Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (все сообщения на одной странице)
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Kondraty]
      2004/11/24 21:59

Ну да, из Мариуполя вчера звонил человечек сказал что на заводе собрали тысячу человек и посылают в Киев. Собирали так - пришли в цех и говорят - едете в Киев, платим премию. Ну народ собрался, особого ажиотажа не было. В Мариуполе живет почти миллион. Если из Донецка даже 20 тысяч привезут ну и из Луганской области тысяч 5 - что это решит против полутора миллионов? Это ж только по нашему ТВ и в официальном рупоре режима Путина, газете КП пишут что там перед радой 50 тысяч. Там днем места нет на всем Крещатике.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: FORZA]
      2004/11/24 22:03

Кондратий - там БОЛЬШЕ МИЛЛИОНА митинг в Киеве. Ау, смени источники информации. Я просто обалдел от КП. Блин, это реально промывка мозгов какая-то в нашей стране.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: FORZA]
      2004/11/24 23:02

Андрюха, спокойно! Мои мозги давно промыты. Не знаю , чего там пообещали этому миллиону граждан, но когда через полгода им для въезда в Россию нужно будет делать визу(нам, кстати, тоже), весь оранжевый задор улетучится без следа. А как вы думали? Слепой не видит, что к этому всё клонится. Потому считаю, грандиозная промывка мозгов идёт сейчас именно на Крещатике. Ещё раз повторюсь, добром это не кончится.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Kondraty]
      2004/11/25 00:21

Кондратий.
Понимаешь в чем дело - у нас все как то шло это спокойно медленно, шаг за шагом, и в принципе под понятными всем лозунгами
Ну там Чечня, борьба с региональным сепаратизмом, борьба с зарвавшимися олигархами, укрепление органов власти, приведение всех регонов страны в единое правовое поле.
И даже на первых порах, вполне демократическое ( или декларируемое) СПС добилось успехов в Думе. И гайки начали закручивать постепенно.. Мы как то сами не заметили как лишились чего то. а чего сказать сложно - ну не Киселева же на НТВ с его Итогами...
А вот украинцам сейчас делают лоботомию. Сразу переделывают. Хорошо или плохо.

P.S. Всем кому интересно, забейти в Винап http://64.21.115.231:8300/ - это 5 канал. Новости ( хоть и немного ангажированные в одну сторону) с Украины в чистом виде.
Слышу как обьявляли решение ЦИК - стоит гул неодобрения...Крики - Ганьба, а не Янукович как у нас показывали......

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 00:49

Хех... Уж не знаю - оффтоп или нет.....
Я, вот, вгляделся сейчас в лицо украинского председателя центризбиркома....... Вот уж явно - вор и бандит (пусть и, возможно, потенциально), рядом с которым ни Ющенко, ни Янукович и рядом не стояли...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 00:53

Гмм, я по лицам давно не определяю натуру.
Метод Ламброзо не наш метод...


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 00:59

Ну, вот... И ты туда же.... "Не наш"...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 00:59

В ответ на:

http://64.21.115.231:8300/



так ведь по украински!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 01:02

А вообще, если так разобраться, то Ющенко(вцы) уже победил(и). В любом случае. При любом исходе. Действующая власть в стлице бита по всем показателям... Это уже есть полное поражение.


PS. http://www.korrespondent.net/main/107643 вот хороший комментарий, на мой взгляд. Опять же, всего лишь комментарий...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Отредактировано Fidd (2004/11/25 01:04)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Max]
      2004/11/25 01:03

Max
Послушай минут 10. Станет очень понятно все. По крайней мере смысл.. Причем там и на русском говорят (хоть и редко). Особенно легко слушать военных - там в лучшем случае на суржике.
Я витаю в нашей студии - очень просто - я приветсвоваю
Fidd
На то и расчитано

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 01:08

Fidd
Ты это белорусам объясни.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 01:08

В ответ на:

На то и расчитано




Тупею уже с годами (без шуток).....
На что?

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 01:10

В Беларуси в любом случае - не то... Абсолютно.

PS А вообще, легче аську включить, а то сейчас нафлудим тут...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Отредактировано Fidd (2004/11/25 01:12)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 01:11

Fidd
Вообщето, так наш Президент в последнее время говорит. Избегает упомянать я - мое, все больше мы, и наш..
Насчет тупеть... Везуха - замечаешь.. А я вот не вижу, хотя точно знаю, что в среднем после 26 начинается затормаживание мозговых процессов.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 01:15

Кстати вот сейчас выступает бывший зам. отряда Беркута - строго на русском.

fidd - если что - стучи завтра в асю, я спать пошел - устал. Номер в профайле.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 01:39

А вы сюда гляньте ну полный атас!
"Я - гражданин Америки и сегодня мне стыдно за поведение сенатора Лугера. Который поддержал охлократов и не признал вслед за Путиным законно избранного президента.
Когда Клинтон бомбил Белград, это был не мой Президент, я не голосовал за демократа Клинтона и не считал себя в ответе за его преступления. Но, Лугер - республиканец, а я голосовал за Буша. "

http://www.lebed.com/2004/art3984.htm

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Jenny]
      2004/11/25 10:12

Ну и в его словах тоже есть доля правды.
Говорю -доля.
Потому что, страна действительно поделена на двое, и причем не по демографическим признакам, а по географическому. Запад страны реально видет развитие страны по другому чем Восток.
Ну и последнее.
Про Югославию верно замечено.
Иной раз политикам лучше думать чем действовать. Мне кажется оппозиция проиграла уже в день после выборов - не важно решиться ли все по совести или по закону.
Вспомни Буша и Гора. Если убрать эмоции ситуация примерно одинаковая.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 11:14

В ответ на:

если так разобраться, то Ющенко(вцы) уже победил


Вот если разобраться, Ющенко продул со свистом.
1. Дошел до цирка в Раде.
2. Активные попытки стать самозванцем.
3. Подстрекательство толпы к антиконституционным акциям. "Ван солюшен..."
4. Его спич по Евроньюсу сегодня смотрел - полная самодискретитация.

При министре Ющенко шахты закрывались, а на тех, что продолжали работать зарплата катастрофически задерживалась. А при министре Януковиче все нормализовалось. Это я знаю совершенно точно. И что? За кого шахтеры будут голосовать? А шахтеры - ребята крепкие, имхо, по-крепчей студентов будут. Причем, шахтеры осознают, что и Янукович - шпана. Им приходится выбирать из двух зол. И какое из них более противное они помнят. Оппозиция могла бы и просчитать все это. Но они плюнули на настроения шахтерского востока, а тот соответсвующим образом среагироавал. Теперь остается плакаться дядюшке Сэму (не путать с Семаком): "Дорогой дедушка, Константин Макарович..."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 11:32

Dinamo,

вот это нормальный разговор пошел, с аргументами.

Только не надо упрощать, выбирая из двух зол, все-таки это не футбол, где все-равно болеешь за свою команду, как бы погано она не играла.

Если продолжать твою логику:
при Путине стабильно выплачивают зарплаты и пенсии, появилась стабильность - значит, плюнем на все остальные стороны жизни? Не будем думать, за счет чего выплачивают, и как долго это продлится?
Немцы получили то же при Гитлере - стабильность, работа.
Да здравствует колбаса - самое важное, что существует на свете?

Каждый сам за себя решает, спора даже нет.

Ты так и не ответил, что ты предлагаешь? Признать Януковича президентом, и пойти на обед по расписанию? Или что?

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/25 12:10

Тут Старый Пионэр резонно заметил. Мы граждане России - потому, вправе ли мы что-то предлагать по Украине? Наверно, нет. (Хотя, вот, US считают, что вправе.)
Самое разумное - действовать в соответсвии с Конституцией. По ней, кто больше набрал во втором туре - тот и победил. Счет 49:46. И что? Победил тот, у кого 46, что ли? Тогда, ребята, отправляйтесь в начальную школу, коли у вас слабовато с арифметикой.
Разговоры про плохое судейство - в пользу бедных. Судьи были известны заранее. Коли были подозрения - надо было про них в Раде базар вести до, а не после.

О каких сторонах жизни может думать шахтер, у которого нет даже мыла, чтоб помыться после смены? Это было при Ющенко.
А при Януковиче, шахтер, приняв душ с мылом, после смены за кружкой пива, на которую у него есть деньги, т.к. зарплата проплачена воремя, уже может порассуждать с товарищем о криминальном прошлом премьера.
Между прочим, мытье по шахтерски - целое искусство.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 12:26

Значит, так. Если Янукович действительно набрал больше голосов, и результаты не сфальсифицированы - он должен стать президентом. Также, как в 2000-м законным президентом России был избран Путин.
И наоборот - больше голосов у ВАЮ - он президент. Вот это мы можем предложить Украине. Есть многочисленные свидетельства о фальсификации ЦИКом - пересчитать независимо или провести перевыборы.
Все рассуждения, кто лучше, или кто хуже - для шахтеров или для таксистов - очень интересны, но к решению о победителе выборов отношения не имеют.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 12:28

Маленькое добавление
1. именно при Ющенко была наведена финансовая дисциплина в стране, и принят закон об уголовной отвественности работодателей за несвоевременную выдачу зп.
Как известно, в экономике есть некоторый лаг времени, поэтому не всегда тот кто сделал все пожинает плоды своего труда.
2. При Януковиче была более благоприятная коньюктура рынков ( мягко говоря). тому же Ющенко пришлось ликвидировать плоды дефолта в россии, которые больно отразились по экономике всех стран ( в той же Литве если не ошибаюсь именно после этого сняли премьера Вагнориса и сделали окончательный выбор в сторону западнонаправленности а не в сторону и Востока и Запада - dede - если не сложно кратко расскажи про тот период) бывшего СССР, и вдовольно короткие сроки сумел переориентировать экономику.
3. Сводить функции Президента страны только к экономике страны - не есть верно. И в этом плане, Янукович смотриться выиграшнее, чем Ющенко, потому что в отличии от последнего, управлял хоть системой и меньшего порядка (Донецкой областью), но управлял. За Ющенко только премьерство ( тут они с Януковичем равны) и проведение удачной парламентской компании, которая нивелировалось непонятной работой в Раде

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 12:31

Dinamo

А я, вот, сейчас захочу сказать, что у Ющенко - 80 процентов.

Что значит "антиконституционно"? Давай, разбираться. Кто первым начал "антиконституционные" действия? Не те ли, кто считал? Если неправильно посчитали?

Inde

Это, мягко говоря, не совсем верная информация, что при Путине зарплату вовремя выплачивают. Мы, например, в этом году с февраля по июль без денег сидели. Заметь, не где-нибудь, а в самой белокаменной...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Отредактировано Fidd (2004/11/25 12:34)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 12:37

В ответ на:

4. Его спич по Евроньюсу сегодня смотрел - полная самодискретитация.




Я тоже смотрел. Очень взвешенная и грамотная речь.

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 12:37

Это где - в Адмнистрации Президента, что ли?
Они вроде обязательство брали - не надо нам денег пока, зп по стране не выплачена будет

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 12:39

В ответ на:

Тут Старый Пионэр резонно заметил. Мы граждане России - потому, вправе ли мы что-то предлагать по Украине? Наверно, нет. (Хотя, вот, US считают, что вправе.)


Защищать бушевские Штаты не собираюсь. Но почему ты так настойчиво их упоминаешь? Где твой гневный голос против ВВП, дважды совершившего агитпоездки за Януковича? Из Кремля прислали несколько команд для организации компании Януковича - не слышал? А реклама в Москве? А компания на российском гостелевидении?
Ты готов представить сравнительные цифры предвыборных трат обоих кандидатов, чтобы показать, как нечистые деньги Ющенко работают против честного парня Януковича? А если считаешь их обоих ворами, почему разоблачаешь только Ющенко?
Сбалансированнее надо, товарищи.


__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 12:42

В ответ на:

Это где - в Адмнистрации Президента, что ли?






Скажем так, организация хоть и формально не государственная, но финансирование осуществляется на 95 процентов непосредственно из бюджета.

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 12:47

В ответ на:

Это, мягко говоря, не совсем верная информация, что при Путине зарплату вовремя выплачивают. Мы, например, в этом году с февраля по июль без денег сидели. Заметь, не где-нибудь, а в самой белокаменной...


Fidd, ты только подтверждаешь чудовищный рост благосостояния. Им зарплату не платят - а они в Испанию ездят футбол смотреть. Дожили.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/25 12:48

В ответ на:

А я, вот, сейчас захочу сказать, что у Ющенко - 80 процентов.


А я скажу, что 99% украинских избирателей голосовали за Путина. И че?
По Конституции важно то, что скажет главный ЦИКщик.
В ответ на:

Кто первым начал "антиконституционные" действия?


Я не знаю точно, кто первым начал строить лагеря - Гитлер или Сталин. И че, кто второй - того оправдываем?
В ответ на:

Если неправильно посчитали?



А со счетоводами надо было опредеяться до, а не после. Повторяюсь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
SubZeRo
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/10
Постингов: 822
Откуда: Украина. Киев
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Старый Пионэр]
      2004/11/25 12:51

2Старый ПионЭр и Хохол

Выскажу свое мнение, хотя оно, в общем, непопулярно и мои соотечественники, видать, меня осудят. Но тем не менее. Полностью поддерживаю стремление народа отстоять свой выбор. И сам голосовал за Ющенко. И сейчас пойду на площадь, какие-нибудь теплые вещи восставшим занесу: у нас сейчас мороз минус 10.

Но оранжевые повязки не ношу ПРИНЦИПИАЛЬНО. И на площади кричать тоже не буду ПРИНЦИПИАЛЬНО. Объясню почему. Я глубоко убежден в том, что революции надо делать чистыми руками. Кто сейчас в окружении Ющенко? Тимошенко, Томенко, Луценко, Григорий Омельченко, хухем великий, борец с коррупцией и поборник демократии нах, вчера на трибуне вещал. Так к этому Григорию Омельченко, который в 1995 году, занимал государственную должность по борьбе с коррупцией, обратилась моя мама. У нее нагло, путем взяточничества, отобрали помещение, законно отвоеванное в судах и разбирательствах. И в этом помещении моя мама хотела организовать художественный салон. И Союз художников Украины это поддержал, потому что этот салон был нужен - госструктура, которая была там ранее, полностью обанкротилась. Так этот Григорий Омельченко прямо заявил: "я вопросами коммерческих структур не занимаюсь". Как будто предприниматели - не граждане этой страны и он не обязан их защищать.

И скажите мне, этого человека я должен своими руками привести к власти?

Или Тимошенко. Кто бы не говорил, что обвинения против не фальсифицированы. Да не поверю! Такие вещи трудно взять из воздуха и в международный розыск людей не зря объявляют. А сейчас эта тварь рвется во власть, чтобы спасти свою шкуру. Стоя в теплой шубе на трибуне она призывает людей идти брать аэропорты и вокзалы, хотя отлично знает чем это все может закончится. И великолепно знает, как важно закончить эту заваруху мирным путем. А дочка ее в этот момент в Лондоне в тепле и благополучии.

Или Томенко. Он же плюгавый, трех слов связать не может. Как он жалко смотрелся на фоне Богатыревой, ставленницы ВФЯ, во время телевизионного общения, после первого тура выборов. Дикция нарушена, руки дрожат. И это "победитель"? Борец за демократию?

Не прощу самому себе, если приведу этих людей во власть. Я голосовал за Ющенко, но я не голосовал за Тимошенко. И, вопреки желанию некоторых наших людей, не желаю ее видеть возле Ющенко. Эта свора шакалов, моментально отодвинет Ющенко в сторону и разорвет страну на части. А Ющенко не сможет оказать сопротивление в силу своей природной мягкости.

Ужасно, когда нашим прекрасным народом, который единодушно вышел на улицу ради идеи, командует свора мерзавцев. Ужасно, что они пользуются народным доверием, чтобы решить свои мелочные интересы. Мне очень горько наблюдать дезинтеграцию своей страны

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 12:51

В ответ на:

А со счетоводами надо было опредеяться до, а не после. Повторяюсь.


Со счетоводами никогда не поздно определиться. Соответствующие статьи есть в Уголовном Кодексе - мало не покажется. Это тебе не футбол.

__
*in my not humble opinion

Отредактировано Inde (2004/11/25 12:53)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: SubZeRo]
      2004/11/25 12:57

В ответ на:

Ужасно, когда нашим прекрасным народом, который единодушно вышел на улицу ради идеи, командует свора мерзавцев. Ужасно, что они пользуются народным доверием, чтобы решить свои мелочные интересы.


SubZeRo, печально, но так почти всегда бывает. И в России так было.
Ленин хороший рецепт выдал: народный учет и контроль за ними, мерзавцами.

Все-равно, все вы всю жизнь будете вспоминать эти дни как великие.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: SubZeRo]
      2004/11/25 12:59

В ответ на:

хухем великий



Оригинально. Попрошу занести Хохла в примечание к словарику. Надо же местный фольклор пополнять

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 13:14

Созвучно словам Динамо

Name: Captain
Я вчера построил дома жену, ребенка и положа руку на книжку "Теремок" тоже принял присягу, поклявшись защищать, оберегать и служить верой и правдой моим двум избирателям. После этого состоялся всесемейный совещательный конгресс, на котором с перевесом в один голос было принято решение во всеукраинском противостоянии оранжевых и голубых поддерживать первых.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 13:26

Однажды Владимир Владимирович(tm) Путин гулял с главой своей Администрации по Бразилии.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович(tm) главе своей Администрации, - Ну че там, в Киеве-то?
- Ну как че... - ответил глава Администрации, - Считают.
- И че насчитали? - поинтересовался Владимир Владимирович(tm).
- Понятно, что, - ответил глава Администрации, - Янукович побеждает.
- А на самом деле? - проницательно спросил Владимир Владимирович(tm).
- А кто ж его знает, как там на самом деле, - ответил глава Администрации, - Как бог даст...
- Как бог даст?! - удивился Владимир Владимирович(tm), - Послушай, брателло, я тебе за что зарплату плачу, а? Чтоб тебе бог давал? Только и можешь, что конфеты сосать...
Владимир Владимирович(tm) достал из-под сотканного бразильскими девственницами пончо аппарат правительственной мобильной связи с двуглавым гербом вместо клавиатуры и нажал на нем единственную кнопку.
- Але! - крикнул Владимир Владимирович(tm) в трубку и голос его пронесся через океан, - Барышня! Януковича мне на линию! Янукович? Брателло! Поздравляю тебя с избранием на пост президента Украины! Да и хрен с ним, что не сосчитали! Разве может быть другой президент?! Не может! Что говоришь? Львов и Ивано-Франковск? Да где этот Львов и где этот Ивано-Франковск! Ты - наш президент! Да! И Киев тоже? Ну ты скажи там Омельченко, что мы одним парашютно-десантным полком за час... да... ну давай, присягай там... с тебя простава... не, мне Немирова... медовую с перцем, да.
Владимир Владимирович(tm) отключил связь, спрятал аппарат под пончо и повернулся в главе своей Администрации.
- Вот так надо, брателло, - сказал Владимир Владимирович(tm), - Вот так надо.
Глава Администрации с уважением смотрел на Владимира Владимировича(tm).
***************

Однажды Владимир Владимирович(tm) Путин зашел в кабинет к заместителю главы своей Администрации Владиславу Юрьевичу Суркову. Владислав Юрьевич сидел в центре кабинета на полу, ноги его были скрещены в позе лотоса, а в руках была дорогая гитара работы Страдивари.
- Переведи меня через майдан... - пел Владислав Юрьевич, закрыв глаза, - Где плачет женщина, - я был когда-то с нею...
- С какой это ты был женщиной? - подозрительно спросил Владимир Владимирович(tm), - С Юленькой, что ли?
Владислав Юрьевич вздрогнул и открыл глаза.
- Привет, брателло, - сказал Владислав Юрьевич, - Да с какой Юленькой... это песня такая старинная... книжек надо больше читать.
- Некогда мне читать, - вздохнул Владимир Владимирович(tm), - Все пишу и пишу...
- Ты пишешь? - удивленно спросил Владислав Юрьевич, - Мемуары что ли?
- Да какие там мемуары, - махнул рукой Владимир Владимирович(tm), - Указы я пишу. И законодательные инициативы.
- Я тебе тысячу раз говорил, - сказал Владислав Юрьевич, вставая с пола и откладывая гитару, - Надо сконструировать соответствующую машину. Пусть она пишет. Опять же - госзаказ, поддержка отечественного производителя.
- А я тогда зачем? - спросил Владимир Владимирович(tm).
- Ты - гарант конституции, - ответил Владислав Юрьевич, - Ты нужен для того, чтобы все знали - ты есть. Вот как в Киеве, например...
- Кстати, что там? - спросил Владимир Владимирович(tm), - В Киеве-то?
- Ходят, - ответил Владислав Юрьевич, - Сначала к раде пошли. Потом решили к администрации пойти. Сейчас снова на Крещатик пошли.
- Этак Ющенко их сорок лет по Киеву водить будет, - пробормотал Владимир Владимирович(tm), - Надо как-то решать уже ситуацию-то...
- Так и пусть водит! - сказал Владислав Юрьевич, - Ведь он их водит, водит, а все знают - Кучма есть!
- Так! - ответил Владимир Владимирович(tm) и засмеялся.
- Так! - подтвердил Владислав Юрьевич и тоже засмеялся.
- Ну ладно, я пойду, - сказал Владимир Владимирович(tm), - Янукович будет звонить - скажешь, что меня нет.
И Владимир Владимирович(tm) вышел из кабинета.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/25 13:39

В ответ на:

- Кстати, что там? - спросил Владимир Владимирович(tm), - В Киеве-то?
- Ходят, - ответил Владислав Юрьевич, - Сначала к раде пошли. Потом решили к администрации пойти. Сейчас снова на Крещатик пошли.




Блестяще!

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/25 13:44

Созвучно

Чe
В даный момент участие в революции заключается в вечернем походе на майдан, кружек вокруг майдана, согревательные процедуры по 50ть в кафе, поход к Администрации Президента, фотканье с космонавтами, кружок вокруг АП и домой к ужину. Не чувствую себя солдатом на баррикадах, эдакий революционные променад.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 14:11

В ответ на:

А со счетоводами надо было опредеяться до, а не после. Повторяюсь.




То есть, я так понял, что счетоводы - вне закона? На них Конституция не действует? И им можно делать всё, что заблагорассудится? Назначать президента? И если 2х2 у них будет 5, то они за это не отвечают? Интересно.....

Оказывается, вся конституция-проституция - это ерунда (по сравнению с мировой революцией)... Верховный правитель государства - Центризбирком! Ура, товарищи!

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Отредактировано Fidd (2004/11/25 14:15)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 15:07

Аргумент про то что при Гайдаре не было мыла а при Путине есть холодильники в кредит - мягко говоря неумный. При цене нефти 40+ баксов на баррель здесь можно в тундре палку в землю воткнуть и на ней червонцы вырастут. И ведь это не только нефть - алюминий, никель, золото, сталь, уголь, пшеница - все цены нашего экспорта близки к историческим максимумам. У России сейчас самое большое из крупных стран положительное сальдо торгового баланса в отношении к ВВП. Я могу сказать что при теперешних ценах на сырье рост экономики 7 процентов в год - это свидетельство того что воруют что только могут и страна развивается по прежнему вопреки а не благодаря. Для сравнения - Венесуэла - 15-20 процентов в этом году, Казахстан - около 20, ну там про Кувейт около 40 не буду говорить. Китай который импортирует нефть, сталь, медь, никель, сою итд растет по 9 процентов.

Это по России. По Украине - премьер Янукович вообще ничего не сделал, он унаследовал экономику растущую 10% в год и занимался своей избирательной компанией. Почему украинская экономика растет 10% в год - частично результат реформ начатых Ющенко и Тимошенко, а частично результат того что Украина где основа экономики - сталь и сх., пережила один из самых худших стальных рынков в истории и сейчас отрастает обратно.

И последнее - еще раз повторяюсь - по фигу кто такой Ющенко. Разница между ним и Януковичем такая - при Януковиче следущих выборов уже не будет (как и в России), При Ющенко - будут.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/25 16:04

http://ru.obkom.net.ua/news/2004-11-25/1451.shtml?rss

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: FORZA]
      2004/11/25 16:36

FORZA, ты меня агитируешь не голосовать за Януковича, а голосовать за Ющенко?
Я не буду голосовать ни за одного, ни за другого, потому как не грамодянин Незалежной. А был бы им - голосовал бы за "против всех", т.к. кандидата "поубывал бы этих гадов" в предложеном списке нема.
Почему шахтеру при Ющенко было плохо, а при Януковиче стало лучше надо бы было оппозиции доходчиво об'яcнять восточным жителям. И про то, что Янукович пожинал плоду ющенковских рефолрм. И про многое другое. И желательно до выборов.
Жириновский, конечно, клоун. Но, далеко, не дурак. И иногда даже резонные мысли произносит. После поражения демократов на последних выборах он советовал их верхам выехать чуть дальше Садового кольца - поглядеть, чем народ в глубинке дышит. (Немцов вот внял совету - замечен в Давосе, сейчас вот в Киеве. Молодца!)Ющенке бы тоже не помешало пообщаться с восточной глубинкой, может тогда эти самые пара-тройка миллионов голосов уже ничего бы и не решали.
40 баксов за барель - это уже начала падать. Полтинник нефть брала! И даже не в US, а в Лондоне. Пёр нашему избраниику просто волшебный! Борис Николаичу такое и не снилось. Но, конечно, воруют, гады...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/25 17:28

Жил-был на свете Витек из Донецка,
Сделал две ходки, был крут не по-децки...
Знают все взрослые, знают все дети -
Витя Донецкий - в авторитете.
Жил по понятиям, он очень быстро
Сделался главным в Украйне министром.
Но вдруг налетели на Витю тени
Кричат: "Тому що! Не бывать преступленью!"
Ну что же ты, что ты не радуешь нас?
Сдавайся, Витя - Мосгорспецназ(tm).
Припев:
И Украина пополам, кипит разлом
И киевляне на майдан, тряся гузлом
И Ющенко толпе кричит: "Не сломишь нас !"
По темным улицам летит Мосгорспецназ(tm)

И понял Витюха, что вырвут все ухи,
А, может быть, даже прихлопнут как муху.
Но дать <самоцензура> надо всякой заразе,
А значит, он будет работать в "спецназе(tm)".
Годы прошли, Янукович не тужит,
Водочку глушит и с Путиным дружит.
Начальник хороший - опытный Кучма
Правит страной этой благополучной.
Но вот вызывают в кандидаты скорее,
Ющ-самозванец с подружкой своею
В логово к себе заманили народ,
Чтоб <самоцензура>
Витюха успел, и догнал злого Юща,
Которого с яду российского плющит.
Судимость припомнили Вите потом,
Дескать, ходил кандидат под судом.
Но Рада сняла с него ходку моментом,
Даже бывший зек может стать президентом.
Припев.

Весь второй тур - беда за бедой, словно лента:
Юща он сделал на целых три процента,
Электорат от обиды взорвался,
Павловский виновен во всём оказался.
И зеков толпа в Киев вдруг завалилась
И оппозиция остановилась.
Но злой Жора Буш, этот грязный койот,
Грозит Украине, что объявит бойкот
И как с этим справится наш президент?
Смотри телевизор, читай энторнэт!

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Отредактировано Crime (2004/11/25 17:31)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Crime]
      2004/11/25 18:15

Военнослужащие вооруженных сил и силовых структур Украины, "оставаясь верными воинскому долгу и конституции Украины, никогда не допустят кровопролития на Украине и не поднимут оружие против своего народа". Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении центрального комитета Независимого профсоюза военнослужащих и работников силовых структур Украины.

В документе подчеркивается также, что украинские военные будут пресекать "самым жесточайшим образом" попытки вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины военных контингентов или подразделений иностранных государств.

//РИА "Новости"


__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Vlad from Kiev
Мембер

Зарегистрирован: 2003/11/15
Постингов: 1390
Откуда: Kiev, Ukraine
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/25 19:52 Прикреплённые файлы

Я на Майдане

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/26 00:36

Всех причастных с уже близкой победой.Народ Украины доказал, что они не рабы, а граждане.Вопрос не в Ющенко или Януковиче, вопрос в том,станет ли Украина российским саттелитом или начнет двигаться по очень трудному пути к демократии и процветанию.Сегодня вечером ситуация резко переломилась в пользу демократии.Снимаю шляпу перед украинцами,вы тоже это сделали.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/26 01:06

С улыбкой послушал перепуганных дикторов и аналитиков российских каналов, хотя каналы взяли курс на развязывание гражданской войны у соседей.Потом подумал и убрал все русские каналы из своих 998 . Надолго? Не знаю, до лучших ваших времен.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/26 02:55

"Ющенке бы тоже не помешало пообщаться с восточной глубинкой, может тогда эти самые пара-тройка миллионов голосов уже ничего бы и не решали."
С восточной глубинкой ему просто не давали общаться, вообще. Будете смеяться и проверять информацию на достоверность, но Ющенко не мог вылететь на встречу с избирателями - восточные аэропорты не принимали. Просто тупо нелетная погода и всё. Его единственная поездка в Донецк годичной давности была приукрашена постерами и баннерами по всему городу в стиле Кукрыниксов военного времени: Гитлер с головой Ющенко и т.д. радушный прием бендеровца. Именно там он и бросил в сердцах фразу, которой его попрекают по сей день, что-то в духе "мой отец сидел в Освенциме, а вы меня рядите под фашиста, зомбированное быдло". Подоплека забылась, а "быдло" осталось. Во время второго тура в донецкой области было аж 16 его наблюдателей, остальных не пустили за ненадобностью. Я могу еще привести десятки примеров...
Кстати, до премьерства Ющенко шахтеры вообще не получали з\п., в ходу был бартер, натуральный обмен, заработанное частично выдавали колбасой и хлебом. Экономика лежала в руинах. Ющенко бартер отменил и имено ему можно ставить в заслугу начало выплат задолженностей по з\п. Это я знаю абсолютно точно. Также как и при нем практически прекратилась инфляция и окрепла украинская валюта. Если помните "черный вторник", насколько упал рубль? В пять раз, если не ошибаюсь. А у нас гривня упала в два раза. Но хорошее бысто забывается.
SubZerO
Мне тоже не нравится окружение Ющенко, но без этого окружения у него не было ни малейшего шанса против этой банды. Из двух зол... опять банальности Скажу только, что для того, чтобы не разорвали Украину на части и существует пресса в общем-то.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Hub]
      2004/11/26 08:41

В ответ на:

насколько упал рубль? В пять раз, если не ошибаюсь.



Ошибаешься. Курс бакса "до" был что-то в районе 6-50, а "после" - стал в районе 15. И постепенно, примерно за полгода, дополз до 25.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Vlad from Kiev
Мембер

Зарегистрирован: 2003/11/15
Постингов: 1390
Откуда: Kiev, Ukraine
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Hub]
      2004/11/26 10:46

В ответ на:

что для того, чтобы не разорвали Украину на части



А все к этому идет. Причем семимильными шагами. Восток в лице Донецка, Луганска и пр. не согласится на Ющенко, а Запад соответственно на Януковича. Вот и имеем уже как минимум две Украины.
Куда пойдет Центр пока непонятно. Политика вещь интересная, но кушать тоже надо. А Восток, в частности Донбасс - это уголь (тепло в домах), промышленность. Без него мы вряд ли проживем. Думаю, в итоге все-таки к Востоку Украины.

ЗЫ Вчера был на Майдане. Днем послушал Ющенко и Валенсу, вечером концерт. Поразила милиция в оранжевом, выступили на сцене и обещали быть на стороне митингующих. Отаке. И в милиции раскол.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Vlad from Kiev]
      2004/11/26 10:50

Влад - комментарий к фотке "Я на Майдане": пиво у тебя, похоже, непатриотическое

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Vlad from Kiev]
      2004/11/26 11:36

В ответ на:

зомбированное быдло


Классно выступил перед избирателями. Молодца! То-то его так любят на востоке.
В ответ на:

И в милиции раскол


В речи на Евроньюс самозванец рассказывает, что сейчас украинский народ един как никогда. Высший пилотаж - на черное говорить белое, хотя все вокруг видят черное.
Силовики клянутся в верности народу. Вери гут, конечно. Только всеж еще бы уточняли - которому? Оранжевому или синиму? Или по Ющенко: оранжевый - это народ, а синий - это быдло? Типа, 49% взрослого населения (пускай даже минус 3 миллиона) в Украине - быдло?


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/26 11:41

Влад, еще один вопрос по фотке - а кто те люди сзади, охрана с оранжевыми повязками - откуда они? Кто их оплачивает?

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 11:52

Опять торжествующие демократы с обсилфа:

Ukrainian Ranger
№ 423846 вiд 2004-11-26 09:53:15

С учетом позиции силовиков, сейчас НУЖНО было бы дать Тигипке провести "инаугурацию" зэка.

После чего немедленно арестовать вместе всю кодлу за попытку государственного переворота, собрать Раду, назначить новые выборы по новому закону о выборах и с новым ЦИКом.


Комм: Вот тогда и будет ЩАСТЕ! Мудрые "аццы" не задумываются даже, и не могут, в силу крохотных мозгов, задуматься - почему Ю еще не арестовали за уже проведенную церемонию присяги. Народ требует крови. Не дай Бог, он ее получит.

Идиот на идиоте, чесслово... Влад - это уже не похоже на шутки, о которых ты говорил.

Насчет выхода (вопрос Inde) - многие СМИ уже сформулировали позицию, к которой я все больше склоняюсь:
Признать факты многочисленных нарушений выборов с обеих сторон, признать итоги выборов недействительными, назначить перевыборы, запретить участие в выборах обоим сегодняшним кандидатам, на срок до перевыборов передать власть в стране ВР, во главе с Литвиным, благо он сейчас ведет себя наиболее взвешенно и достойно. В идеале - назначить перевыборы через год - пускай год страна остынет от эмоций, подумает - как мужу с женой, которые наговорили друг другу кучу грязи, но которым по-любому надо как-то жить дальше вместе. И пускай этот год страна живет под руководством Литвина или еще кого - хуже чем сейчас не будет.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Vlad from Kiev]
      2004/11/26 11:53

Влад я завтра буду в Киеве, в том числе на майдане. Можно пересечься на пару минут (самолет вечером сегодня обратно вечером завтра).

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Hub]
      2004/11/26 12:05

Для эйфории у противников Януковича пока нет причины. Сейчас многое зависит от Кучмы. Или МВД и армия уже ему не подчиняются?
Полное впечатление, что у оппозиции отсутствует план действий, имнровизация масс в действии. Ситуация сложилась благодаря митингующим и бездействию Кучмы. Думаю, на него который день давят из Москвы сторонники вооруженного подавления восстания. И похоже, что Кучма на это не пойдет, так же как не пошли Шеварднадзе и Абашидзе.
В ответ на:

Скажу только, что для того, чтобы не разорвали Украину на части и существует пресса в общем-то.


Какая-то очень свежая мысль. Может быть, раскроешь всю логическую цепочку?

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 12:13

А вообще, главным *удаком во всей этой истории выглядит Кучма. Это ж надо так достать свой народ, что тот готов выбрать ещё больших ублюдков, лишь бы не кучмовского ставленника. Помешались на этом Ющенко и видеть не желают, насколько это ведомый и внушаемый сабж. Присягу он принял, блин! А вокруг - подзуживающая кодла, давай-давай ,мол, Витёк! Сами разбегутся, как крысы, ежели до серьёзной разборки дойдёт. А придурок пущай отдувается.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/26 12:18

В ответ на:

Народ Украины доказал, что они не рабы, а граждане


Народ России то же самое доказал в 1991 году. И где эти граждане теперь? Неужели даже недавняя история, происходившая на наших глазах, ничему не учит? Взрослость общества доказывается в мирные рутинные периоды, а не в революции.
То, что не испугались и не поленились выйти - это здорово, есть надежда, что не дадут держать себя в качестве бессловесной твари.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Vlad from Kiev
Мембер

Зарегистрирован: 2003/11/15
Постингов: 1390
Откуда: Kiev, Ukraine
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 13:56

В ответ на:

пиво у тебя, похоже, непатриотическое



Пиво у меня самое патриотическое - Льв_вське Прем_ум
Я тебе, кстати, вчера вечером звонил, хотел чтобы ты Майдан послушал. Чего трубку не брал?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Vlad from Kiev]
      2004/11/26 14:04

Аааа... Вот Львивского этикетку не узнал! Показалась Арсенальным или Балтикой

ЗЫ: Это ты, наверное, на тот номер звонил, который у меня вместе с трубкой с%%%дили. На новый номер ничего не было, увы:( Жалко, конечно. Хотелось бы приобщиться.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Отредактировано hohol (2004/11/26 14:05)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Vlad from Kiev
Мембер

Зарегистрирован: 2003/11/15
Постингов: 1390
Откуда: Kiev, Ukraine
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 14:07

В ответ на:

охрана с оранжевыми повязками - откуда они? Кто их оплачивает?



А бог их знает, кто они! А что касается оплаты, то это не ко мне, а к пани Тимошенко. Впрочем, не исключаю, что они там для понтов стоят, покрасоваться.

FORZA
Пересечься конечно можно Во сколько и как увидимся?


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Dinamo]
      2004/11/26 14:18

"Классно выступил перед избирателями. Молодца! То-то его так любят на востоке."
Он обращался к представителям донецкого горисполкома.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 14:36

Мудрые "аццы" не задумываются даже, и не могут, в силу крохотных мозгов
----------------------------------------------------------------------------------
hohol
Там, конечно, не элитная гостевая,потому как пускают всех, но некоторое количество известных в Украине и других странах людей присутствует.Ученые,музыканты, юристы, работники ООН ,профессора европейских и американских универов, предприниматели.
А судьи кто?Я бы насчет мозгов из Лужков поаккуратнее выражопывался.Да и некрасиво из положения на четвереньках учить людей , стремящихся вырваться из лап тоталитарного и бандитского государства и много для этого делающих.Ну мне так кажется.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Vlad from Kiev
Мембер

Зарегистрирован: 2003/11/15
Постингов: 1390
Откуда: Kiev, Ukraine
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/26 14:44

После вчерашнего матча Милан-Шахтер, который по оффициальным данным завершился со счетом 4-0, по всей Италии проходят митинги в поддержку Шахтера. В Риме и Турине несколько сот тысяч людей протестуют против сфальсифицированных результатов. От руководства Барселоны и Селтика уже поступили оффициальные заявлении о непризнании результата матча легитимным и с требованиями пересчитать результат.
Во время матча международными наблюдателями по телевизору были замечены значительные нарушения, о которых сообщалось судейской коммисии, но она, вопреки закону признала победу Милана в матче.
Вызывает недоумение высокая явка болельщиков Милана на матч, такого не было даже в Советском Союзе, кроме того, в момент забития голов Кака и Креспо были отстранены все наблюдатели от Шахтера.
Шахтер требует отмены результатов подсчета голов в случае забивания игроками Кака и Креспо.
По параллельным подсчетам Шахтера, матч завершился со счетом 1-3.
Власти области Лацио признало победу Шахтера и отказалась выполнять указания УЕФА.
Кроме того, в ходе проведения матча были устранены иностранные наблюдатели, такие как Вукич и вместо них были введены продажные Воробьи.
Если вы сознательные граждане - не признавайте победу Милана, победа за нами, друзья!!!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/26 14:57

dede:

а: никого ничему учить я никогда в своей жизни не пытался, по той простой причине, что понимаю изначальную безнадежность этого дела. Посему учителем мне никогда не быть

бе: прочитай начало моего поста еще раз, внимательно. И подумай еще раз (а не получится - прочитай в третий раз) - прав я в своем выводе или нет. Объясни, мне, dede, чем законнее в качестве президента человек, который при выключенных микрофонах объявляет себя президентом, от того уголовника, который фальсифицирует выборы? Объясни, почему методы фактического переворота в стране ты и некий рейнджер считаешь законными и считаешь себя вправе решать за всю страну? Есть два мнения - мое и неправильное - это я слышу в последнюю неделю от всех вас. Какими, в таком случае, эпитетами, я должен был характеризовать умственные способности автора ссылки? Ты готов рвать рубаху за одного уголовника (пусть и потенциального, но явно заработавшего себе срок) в пику второму? Удачи. Тебе и аццу обсилфа, а также ученым, музыкантам и прочим городским сумасшедшим. Поймите одно - вы сейчас уже не свободу свою отстаиваете, вы представляете собой экзальтированную толпу, и вас можно повести под этим флагом на что угодно. Если вам это нравится - в путь. Ном не больно на это смотреть.

ве: Насчет второго абзаца твоего поста - я даже комментариев делать не буду. Надеюсь, что тебе самому когда-нибудь станет стыдно и ты все это сотрешь. Ну а если не поймешь - ну и ладно. Хватит уже срача здесь. Вас много, а я один. Еще я буду на вас свое здоровье тратить.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 15:15

В ответ на:

Насчет второго абзаца



Хохол, это тебя настоящий хохол в москали перевёл. А неча великую революцию руками лапать.
Эк разбирает граждан-то. На Украине похоже историю по каким-то самостийным учебникам учат. Вот молодёжи чердаки и сносит на сторону. Не всей, слава богу.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Kondraty]
      2004/11/26 15:21

Кондратий, ну что ж поделать - получается, что я неправильный хохол. (Это неправильные пчелы - они дают неправильный мед!) Или даже предатель своего народа (списки, кстати, уже составляются вовсю поборниками демократии для последующей жестокой и неумолимой расправы - еще пару постов - и могу туда попасть легко, пусть и за номером 234567, на правах... как там пионэр говорил? заслуженного гэбиста?).

В общем, про чердаки - в самую точку. Твои посты, посты Динамо и тезки из Киева - как лекарство. А то я и сам себя начну считать предателем и врагом народа.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Hub]
      2004/11/26 15:30

В ответ на:

Он обращался к представителям донецкого горисполкома.



А на кой фиг они ему нужны? Он в Донецк к кому ездил? К чиновникам или избирателям?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Kondraty]
      2004/11/26 15:37

В ответ на:

А неча великую революцию руками лапать.


Да еще из положения "на четвереньках"!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 17:38

hohol, я повторяю конспективно, так как не имею времени .Речь идет о противодействии России, которая хочет окончательно сделать Украину своим сателлитом.Россия в этом стремлении использовала уже все варианты, теперь она разжигает гражданскую войну.А на войне , как на войне.Вы можете сказать , что это не вы , а власть,но при этом автоматически теряете право поучать и переходите в разряд людей , которых нужно жалеть.На четвереньках- это я мягко, учитывая традиции сайта.
Ты там спрашивал откуда у людей деньги? Я выслал 10000 евро, друг-4000, таких тысячи. А украинские предприниматели?
Кондратий , сынок, не знаю чего тебе и ответить.Не думаю, что ты меня здесь в Литве будешь учить оттуда, где только русские каналы и пресса.
Ладно, спите дальше,философы кухонные.Чао.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/26 18:35

В ответ на:

Речь идет о противодействии России, которая хочет окончательно сделать Украину своим сателлитом.Россия в этом стремлении использовала уже все варианты, теперь она разжигает гражданскую войну.




У меня, вот, тоже такое же ощущение. Россия - не Россия, но зачем шахтёров из Донецка везти специально в Киев в данной ситуации? Ответ только один - чтобы в случае чего столкнуть народ лбами...

А в общем, революции хоть и плохое дело, но иногда нужны. Иначе мы бы до сих пор все в рабовладельческом строе пребывали. Так что мои симпатии на стороне оппозиции. Ещё и потому, а может быть и в основном потому, что про ситуацию здесь и сейчас безбожно врут.

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/26 21:15

Наткнулся на интервью союзника здешних сторонников Януковича. Он хотя бы подробно аргументирует свою позицию.

Жириновский на Эхе:

http://echo.msk.ru/interview/33173/

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/26 21:57

Для хохла от "крохотных " мозгов из американской части ООН

DNY(http://www.obsilf.kiev.ua/gb/)
№ 424654 вiд 2004-11-26 20:29:12

Знaчит ТAК. Вы хoтeли мнeния o пoзиции СШA. Дaм нeскoлькo штрихoв - для пoлнoгo aнaлизa у мeня мaтeриaлa нeт.

1. Aмeрикaнцы ввязaлись в дрaку бeспрeцeдeнтнo (слoвo впeрвыe упoтрeбил Витo и я с ним сoглaсeн в oцeнкe) и всeрьяз. Oчeвиднo, чтo стaвкa oчeнь высoкa, т.к. нa кaрту пoстaвлeнa судьбa нe тoлькo Укрaины, нo и всeгo пoст-сoвкa.
2. Впeрвыe зa двa гoдa пoлнoстью сoвпaли пoзиции aмeрикaнoв и Eврoпы. Для пeрвых eтo oчeнь вaжнo. Кooрдинaция пo Уктaинe - шaг к вoсстaнoвлeнию eврoaтлaнтизмa.
3. Бушу труднo нe слeдoвaть сoбствeнным лoзунгaм пoддeржки дeмoкрaтии вo всeм мирe.
4. Нaмeтилaсь сeрьёзнaя внутрипoлитичeскaя пoддeржкa пo всeму спeктру: oт Oлбрaйт дo Мaккeйнa. Тaкoй кoнсeнсус грeх упустить.
5. Пoлитикa нeдoрoгaя, нe нужнo вклaдывaть бaблo, в крaйнeм случae влoзит Сoрoс, ТAК пустьучшe в Киeв, чeм в дeмoкрaтoв .
6. Нoвoсти из Киeвa пeрeмaхнули зa нoрмaльный трeхднeвный нoвoстнoй цикл. Сюрприз и нaдo щитaццa.
7. Oднaкo срaццa с Рoссиeй нeльзя. a/рoссийскaя нeфть, б/блaгoдaрнoсть зa выбoры, в/и тaк прoблeм дoхeрa.
8. Инициaтивa oтдaнa eврoпeйцaм, при aктивнoсти СШA зaкулисaми. Aдaмкус, Квaсьнeвский, Сoлaнa - нaрoд дoстaтoчнo трaнсaтлaнтичeский. Грызлoв - уступкa Путину, нo дaлeкo нe рeшaющий гoлoс. Прoстo нaдзирaeт, чтoб нe н***aли. ИМХO, Лaврoв был бы кудa хужe.
9. Зaявлeния Бушa, eсли нe будeт рaдикaльный сoбытий, ждaть нe прихoдиццa. Пaуeлл - идeaльнaя фигурa. Влиятeлeн, нo нa выхoдe. В случae чeгo мoжнo oтгрeсти нaзaд.
10. Oтдaю дoлжнoe прoзoрливoсти aмeрикaнoв, нaзнaчивших двa гoдa нaзaд сaмoгo кризиснoгo aмeрикaнскoгo диплoмaтa в Киeв.
11. У Ю мaксимaльнo вoзмoжнaя пoддeржкa. Eгo нe сдaдут, eсли oн сaм сeбя нe сдaст. Нo и рaбoту зa уикрaинцeв никтo нe сдeлaeт. Стaвли oчeнь высoки и, прaв Михaл Сeргeич, срaвнимы сo Стeнoй.

Нaкoнeц пoслeднee нe пo тeмe: пeрeхoд Мaрчукa в oткрытую oзнaчaeт высoкую вeрoятнoсть пoбeды. Eтoт чeлoвeк oшибoк нe дeлaeт. Oднaкo Рoссия в пoслeдниe 24 чaсa зaпустилa плaн Б - рaскoл Укрaины. Вoт пoeтoму и идут пeрeгoвoры, a нe вoсстaниe. Будьтe oстoрoжны, бeрeгитe сeбя и нe дaвaйтe сeбя спрoвoцирoвaть.
Лoзунг дня: "Приручи крoтa!"

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Ещё немного вранья... [re: dede]
      2004/11/26 23:50

Только что два выпуска спецновостей по российским телеканалам.

РТР. Примечательным фактом стало то, что после встречи Ющенко и Янукович пожали друг другу руки.

НТВ. Ни от одного из журналистов не ускользнуло то, что рукопожатиями обменялись все участники встречи, кроме Ющенко и Януковича.

Ну и кому верить? Уж прямо и не знаю почему, но мне всё же кажется НТВ несколько более правдивым. Привычка что ли....

Кстати, сказали, что Ющенко объявил перед своими сторонниками, что стороны договорились об отмене результатов второго тура. ИМХО, власть в Украине показала себя куда более вменяемой, чем в России. (Если, конечно, это правда)

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/27 00:31

В ответ на:

Жириновский на Эхе:




Я уже не знаю - что с Жириновским делать. Чаще он такую околесицу несёт и так себя ведёт, что кажется - в тюрьму его, и дело с концом. Но достаточно часто бывает и так, как в данном случае. Всё чётко взвешенно, грамотно. И смысла в его словах - оччень немало. Всю правду-матку рубит.

Всё-таки непонятно - зачем ему нужен образ шута горохового? Ведь, судя по всему, он на это сознательно идёт...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/27 07:08

В ответ на:

Всё-таки непонятно - зачем ему нужен образ шута горохового? Ведь, судя по всему, он на это сознательно идёт...


Я немного наблюдал его вблизи и сделал вывод, что его интересуют по большому счету: 1) деньги и 2) публичный успех, в любом качестве. Власть ему не нужна. Принципов особенно не имеет. Труслив. Считает, что жизнь удалась, поскольку стал богат.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/27 09:00

Колесников в Коммерсанте описывает происходящее на улицах охваченного непролетарской революцией Киева:

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=528726

Неожиданно в парке, ведущем прямо ко входу, появилась колонна демонстрантов с бело-голубыми флагами. На транспарантах были надписи "За Януковича!". Колонна шла прямо на толпу сторонников Виктора Ющенко. На лицах людей, шедших в первых рядах, не было ни кровинки. Они были не просто бледные. Они были белыми как мел. С такими лицами идут только в последний бой. В городе Гааге у Владимира Путина, когда он отвечал на вопрос французской журналистки о признании выборов на Украине законными, и то было не такое белое лицо.

"Бело-голубые" шли напролом. Они смяли толпу в оранжевом и стали прокладывать себе дорогу их телами. Никто никого не убивал и даже не бил. Драки не было. Просто колонна шла по толпе.

Неожиданно передние в колонне резко затормозили. Они, оказывается, зависли прямо над обрывом метров в пять, под которым была дорога, а сразу за ней начиналось здание.

- Тише! - закричали передние.- Мы падаем!

Я думал, несколько человек все-таки свалятся вниз. Толпа по инерции должна была столкнуть их. Но, как ни странно, все удержались на краю пропасти. Затем колонна тяжело повернула налево и снова пошла через толпу. Ей уже уступали дорогу, хоть и немного сопротивлялись. Но все же - для виду.

Я обратил внимание, что колонна-то небольшая. Ну, человек 200, может, в ней было. Ну 300. Не больше. А перед кабинетом министров и верховной радой стояли несколько тысяч "оранжевых". Сторонники Виктора Ющенко могли бы при желании если не справиться с "бело-голубыми", то уж хотя бы не пускать их туда, куда они хотели пройти. Но "оранжевые" этого не делали. То ли они были застигнуты врасплох и оторопели от такой наглости и организованности, то ли не хотели, чтобы их потом обвиняли в начале массовых беспорядков. В результате колонна "бело-голубых" еще четверть часа толкалась в толпе, застывшей между верховной радой и кабинетом министров.

Наконец я увидел, как человек, шедший во главе колонны, буквально со слезами на глазах бросился к человеку, вышедшему из рады. Это были слезы счастья.

- Господи, где же вы были! Мы же к вам шли! - простонал руководитель колонны.

- Вы что, не знали, куда идти? - недоуменно спросил его этот человек, лет сорока, с очень простым и даже грубым лицом, в хорошем галстуке.

- Нет! - покачал тот головой.- Мы же города не знаем!

Только тут я понял, почему бело-голубая колонна прошла по всем порядкам "оранжевых", сминая их на пути. Они просто не знали, куда им идти. А счастливая встреча была случайной.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/28 01:16

В ответ на:

. Нaмeтилaсь сeрьёзнaя внутрипoлитичeскaя пoддeржкa пo всeму спeктру: oт Oлбрaйт дo Мaккeйнa. Тaкoй кoнсeнсус грeх упустить.



Не позорьтесь.
Вы так же плохо разбираетесь в американском политическом спектре, как и в литовской истории, которой давеча пытались учить местный народ.




Отредактировано Jenny (2004/11/28 01:29)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Jenny]
      2004/11/28 12:01

Постинг удален деде.Чао.


Отредактировано dede (2004/11/28 12:51)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/28 16:57

Гмм, все таки интересно, что же ты написал
P.S. У нас Божоле в гипермаркете сейчас видел - то что ты предлагаешь ( предлагал) посетителям за 300 руб. Так что ничерта у тебя не дорого.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/28 17:59

нестандартная статья в Guardian
В ответ на:

Funded and organised by the US government, deploying US consultancies, pollsters, diplomats, the two big American parties and US non-government organisations, the campaign was first used in Europe in Belgrade in 2000 to beat Slobodan Milosevic at the ballot box...experience gained in Serbia, Georgia and Belarus has been invaluable in plotting to beat the regime of Leonid Kuchma in Kiev.


В ответ на:

In Belgrade, Tbilisi, and now Kiev, where the authorities initially tried to cling to power, the advice was to stay cool but determined and to organise mass displays of civil disobedience, which must remain peaceful but risk provoking the regime into violent suppression.


В ответ на:

The places to watch are Moldova and the authoritarian countries of central Asia.




Отредактировано Max (2004/11/28 17:59)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Max]
      2004/11/28 21:01

Уважаемые пикейные жилеты и жакеты.
Я конечно знаю, что каждый из нас уникален и скроем по образу и подобию сами знаете кого ( варианты от Бога до эволюционирующей обезьяны)
Но. давайте уважить чужие мнения - небудем фанатиками.
P.S. Ну и чтобы четко понять, что выигрывают обычно не самые лучшие, а самые- самые..., вот сюжет с очень популярного с недавнего времени сайта. Цитирую с сокращениями

"DREAMER
№ 425782 вiд 2004-11-28 09:33:06
Свобода начинается со слова "нет".
300 000 киевлян, которые пришли 22 ноября на Майдан это доказали безоговорочно. Мы пришли и сказали "нет" четко и ясно. Это дало понять всем остальным, как вести себя дальше. После этого я не сомневался, что Януковича тут не будет. Господи, как я горд за свой Город:). Я всегда считал, что Киевлянин - это не только штамп в паспорте, не только право быть самым сытым и богатым на Украине, но и обязанность быть самым умным дальновидным и политически грамотным. Мы отвечаем за них.
Мне было всегда немного стыдно перед Львовом, т.к. не было уверенности, что Киев больше подходит под статус столицы Украины. Сейчас я знаю точно, Киев - это самый главный город всего постсоветского пространства. Это пространство теперь будет крутиться вокруг нас!

Отделение восточных регионов - не актуально. Во всяком случае для нас...
Потом, стоит сходить и к русским, они должны начинать понимать, кто мы есть! И кто есть они! Должны начинать привыкать, что элита в Киеве, а там у них в Москве жалкая русская подделка на нас. Азиатская кровь им ничего хорошего не принесла! Сделала из нормальных украинцев рабов и алкоголиков! Они должны понять, что МЫ указали им путь, по которому они скоро пойдут. Чтобы они шли и матерились сквозь зубы, вспоминая, что мы им это сказали:). После они будут чутко прислушиваться к нашим настроениям и торопиться повторять все как можно быстрее. Потому что мы - это лучшее, что они могут видеть.

Сейчас в Украину пойдут деньги со всего мира. И не потому что миру так нужна Украина. А потому что мир боится наших младших заблудших братьев алкоголиков с востока. У них не есть куча ядерного оружие и очень мало ума. Сейчас на примере Украины им будут наглядно показывать, как они могут жить в прекрасном рае современной демократии. Все! Конец империи! Путин сделал свою ставку и проиграл. Проиграл абсолютно все. Он посмешище. Его уже никто не боится тут. На него строго смотрят там. А дома, в матушке России, глупые кацапы растерянно вопрошают своего президента через странички Комсомольской Правды: почему Россия так пассивна на Украине? Что ж это деется, ребята, что ж происходит?
Последние пару дней я угораю с них всех. Начиная от донецких, заканчивая русскими. Я получаю то удовольствие, которое зарабатывал стоя на Майдане. Хотя я бы там стоял и без этого. То, что там происходило - это самые Великие и прекрасные моменты моей жизни!


Я на самом деле только сейчас начинаю полностью осознавать, что же было бы, если бы сюда пришел Янукович. Если бы не народ, то люди, которых можно назвать киевским бизнесменами воевали бы против донецких. Здесь бы была попытка тотального передела. Донецкие тупорылые быки в своей тупорылой манере пытались бы вструмить себя тут везде! Перестрелки и бандитские разборки снова пришли бы на улицы Киева. Через некоторое время бы все с облегчением вздохнули бы, если бы сюда пришел мистер Путин и всех этих донецких уродов уничтожил напалмом! Украина бы упала тепленькой, мы бы навсегда остались hohlami. Об остальном говорить даже не стоит, все всё прекрасно понимают.


Штаты не зря подсадили Россию на нефтяную иглу. Теперь, когда США в Ираке, через него оно контролирует Иран и Саудовскую Аравию. Пусть не один баррель нефти не будет добываться в Ираке, но все остальные поставщики нефти будут шелковыми и ласковыми! Т.к. Америка рядом! И список стран зла может попасть кто угодно! Россия на системе без постоянных вливаний - начнется сумасшедшая ломка. Война в Чечен все никак не заканчивается. Для меня обреченность режЫма очевидна! Путин потрепыхается подольше, если от Украины в состав России не отойдет ни один регион. Если вдруг что-то такое он попытается выкинуть ему строгие дяди в очках тут же скажут: Куда? А ну назад!
Да и не выкинет он ничего подобного, он уже дал это понять. Путин ты клоун - это знает весь мир!

Тем более, что нищее Донецк и Луганск России не к чему, колется только эрогенная зона русского народа - Крым. Но строгие дяди в очках уже сказали ФУ! Сидеть! Рабы привыкли подчиняться, это у них в крови. Возражений не последует!"

и ведь умные люди разойдуться и уйдут. А вот такие... будут и дальше плеваться.
P.S.S. Сегодня поменялся крен в освещении событий на Украине. Было сказано, что и Ющенко это не так плохо ( Времена и в Вестях) как кажется.
P.P.P.S. Dede твою позицию видел и считаю правильной. Тем более - что ты помогаешь лично своими деньгами, а не только языком... И еще - перестань искать в моих мессагах какие то личные оскорбления. Я не Учитель, чтобы такой ерундой заниматься


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/28 21:27

Да, блин. Какая-то слижком жёсткая и жестокая правда.

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/28 21:42

Напоминает послание одного африканского племени другому. Или когда футбольный фанат влезает на чужую гостевую и начинается понос.

Но что в России сейчас апатия, то правда.
И что читатели Коммерсанта предпочитают среди всех правителей России Петра I, подтверждает наличие у нынешней власти еще многих лет для экспериментов, т.к. Путин делает примерно то же, что и его кумир Петр - гори они оба в аду.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/28 21:55

Съезд в Северодонецке не исключил возможности референдума по изменению устройства страны

Всеукраинский съезд народных депутатов и депутатов местных советов, собравшийся в Северодонецке, осудил действия оппозиции и не исключил проведения референдума по вопросу изменения административно-территориального устройства страны "при самом худшем кризисном варианте развития событий". Об этом сообщает "Интерфвкс".

"При самом худшем кризисном варианте развития политических событий в стране будем едины и решительны в защите волеизъявления народа Украины вплоть до проведения референдума по вопросу возможного изменения административно-территориального устройства Украины", - говорится в принятой в воскресенье резолюции съезда.

http://gazeta.ru/2004/11/28/last140935.shtml
__________________________

И это реальная перспектива, поскольку как для оппозиции Ющенко всего лишь временное знамя в борьбе, так и для восточных - Янукович. Запад и Восток либо научаться уважать интересы друг друга, как валлоны и фламандцы в Бельгии, либо разделятся.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/28 22:32

Inde
В ответ на:

Но что в России сейчас апатия, то правда.



Между прочим - если кивать на кого, то то прежде всего на себя. Настоящих буйных мало - кажется так пелось в песне?
Ведь почему то Путин не помешал сегодня 300 украинцам пикетировать в Москве украинское посольство?
P.S. Петр I - ты против того, что он основал Питер?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/28 22:53

Редкий голос "с той стороны"
"САРМАТ Все те же выборы 23500
28.11.2004 10:33:04 [2105] Откуда: ДОНЕЦК!!!
Я хочу обратиться ко всем здравомыслящим. Сколько нас могут недоросли называть быдлом и донецкими бычарами? Мы сделали свой сознательный выбор. И 15 миллионов человек, больше чем 14. Они не хотят признать своего ПОРАЖЕНИЯ, мы тоже не откажемся от своей ПОБЕДЫ!!! Я был на Львовщине (Перемышлянский район) в качестве официального наблюдателя от тогда еще кандидата в Президенты Украины В.Ф. Януковича. Мы были очень лояльно настроены к людям, которые голосовали за того кандидата, за которого хотели. Но, столько нарушений, сколько было на избирательных участках, мы и предположить не могли. И голосование по чужому паспорту, и без паспорта, и попытки вкидывания нескольких бюллетней. Много нарушений удалось предотвратить, но, что можно сделать двум наблюдателям в "оранжевом" окружении? Были написаны акты, большинство из которых они не захотели подписывать, т.к. за эти нарушения грозил срок до 12 лет. Неподписанные акты все равно были переданы в территориальную избирательную комиссию. Не знаю их дальнейшей судьбы. О "честности и прозрачности" выборов на Львовщине можно говорить только с улыбкой. Мне бы очень понравился народ там, если бы не его запуганность и зашоренность. Были, кстати, и элементы провокаций, типа, что за голосование за В.Ф. Януковича дают по 5 гривень (дешево они оценили, да и подтвердить не смогли). Еще, уважаю религиозные чувства людей, но когда молитва за Украину, превращается в молитву за "Нашу Украину", в день выборов, то как же быть с запрещением агитации в этот день? А появление на участке руководителя штаба Ющенко с оранжевой символикой? Тогда я ему посоветовал написать на этих лентах "Шахтер-чемпион!". Есть много других примеров, но надеюсь, и это убедительно. Поэтому, говорить о "честности и прозрачности" выборов на западной Украине - смешно. А мы "быдло и донецкие бычары" (это еще мягкие выражения от них) должны терпеть и утираться? У нас есть ЗАКОННО, 15-Ю МИЛЛИОНАМИ ИЗБРАННЫЙ ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ. И наши голоса не менее важны, чем голоса проигравшего претендента! Не дадим украсть нашу победу! "
http://www3.terrikon.dn.ua/nariv

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/28 23:02

В ответ на:

Петр I - ты против того, что он основал Питер?


Если бы он ограничился этим богоугодным делом, было бы другое отношение. Кстати, Питербурх, основанный им, имел другую концепцию, чем сложилось в дальнейшем.

О буйности. Политика - дело тщеславных, любящих власть. Они становятся лидерами, а прочие выбирают, за кем из них идти. На сегодня в России лидеров нет, в т.ч. большими стараниями сидящих в Кремле.
На Украине, убери Ющенко, за кем бы пошла оппозиция? Не за Тимошенко же?

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/28 23:04

В ответ на:

У нас Божоле в гипермаркете сейчас видел - то что ты предлагаешь



Смотрелкин, dede тебе рассказывал не о том Божоле о котором ты спрашивал. Он упоминал Beaujolais Villages ,а ты его, помнится, спрашивал о молодом Божоле, нового урожая, которое сейчас завезли во все магазины Европы и Америки. Оно называется
Beaujolais Nouveau.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Jenny]
      2004/11/29 00:23

Jenny
ну тупой я сибирский валенок... Ну не знаю, что глазам верить нельзя.
Видел я примерно вот это
[фотография] http://re2.mm-c.yimg.com/image/1042228394 [/фотография]
Единственно - бутылочка была более "веселой" окраски
А вообще почитай
http://www.vinomania.ru/archive/detail.php?id_number=893&id_page=1148401602&PHPSESSID=023bf5e492f0d0c0b8aca264550b0d57
А вообще черт с ним - сегодня видел, как народ интенсивно скармливали в качестве промоушен акции 12-летним Chivas Regal, и чуть в осадок не выпал... Представь, народу наливают по 100 грамм, вот так просто - чистый, охлажденный. Ну и народ закидывает как водку, и тут же рвет с тележками дальше, приговаривая - нет, водка лучше идет
Ну а для женской половины - Бейлис...
Куда там я со своими скромными привычками....
Кстати, купил на новой год игристое "Нового Света"( украина) и полусладкое "багратиони". Первое пробовал уже - понравилось, второе - в качестве эксперимента

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/29 00:40

Нет ребята, иной раз честно понимаешь, что после... ну короче после этого, самое главное - это читать.
Наслаждение...
Сначало:
http://kp.ru/daily/23412/34465/
пассажи
"И тут перепуганные европейцы неожиданно вырубили в Рыцарском зале звук. Но Путин, не повышая голоса, в полной тишине невозмутимо продолжал:

-...победителем будет господин Янукович. Я ему позвонил, поздравил."

потом отсюда
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/28/2.shtml
пассажи
"Он ведь хочет к людям, и тяготеет к западным ценностям - я имею в виду прежде всего недвижимость и предметы быта. И стоять ему, рядом, нравится не с Ким Чен Иром и батькой этим, навсегда переизбранным, а с Тони Блэром или Сильвио Берлускони, на худой конец... Он себя в такой компании человеком чувствовать начинает.
....
"Путин: "если дальше некоторые будут использовать ОБСЕ как механизм достижения политических целей, эта организация и дальше будет утрачивать авторитет на международной арене и терять смысл своего существования".

Оцените это "и дальше"... Они, стало быть, уже вовсю теряют авторитет - у нас! Лезут в наше нехитрое меню со своим страсбургским пирогом, и каждый день теряют авторитет! И в Чечне им - не выборы, и суд над Ходорковским - не правосудие... Теперь вот не дают поделить по понятиям Украину.

Сколько можно это терпеть? Вот Владимир Владимирович и не выдержал. В переводе с дипломатического на русский, его пассаж следует понимать так: если вы, господа, и дальше будете запрещать нам сморкаться в занавески, мы к вам ходить перестанем. Страшная угроза!"
...
"Всю минувшую неделю за событиями на Украине следили мировые СМИ. Большинство из них - от Си-Эн-Эн до Евроньюс - круглые сутки показывали многотысячный оранжевый митинг на Майдане незалежности.

Одно и то же, целыми днями! Нет фантазии у людей - и занять негде! Вы как хотите, а я всю неделю не отлипал от нашего Первого канала - вот где настоящая работа с массами, а не какая-то там информация! Первым делом мне рассказали про организацию УНА-УНСО, которая воевала на стороне фашистов, а теперь поддерживает Ющенко. Потом открыли глаза на зловещие планы Запада.

Потом корреспондент нашел среди оранжевого моря группу подозрительно организованных и сильно хмурых ребят, привезенных автобусами с востока страны - и представил их как украинский народ, радующийся победе Януковича.

Многие тысячи людей, собиравшиеся на майдане накануне, были на том же Первом канале названы - секундочку, я записал... - вот: "экстремистскими молодчиками"! "

ну а потом, сеи перлы в кучи ентернета:
http://www.ctvr.ru/lentan/4973.html
"Другие сомневающиеся аналитики спрашивают: должна ли Россия вмешиваться в борьбе за власть на Украине? Да, должна. Россия должна отправить в Киев, а также во все города центра и запада Украины профессиональные отряды спецназа для подавления антироссийского мятежа. Россия также должна создать свое антиоранжевое международное движение "бархатных революций", которое бы в каждом государстве Евразии боролось за воссоединение единого российского имперского пространства.

А Виктор Янукович должен стать последним президентом Украины. Или, по крайней мере, предпоследним, назначив преемником прямого агента Москвы."

Приятного чаяпития с лимоном..
и все это слушайте под "Be - Bop-A-Lule" (Gene Vincent)


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
dede
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/29
Постингов: 58
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Jenny]
      2004/11/29 00:46

Угу.Ты меня еще винам поучи.я рекомендовал смотрелкину, что выпить, нового урожая еще не было.То божоле, которое ты упомянула- самая дешевка из урожая 2004.Пей на здоровье.
Американские реалии не знаю вообще, я привел цитату работника ООН- с ним и дискуссируй.Об истории можно спорить бесконечно,потому я и закрыл тему.
Я не собираюсь тратить время на вздорную женщину возможно постбальзаковского возраста,которая самоутверждается на гостевой при помощи реплик,ссылок и поисков в гугле.Давай развернутый анализ ,свое видение проблем, по которым бросаешь реплики, возможно мне будет интересно.Уважать тебя только за то , что ты эмигрировала в Америку, не собираюсь, мне не известен твой социальный статус.Неплохо бы очень по - американски померяться суммами.И если нечем, то если вы такие умные, то почему...
На ты перешел, потому что я , наверное , старше, несмотря на..Угу?
Смотрелкин,забыл, я тебе рекомендовал не это, а Божоле Магон Виллаж 2003, оно дороже.Или 2004, но после нового года.Но никак не досрочное.:(

Отредактировано dede (2004/11/29 01:49)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/29 08:40

Цитатник литовского гостя:
некрасиво из положения на четвереньках УЧИТЬ людей...
Не думаю, что ты меня здесь в Литве будешь УЧИТЬ оттуда...
Ты меня еще винам ПОУЧИ...

Одно из двух, - товарища в детстве либо не доучили, либо переучили. Мерещатся, панимашь учителя всюду.
Я более склонен к первому. Деде, милай! Ты очень похож на вот этого чувака, что на трибуну полез. Похоже в одном гарлеме выросли. Демократ ты наш недоделанный.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: dede]
      2004/11/29 10:44

dede
а) Не заводись - забыл что ли , что в интернете надо релаксировать?
б) Мало тебя кОзлили
Ну и остальное - на то и интернет, чтобы сохранять анонимность.
Потом - Jenny врят ли женщина постбальзаковского возраста ( и столько не живут, да и по репликам, гораздо моложе бальзаковских дам), ну и кроме того, она мне то божоле не советовала, а просто упомянула.
Что касается Божоле Магон Виллаж 2003, то здесь, в Питере, пока не видел - но думаю всяко дороже, чем у тебя в ресторации, учитывая, что гораздо низшего качества вышло к 9евро за 0,75л.
А учитывая что наценка в гипермаркете всяко не больше 15%, то считаем входную.
Ну и это - я правильно сделал вывод, что раз здесь никто суммами не меряется -это плохо и это есть оценка уровня (мозгового) форума?
P.S. Извини, что часть личных вопросов здесь, а не в шепотке, но у меня почему то не ушло личное письмо - или это глюк форума, или ты просто поставил пимпочку в блокираторе личных писем

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/29 10:52

Ёёёёёёё.... На три дня пропал с дропа - а тут уже так насрали. dede - спасибо.
А я вам хотел преподнесть позицию обычных россиян (не москвичей) по теме кризиса в Украине - общался с народом в выходные. Да вот чувствую, никому это в Украине уже не нужно.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/29 10:59

В ответ на:

А я вам хотел преподнесть позицию обычных россиян (не москвичей) по теме кризиса в Украине - общался с народом в выходные. Да вот чувствую, никому это в Украине уже не нужно.




Знаешь... Вот, мне бы тоже было совершенно не нужна позиция простых людей с черниговщины по поводу ситуации в России. В конце концов - там другая страна. И я не владею ситуацией там, и они - здесь.

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: hohol]
      2004/11/29 11:08

ну почему интересно же.
Я кстати акцию провел перед Бонч-Бруевича 1в.
Купил за 50 рублей маленьких плашек со свечками с голубым, белым, и желтым ( сорри оранжевого нема) цветов
Выложил перед консульством слово Украина из них и поджег из свечки.: типа в знак того, что Украина это один народ, одна страна.
Акция продолжалась две минуты, после чего, вышел милиционер из будки, и сказав чтобы я не разжигал межнациональной розни собрал все плашечки, со словами - спасибо, хоть на новый год будет как украсить мил. пост.
Вот такой я неудачный революционер

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/29 11:08

Fidd - согласен, просто со стороны Украины уже много говна налили на Россию в ходе этого шабаша. Мол, Россия - главный враг Украины в обретении ей свободы. И это не Ющенко говорил - это даже здесь на дропе упоминали. И наблюдался перенос мнения руководства РФ на мнение всего народа РФ. Так вот это неправильно.Путин, конечно, слажал со своими поздравлениями, но... Путин - это не Россия. По личным наблюдениям скажу всем украинцам - расслабьтесь. Россия вам не враг. Россиянам насрать на Украину и ее граждан. Значительная часть даже не в курсе, чего там у вас творится, и не любопытствует узнать это.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Отредактировано hohol (2004/11/29 11:09)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: smotrelkin]
      2004/11/29 11:11

Андрей Колесников тайком проник на закрытое совещание штаба Януковича и описал увиденное и услышанное в Коммерсанте. А в первой части статьи - происходившее на заседании Рады и в городе:

http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=528990
_______________________

- Мы очень хладнокровно отстаиваем свою позицию,- продолжал Виктор Янукович.- Все действия оппозиционеров - это эмоции и нарушение законов и прав людей. Например, блокируются здания, в которых работают люди. Мне, кстати, часто пишутся людьми жалобы, я отвечаю стандартно: вы должны обратиться в компетентные органы, я вам сочувствую, даю сопроводительное письмо. Пишут о нарушениях и сейчас. Примем меры. Эмоции пройдут. Почему мы не реагировали остро на эмоции, которые вылились на улицы? Потому что не хотели допустить кровопролития. Нарушений много. Кого-то побили. Автомобиль перевернули. Все это фиксируется. Пишутся предписания. Мы должны через это пройти. Мы должны это пережить. Посидят, поиграются с этим. Стыдно будет. И останется в истории.

Он говорил, кажется, уже и в самом деле уверенно, а не старался произвести впечатление. Похоже, он сам верил в то, что говорил.

- Определенная часть общества пострадает,- продолжал он.- Но мы должны знать, кто был инициатором этого процесса. Платежи нарушены, такой бюджет Украины, который был, уже невозможен, надо пересматривать. Давайте говорить, кто стоял за этим. Спокойствие, спокойствие и еще раз спокойствие!

Я чувствовал, что мне и правда становится спокойно и хорошо. До Анатолия Кашпировского Виктору Януковичу было, конечно, еще далеко, но кое-кого из профессионалов в этой области он явно обошел.

- Бог дал нам эти испытания. Так получилось. Дай бог, чтобы на этом все и закончилось,- вздохнул он.
- Я был на "Интере" (телеканал, который контролируется властью.-Ъ), отстаивал там наши интересы и поэтому не видел заседания рады,- сказал один из людей в зале.- Но все знаю. Я считаю, надо подать в конституционный суд на эти решения.
- Так! - твердо сказал Виктор Янукович.- Я хочу, чтобы вы чувствовали, что вы в серьезной команде. Правовой блок работает, отреагируем. Но я вам скажу другое. Я смотрел на все это с самого начала. Я знал еще вчера, что затеивается, и меня взяла грусть. Многие беспокоились. Я сказал Геннадию, чтобы успокоился. Ты поверил мне?

Геннадий кивнул.

- Это была секретная информация. Их нам сдают, нас - им.

Он не добавил, что это тоже секретная информация. Это и так было ясно.

- Я знал, кто автор. Если посмотреть просто, начнутся эмоции. А когда подумать, ровно через пять минут все понимаешь. И я сказал: не суетитесь. Не ломайте голову. Пусть еще столько же напишут. Есть конституция, закон. Те, кто голосовал, должны знать: закон обратной силы не имеет. Нет сегодня механизма повернуть назад. Этот процесс мы пройдем. Запутали они все до такой степени! Но, во-первых, мы увидели, кто есть кто. Во-вторых, оценили ум каждого. Я говорю уверенно.
- Когда я увидел эти страсти... В конце концов, это игры для слабонервных. И когда люди встают на востоке, объявляют отделение...

- Это же мы их поднимаем,- в недоумении сказал один из людей в зале.

- Я завтра буду в Северодонецке (о съезде в Северодонецке см. стр. 9.-Ъ),- сказал Виктор Янукович.- Я буду говорить с ними. Они имеют право, да.
- Мы никогда не будем показывать свою силу. Показывать тем более им. Но до определенного момента. Я же занимался философией. Взаимосвязи и взаимообусловленность - главные законы диалектики. Давайте так. Откуда появляется сила страха? Я прошел через испытания. И я знаю. Сила страха загоняет людей в такое... Они становятся сильными. Они не видят выхода, и появляется сила, которую не победить.
- А когда появляется выход, сила страха слабеет. Это очень важно. Надо дать выход. Ум позволяет снизить силу страха. Если он есть.

Мне стало как-то не по себе. Мне и так-то давно было не по себе. Но я писал, и на меня никто, кажется, не обращал внимания. Только сам Виктор Янукович иногда сверлил меня, как и остальных, взглядом.

- И есть сила духа. Что это такое? Это вера, а ее не победить. Вера рождает силу духа. Ты поняла или нет? - обратился он к женщине, сидевшей в третьем ряду.

- Я поняла,- сдавленно сказала она.

- Я знаю женщин,- кивнул и он.- Я изучал женскую философию. Я однолюб. Я только женщин люблю. Ты это чувствуешь?

- Чувствую,- снова еле-еле кивнула она, уже, кажется, теряя сознание.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2939
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Fidd]
      2004/11/29 11:26

Гораздо хуже то, что людям из Львова совершенно по барабану позиция людей в Донецке. И наоборот, похоже тоже.
Восток 100% уверен, что у них воруют победу. Запад 100% уверен, что выиграли они. Страна расколота примерно пополам.
Из gazeta.ru:
"
Сторонники Ющенко установили пикеты возле всех подъездов еще ночью и с 9.00 (10.00 мск) не впускают сотрудников этих учреждений в здания.
Пресс-служба центрального штаба Ющенко заявила, что участники акции протеста впустят в помещения правительства и администрации президента только членов нового народного правительства и Ющенко.
"
Если это не узурпация власти, то что? И кто же эти люди, противозаконно хватающие власть? Большеквики-революционеры? А вот и нет! Это демократы, демократического типа.
Герои демократического движения:
1. Сладкая троица в декабре 91-го развалили Союз, хотя еще в марте на референдуме народ голосовал ЗА Союз.
2. Ельцин в октябре 93-го вопреки тогдашней Конституции разогнал Верховный Совет.
3. Лукошенко прогибает под себя белорусские законы, и становиться бессменым Шефом.
4. Путина не устравиает независимость губернаторов - нафиг все законы, прогнем его под себя.
Ющенко - достойный продолжатель сих демократов.
Конституция, какой бы она ни была - это конституция, которая принимается на всенародном референуме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: ТОРЖЕСТВО ДЕМОКРАТИИ [re: Inde]
      2004/11/29 11:29 Прикреплённые файлы

Нерешительный шаг к демократии

Если говорить об украинских выборах серьезно, то первое, с чего нужно начать, - отказаться от мифологического разделения украинских политических сил на "пророссийские" и "прозападные", на "оппозицию" и "власть". Эти и им подобные жесткие противопоставления лишь сбивают с толку, поскольку исподволь, но непреклонно навязывают представление о том, что Украина-де оказалась в ситуации, когда ей надо сделать правильный выбор - выбор между добром и злом. И все дело в том, что стороны по-разному понимают понятия "добро" и "зло". Страна должна сделать экзистенциальный выбор.

Действительность, конечно же, гораздо прозаичнее. Первопричина конфликта вовсе не в полярном расколе народа и судьбоносности выбора, а в том, что нынешняя украинская элита - политическая, чиновничья, бизнес-элита - так и не выбрала для себя, кого же она хочет видеть на посту президента - Ющенко или Януковича. Точнее, кого из них она меньше боится. Янукович пугает своей силой: как бы не переделил чего не положено. Ющенко пугает своей слабостью: сольет ведь все более сильным соседям.

Отсюда очевидное стремление подстраховаться - крупный бизнес в основном поддерживает и того и другого. Отсюда некоторая невнятность нынешней украинской власти: Леонид Кучма ведь все еще полноправный глава государства, будь у него реальное желание, и порядок бы навел, и своего кандидата поддержал бы как полагается (уж в Киеве бы точно был совсем другой расклад). Но хотя Янукович, видимо, и является более приемлемым кандидатом для Кучмы и его команды, он все же не полностью "свой". Поэтому Кучме нет резона устраивать на майдане Незалежности вторую площадь Тяньаньмэнь. Напротив, есть все резоны, чтобы новый президент (а, судя по всему, им все же станет Янукович) был как можно больше ограничен в маневре, а потому оставался бы лояльным отошедшему от власти президенту и его сторонникам.

Потому сильная оппозиция Януковичу - до определенного предела - выгодна Кучме. Потому нынешний кризис является еще и проверкой кандидата: как тот поведет себя в ситуации, когда власть вот она, в одном шаге, на расстоянии вытянутой руки. Ринется напролом или будет договариваться? Проявит нетерпение или сдержанность? Янукович - а он ведь, помимо того что почти президент, еще и действующий премьер - ведет себя очень достойно, поэтому в действиях власти нет жесткости, которая уже, пожалуй, была бы и уместна. Одно резкое движение - и потаенные страхи истеблишмента проснутся.

Каков выход из сложившегося положения? Уж точно не в передаче власти "оранжевым" и не в перевыборах. Логика революции и личная слабость Ющенко неизбежно толкнут его, а вместе с ним и всю Украину в водоворот сербско-грузинского сценария, в котором нынешним украинским элитам будет очень тесно.

Ясно, каким этот выход видит Кучма. Не один уже раз в течение этого года он пытался провести конституционную реформу, которая урезала бы полномочия президента и трансформировала бы Украину в парламентскую республику, - передача власти стала бы занятием гораздо менее нервным. Пока безрезультатно. Но, похоже, действующий президент не намерен оставлять свои намерения. Последний раз о реформе Кучма заговорил сразу после встречи с Путиным в Крыму между первым и вторым туром: "Я не исключаю, что успею сам в ипостаси президента подписать закон о политической реформе. Кто бы ни выиграл выборы, отдавать нынешний президентский ресурс в одни руки в нынешних исторических обстоятельствах очень рискованно".

Смогут ли заинтересованные стороны договориться о подобном компромиссном решении, большой вопрос. Но совершенно очевидно, что это, по-видимому, лучший выход из нынешнего кризиса. Потому что он разрешает реальные проблемы уже довольно зрелой украинской демократии, а не мнимые - вроде выбора между Востоком и Западом или свободой и авторитаризмом. Именно поэтому многочисленным зарубежным доброжелателям Украины стоило бы перестать раздирать страну на части, снизить накал своих заявлений и дать гражданам и политикам этой страны самим спокойно разобраться в своих делах.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 48 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 68672
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100