвали громкие протесты израильтян, которые опасались, что оно попадет в руки террористов. Кремль успокоил Израиль, заверив, что территорию Сирии гранатометы и ПТУРы не покинут.
Как уже писал Ъ (см. Ъ от 8 сентября), еще в середине августа премьер Израиля Эхуд Ольмерт позвонил президенту РФ Владимиру Путину и сообщил ему о том, что шиитская группировка использует против израильтян современное противотанковое оружие российского производства, полученное от Сирии. В ответ Владимир Путин попросил представить доказательства, подтверждающие факт передачи сирийцами оружия "Хезболле". 18 августа в Москву прибыла делегация во главе с заместителем генерального директора МИД Израиля Марком Софером. Привезенные ею доказательства, уверяют израильские источники Ъ, были исчерпывающими. Оказалось, что израильтянам удалось захватить ящики с российским противотанковым оружием, маркировка на которых позволяла проследить его российско-сирийский путь.
Москва убедила израильтян не раздувать скандал и пообещала строго предупредить Дамаск, что в случае повторения подобной практики в будущем поставки российского оружия в Сирию будут прекращены. Израильтяне согласились. При этом на публике российское руководство повторяло, что Израиль не представил России доказательств об использовании "Хезболлой" российских противотанковых ракетных гранатометов. "Сообщение о том, что 'Хезболла' имеет на вооружении российские противотанковые комплексы 'Корнет',- полная чушь. Никаких доказательств о наличии у 'Хезболлы' этих комплексов нам никто не представил",- заявил, в частности, в конце августа вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов.
Между тем в начале сентября по французскому телеканалу M6 прошел сюжет, в котором фигурирует то самое современное российское оружие. Тележурналисты агентства Reuters снимали материал в августе. За несколько дней до прекращения огня между израильтянами и боевиками "Хезболлы" 12 августа репортеры отправились в Южный Ливан в расположение дислоцированного на тот момент в одном из приграничных районов 82-го танкового батальона 7-й танковой бригады израильской армии.
Небольшой сюжет рассказывает о боевых буднях военнослужащих, их быте на переднем крае и так далее. В ходе репортажа в кадре на несколько секунд оказывается составная часть противотанковой управляемой ракеты "Корнет" российского производства. Как пояснили специалисты, это транспортно-пусковой контейнер от "Корнета". На зеленой трубе ясно видна маркировка 9M133-1. По словам экспертов, именно такой индекс присвоен российским Министерством обороны ПТУР "Корнет". Имеется также маркировка 9H156-1, которая указывает на тип боевой части ракеты.
Мелькнувшая в кадре металлическая труба привлекла внимание некоторых знакомых с оружием зрителей. В результате ролик появился в интернете. Однако через полтора месяца после прекращения войны на Ближнем Востоке он остался практически не замечен, и российские власти никто не упрекнул во лжи.
ОЛЬГА БЕРЕЗИНЦЕВА
Ъ
------------
О чем говорит эта статья
1. Где то "перекроют газ" по высоким технологиям нам.
2. Что пресса в России достаточна свободна, ведь данная статья - явно не в копилку власти, а главред все равно пропустил, и даже скажем честно, поднял "из тины" "полюбовно решенный вопрос"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: А вот это серьезный прокол [re: smotrelkin]
      2006/09/29 01:43

А кто бы сомневался? Для меня было понятно что оружие поставляемое Сирии перейдёт к Хизболле.
"Поздравляю" Россию, она как в старые советские времена продолжает вооружать террористов воюющих с Израилем.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 35 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 81499
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100