Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Война в Ираке и СМИ
      2003/03/27 09:07

В условиях дефицита реальной информации с театра военных действий, завесы секретности, которая окружает цифры потерь и местоположение сражающихся частей, косвенным показателем положения дел может служить сам характер военной пропаганды, которую Пентагон изливает на окружающий мир.
Этот характер свидетельствует о растерянности американского командования, отсутствии четкой информационной политики, а также о провалах на фронте, которые оказались неожиданностью для пиар-структур. Пресс-служба Пентагона не располагает заготовками, которые можно использовать, чтобы снять негативное впечатление от военных неудач, слухи о которых распространяются все шире. Путаница с расстоянием, якобы отделяющим передовые американские части от Багдада, заявления о взятых населенных пунктах, которые повторяются в последующие дни, дезавуируя тем самым предыдущие заявления, разнобой в цифрах признаваемых потерь, наконец, неуклюжие протесты по поводу демонстрации военнопленных иракским телевидением (при том, что США начали с первого же дня показывать некую группу штатских, объявленных "иракскими пленными") - все это говорит о том, что нынешний уровень информационного контроля над военной ситуацией разительно отличается в худшую сторону от информационных возможностей, проявленных коалицией в 1991-м году.
Причину этого следует искать в глубокой деморализации среднего звена американской военной администрации, отвечающей, в том числе, и за "развитие общественных связей". Для этого есть три причины. Первая и наиболее очевидная - это плохая подготовленность всей операции, спланированной авантюрно, в расчете на массовую капитуляцию иракцев и военный переворот против Саддама. Провал этих ожиданий оказался шоком, от которого американцы не могут оправиться даже по прошествии недели. Второй причиной дезориентации американских информационных служб является осознание того, что США оказались изолированными морально от всего остального мира и понимание того, что многократно ошельмованный режим "багдадского тирана" опирается на солидарность всего мира. Наконец, третья причина - растущий раскол в администрации Белого дома и высшем американской командовании. Об этом расколе можно судить по критическим высказываниям в адрес текущей операции со стороны многозвездных ветеранов "Бури в пустыне", в первую очередь, Шварцкопфа и Барри МакКэфри.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: vad_liv]
      2003/03/27 11:37

Я примерно представляю позиции американцев. Наши СМИ довльно чётко предают о ходе боёв. Не понимаю о чём ты пишешь.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 12:10

Позиция у всех разная, в связи с тем, что мировое общественное мнение разделилось на проамериканскую и проиракскую группы. А независимые компании... Зритель верит тому СМИ, которое вещает в той стране, в какой он сам живет. Есть разброс мнений, смещение акцентов даже в рамках одной компании и страны, все часто зависит от пристрастий лично комментатора, и это очень считывается. Даже если посмотреть вещание всех каналов одной России, у зрителя не будет возможности составить единую точку зрения, но ему достается возможность сделать свой выбор на базисном психологическом уровне. Если ему не нравится Саддам или Буш, то ему не нравится все, что говорится в пользу несимпатичной ему стороны.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 15:59

Почему американцы секретят потери и передают заведомо неверную информацию о них? Правило нумер один современной войны - не секретить потери, когда всплывет будет хуже.

Вчера американцы потеряли до сотни в одном бою.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:06

А откуда ты знаешь сколько американцев погибло. Большинство потерь американцев не боевые + от огня своих. Отсюда боевых человек 10 убитыми, столько же примерно пропали безвести. Ну есть конечно раненые. Ничего не скрывают. Даже если скрывают, так всё равно признают через несколько дней.
Сколько по твоему погибло американцев?

Отредактировано beckham (2003/03/27 16:08)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:07

Твою мать, единственный альтернативный источник информации о войне - английский сайт Аль-Джазиры - замочили. Блин, хоть арабский учи.

Нет, я просто в шоке от того что происходит. Просто 37ой год какой-то.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 16:09

Не знаю. В том-то и дло что не знаю. Но весь мировой рынок говорит что вчера в засаде у Наджафа у американцев были огромные потери. Все что там происходило сразу засекретили.

Цифры которые Штаты передают - смешные. Если Иракцы почти никого не убили какого черта они не в Багдаде и до сих пор у Умм Касра копаются?

Моя оценка - +к цифрам о погибших от своего огня еще 100 от иракцев и 1000 раненых.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:11

Так вот именно дабы избежать больших потерь у себя, американцы не бегут сломя голову к Багдаду, а постепенно нарасчивают там силы, работают авиацией. Короче сохраняют личный состав.

если американцы несут большие потери, пентагон рано или поздно это огласит.

Отредактировано beckham (2003/03/27 16:11)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:12

Опять же из Германии народ пишет что в госпиталя на американские базы много ранненых завезли.

Кстати потери в войне 91ого года были тоже занижены - не учитывали специальные силы итд. Ассоциация ветеранов которые больны синдромом залива об том много писала.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:13

Опять же большинство потерь в заливе были НЕ БОЕВЫМИ. Не надо мерять других на себя (в смысле на своих военных).

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 16:18

Никто не меряет. Я просто факты говорю. Мне сложно верить хотя бы одному слову из Пентагона или CNN потому что
(1) в первый день сказали что Умм Каср взят. До сих пор идут перестрелки
(2) Наджаф был взят 3 дня назад. Теперь выяснилось что не был взят и более того его даже не обошли а так и застряли под ним
(3) Нассирия была взята 4 дня назад. Потом выяснилось что только один из мостов в пригороде. Второй мост потом взорвали. Потом сказали что ее обошли и двинулись дальше и уже недалеко от Багдада на этом направлении. Теперь ясно что от Нассирии прошли 20 миль и застряли.

Если Ирак говорит 500 американцев погибло надо поделить на 5 получится правильная цифра. И наоборот.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:21

Я думаю что CНН не злонамерено ошибаеться(ты можешь думать что я наивный человек), и вряд ли что то поможет если использовать ЦНН в своих пропогандистских целях. Лучше листовки, захват радио волн и т.д.
Фактически можно говорить о захвате Умм-Касра, Басры и Насирии. Есть мелкие очаги сопротивления, но города фактически взяты.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 16:23

В Сталинграде по этой логике тоже были мелкие очаги сопротивления - Дом Павлова.

Вообще Иракцы герои конечно. Вне зависимости от Саддама их солдаты дерутся как наши против немцев. Снимаю шляпу.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 16:26

Поможет - поддерживать общественное мнение у себя дома. Как общественное мнение поддерживали во время войны во Вьетнаме пока перед Тетом туда не приехало куча журналистов чтоб не узнать почему война так долго идет, и тут как раз Вьет Конг устроил шоу. Тут уже молчать не могли.

Попробуй запустить антивоенный репортаж на американское телевидение сейчас - уволят в два счета.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 16:55

я вот по-вечерам смотрю CNN, а вчера, начитавшись форума -), переключил на BBC - так разница огромная просто. CNN_щики ужасно коверкают информацию.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: Max]
      2003/03/27 16:57

А вот есть еще такая инфа

ОПЕРАТИВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

Остановка на южном направлении резко обострилась. С 7 часов утра войска
коалиции подвергаются практически непрерывным атакам по всей линии фронта.
Иракское командование, воспользовавшись мощной пылевой бурей, провело
перегруппировку сил, усилив обороняющиеся на подступах к Кербеле и
Эн-Наджафу части, бронетанковыми подразделениями (да двух бригад,
насчитывающих до 200 танков), скрытно выдвинуло ударные группы к боевым
порядкам З-й мотопехотной и 101-й аэромобильной дивизий, и с рассветом и
некоторым улучшением видимости атаковало противника во фланг западнее
Кербелы.
Одновременно с этим массированному артиллерийскому обстрелу и контратакам
подверглись части этих дивизий, ведущие бои у Эн-Наджафа.
Положение осложнилось тем, что из-за пылевой бури американцы были вынуждены
свернуть свои подразделения до батальонных колонн, опасаясь в условиях
практически нулевой видимости, растерять подразделения и понести потери в
людях и техники из-за непогоды. Батальонные колонны с минимальным боевым
охранением были рассредоточены вдоль дорог на Кербелу и Эн-Наджаф. Единая
линия фронта отсутствовала, воздушная разведка в этих условиях была не
возможна, и до самого последнего момента командование коалиции ничего не
знало о приготовлениях иракцев.
В ходе одного из таких налётов удалось застать врасплох одно из
подразделений 3-й МПД, занимавшееся обслуживанием и ремонтом техники. В
скоротечном бою американцы были разбиты и рассеяны, бросив на месте
бронетранспортёр, ремонтную <летучку> и два танка <Абрамс>, один из которых
оказался полностью исправным.
Сейчас видимость в районе боевых действий не превышает 300 метров, что
по-прежнему делает почти невозможной эффективные действия 101 аэромобильной
дивизии, чьи 70 ударных вертолётов являются основным средством разведки и
огневой поддержки группировки. Вчера вечером при взлёте потерпел аварию
очередной военно-транспортный вертолёт. Главная причина - пыль <забившая>
компрессоры двигателей.
Поэтому иракцам баз потерь удается выдвигаться на дистанцию ближнего боя и
сейчас в районе Кербелы и Эн-Наджафа продолжаются ожесточённые схватки.
Основная нагрузка по поддержке войск легла сейчас на артиллерию и штурмовую
авиацию, но действия второй так же сведены к минимуму из-за плохих погодных
условий. Удары могут наноситься только по уже давно разведанным позициям
Иракцев. Осуществлять же непосредственную поддержку сражающихся частей
практически невозможно и попытки это делать приводят к самым печальным
результатам.
Данные радиоперехвата свидетельствуют о том, что сегодня, примерно в 6.15
утра, ведущий пары штурмовиков А-10, вылетевшей на поиск выдвигающихся
иракских подразделений, обнаружил колонну бронетехники. Не увидев на ней
условных сигналов опознавания, и не получив ответ на радиозапрос он атаковал
колонну и вызвал на это место огонь артиллерии.
Оказалось, что это была колоны войск коалиции. Густая пыль закрыла сигналы
визуального опознавания - цветные полотнища ткани на корме машин. А помехи в
эфире <забили> запрос. По первым данным количество американцы потеряли до 50
человек убитыми и ранеными. Уничтожено, как минимум пять, бронеобъектов из
них один танк <Абрамс>.
За вчерашние сутки потери коалиции в этом районе составили от 18 до 22
человек убитыми и до 40 ранеными. Большинство погибших - было уничтожено в
ходе внезапных налётов иракского спецназа на тыловые подразделения и удары
по коммуникациям, что свидетельствует об усилении диверсионной и
партизанской войны в тылу коалиции.
Иракские части потеряли до 100 человек убитыми, примерно столько же ранеными
идо 50 пленными.
Всего с началом операции в плен попало не более 2000 иракцев, из которых
большинство бойцы территориальных отрядов.

Иракцам удалось перебросить большие подкрепления в район Эн-Насирии и теперь
расширение американцами плацдарма на левом берегу Ефрата становится весьма
трудновыполнимой задачей. Более того, сами американцы могут попасть здесь в
крайне трудную ситуацию, если иракцам удастся отсечь американцев от Ефрата и
уничтожить мосты через него. Американская группировка в этом районе
насчитывает до 4 тысяч человек морских пехотинцев и десантников из 1-й
дивизии морской пехоты и поддерживающей её аэромобильной бригады 82-й ВДД.
Сейчас в пригородах Эн-Насирии вновь вспыхнул бой.
В ходе одной из контратак по позициям американцев был впервые нанесён удар
РСЗО "Град". После удара подразделение фактически потеряло боеспособность
потеряв до 40 человек убитыми и ранеными и до 7 единиц бронетехники.
Других сведений о потерях в этом районе пока нет. Сообщается только о гибели
одного морского пехотинца, утонувшего в одном из городских каналов и о
поражении ещё одного морcкого пехотинца снайпером.

За время бури была потеряна связь с несколькими
разведывательно-диверсионными группами союзников (предположительно -
четыре), судьба которых сейчас выясняется. Всё так же остаётся невыясненной
судьба более чем 600 военнослужащих коалиции в основном из состава тыловых
подразделений и разведки связь, с которыми была утеряна в последние 24 часа.

Обстановка в районе города Басра так же неопределённа. Под контролем иракцев
остаётся город Басра и его пригороды, а так же район южнее Басры с
примыкающей к нему частью полуострова ФАО, который так и не смогли полностью
взять под свой контроль англичане. Английские войска блокируют Басру с
запада и северо-запада. Но создать сплошную линию фронта и организовать
тотальную блокаду в пересечённой, насыщенной болотами и каналами местности
не представляется возможным. Сейчас основные боевые действия ведутся за
небольшой посёлок - спутник Басры, где находится городской аэродром. По
докладам английских командиров пока не наблюдается какого-либо снижения
боевой активности иракцев. Наоборот, под прикрытием пылевой бури до двух
батальонов 51-й якобы <сдавшейся> ещё в первые сутки войны, пехотной дивизии
Ирака были переброшены на усиление обороняющихся подразделений на полуостров
Фао.
Не подтвердились и сообщения о, якобы, имевшем место вооружённом восстании
шиитского населения города. Наоборот, в рядах защитников города воюет
большое число шиитов, а лидеры шиитской общины призвали своих последователей
сражаться с <сыновьями сатаны> - американцами и англичанами.
За вчерашние сутки англичане от миномётного и снайперского огня потеряли не
менее 3 человек убитыми и до 10 ранеными.
Потери иракцев оценить чрезвычайно трудно из-за отсутствия информации. Но по
некоторым сообщениям можно сделать вывод, что от артиллерийского огня и
бомбардировок за сутки погибли до 30 солдат и офицеров басрского гарнизона.

Сегодня ночью во время обстрела блок-поста в городке Ум-каср был тяжело
ранен английский морской пехотинец, что ещё раз показывает условность
сообщения английского командования об установлении полного контроля над
городом.

По данным, поступившим из северных районов Ирака, большинство курдских
лидеров уклонились от прямого участия в войне против Ирака на стороне США.
Основная причина отказа - вероломство США. Вчера вечером из российских
разведывательных источников поступила информация о сепаратном сговоре
военного командования США с турецким правительством. Суть этого сговора в
том, что за спиной курдов командование США дало гарантии туркам в том, что
ни в какой форме не будет содействовать созданию в этих районах курдского
государства, и не будет препятствовать вводу в эти районы турецких войск
сразу после захвата северного Ирака.
По сути, это карт-бланш Турции для тотальной силовой <зачистки> Курдистана.
При этом вооружённые отряды курдов будут фактически выведены из Курдистана и
втянуты в бои с иракскими войсками и значит не успеют прийти на помощь своим
соплеменникам.
Турки уже сосредоточили на границе с Курдистаном сорокатысячный армейский
экспедиционный корпус, <специализирующийся> на боевых действиях против
курдов. Он находится в четырёхчасовой готовности к началу выдвижения.
Поэтому, судя по всему, создать мощный <Северный фронт> командованию
коалиции в ближайшие три-четыре дня не удастся и потому переброшенным сюда
десантникам и морским пехотинцам придётся ограничиться отвлекающими и
рейдовыми операциями.

На совещании у канцлера Шрёдера руководители германской военной и
политической разведки доложили, что США всячески скрывают информацию по
обстановке в зоне боевых действий, закрывают её и проявляют максимальную
<недружественность>. Существующие же разведывательные возможности Германии в
этом Это произошло потому, что Германия, верная союзническим обязательствам,
не пыталась увеличивать собственную разведывательную активность в этом
важном для США регионе. В связи с таким <недружественным> поведением США, на
этом совещании было принято решение о резком развёртывании национальной
разведывательной службы и автономизации её от существующих
внутрисоюзнических разведывательных структур НАТО и США.

Подтвердилась вчерашняя информация о решении военного командования США резко
нарастить численность группировки воюющей в Ираке. Сюда уже перебрасывается
по воздуху личный состав 4-й мотопехотной дивизии, её боевая техника сейчас
двигается на кораблях вокруг аравийского полуострова к Персидскому заливу и
планируется под разгрузку уже к исходу завтрашнего дня. Она насчитывает до
30 тысяч солдат и офицеров. Всего до конца апреля сюда может быть
переброшено до 120 тысяч солдат и офицеров армии США, до 500 танков и до 300
вертолётов.
Кроме того, сегодня президент США Буш должен добиться от премьер-министра
Великобритании Блэра согласия на усиление английского контингента как
минимум на 15 - 20 тысяч человек.
При сохраняющихся масштабах боёв и уровне сопротивления иракцев, группировка
союзников уже через пять - семь суток может столкнуться с острейшей
нехваткой личного состава и вооружения, что может позволить иракцам
перехватить инициативу. Это заключения комитета начальников штабов с большой
тревогой было воспринято в Белом Доме.

В Персидском заливе в течение последних семи суток войны американскими ВМС
задерживались все корабли, следующие в Ирак по программе <нефть в обмен на
продовольствие>. Со вчерашнего дня началась их выгрузка в портах Кувейта.
Разгруженное продовольствие военными колоннами доставляется на иракскую
территорию и раздаётся населению под видом американской <гуманитарной
помощи> и программы <восстановления Ирака>. Эти действия США уже вызвали
серьезный скандал в ООН. США объясняют их тем, что они в одностороннем
порядке приняли решение об аресте всех счетов Ирака и потому счета Ирака в
ООН так же теперь являются собственностью США и Америка полностью берет под
свой контроль эту программу. Капитаны задержанных судов уже назвали эти
действия США <обычным морским пиратством>.





Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Война в Ираке и СМИ [re: FORZA]
      2003/03/27 16:59

В ответ на:

Вообще Иракцы герои конечно. Вне зависимости от Саддама их солдаты дерутся как наши против немцев.




если это действительно так, то Багдад никогда ни за что не взять просто. разве что уничтожить до основания.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/27 21:54

В ответ на :
________________________________________________________
Опять же большинство потерь в заливе были НЕ БОЕВЫМИ.
________________________________________________________
Бекхем. На войне небоевых потерь НЕ БЫВАЕТ. Даже если кого -то мешком с гороховым пюре , сброшенным с самолёта,зашибло насмерть.Всё равно это - потери боевые. Посмотри старый добрый советский фильм "На войне, как на войне". Может поймёшь чего. Хотя врядли...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Война в Ираке и СМИ [re: Kondraty]
      2003/03/27 22:06

Кстати, по "Времени" показали фрагмент прессухи с мерикански зольдатн, что в Германии лечатся по ранению. Так вот они конкретно заявили, что в Ираке идёт настоящая народная война, которой никто не ожидал, и что теперь неизвестно, как долго всё это продлится. Физиономии у них при этом были весьма обалдевши, как у тех пленных, что иракцы показали на днях. И судя, по тону высказываний, эти бойцы уже почти готовые пацифисты.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/03/28 01:33

немного о CNN BBC и как америнацев дурят СМИ
То CNN что показывает у вaс это CNN International . По моим впечатлениям это очень бедная версия даже не могу сказать чего. Дело в том что компания CNN имеет несколько каналов. Есть основной, по которому сейчас идут трансляции из Ирака, довольно подробные, и разные аналитические передачи среди которых Larry King Я думаю вы все о нем слыхали. Есть это короткие выпуски основных новостей, CNN Headline News и есть еще множество каналов специализированных. Кроме того существуют NBC и его кабельная версия MSNBC и MCNBC. ABC, CBS. FOX. BBC у нас тоже идет отдельнo , но на мой взгляд это гораздо более скучный канал. Да еще из британских есть. ITN
Я уже по-моему говорила, что напрямую транслируется французское TV-5 и итальянскиое RAI, и International Channel - это канал по которoму
кругые сутки одна за другой идут оригинальные новостные передачи из разных стран. К примеру из России транслируют" Время," из Германии какую-то программу Немцкой волны.
И наконец не забывайте о борьбе за рейтинги, которая постоянно идет между основными телегигантами. Что умолчал один, обязательно скажет другой.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Jenny]
      2003/03/28 02:25

Родители моей девушки в Бакс Каунти живут, Пенсильвания, говорят все их соседи сделали 180 градусов против Буша за последний месяц... последние держались до первых фак-апов в войне. Но правда в Нью Джерси, это через реку у Буша исторически низкий рейтинг сейчас и это вроде как отдельный феномен.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: FORZA]
      2003/03/28 02:31

У нас есть и те и другие. в университетах к водится базарили, теперь затихло. Зато говорили, что будет проходить ралли за войну. А что Бакс Каунти это большой город?
Кстати наш штат голосовал в свое время против Буша



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Jenny]
      2003/03/28 15:15

Bucks County - это suburbian county, пригороды Филадельфии. Почти на половину еврейское, там по моему самая большая концентрация евреев в Штатах после Бруклина.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: FORZA]
      2003/03/29 03:42

Да я поняла, что это suburb , а не city. У нас говорят, что на weekend планируют большое народное гуляние, в смысле демонстрацию .
Да вчера показали по передачу о том как освещaют войну в разных странах. Цитировали фрагменты новостей разных европейских телеканалов . Особо отметили Вести РТР., с мысле враждебный тон, сарказм, и то что картинки используют не свои а опять же CNN,.
и еще фильмец вчера показали про русскую не то мафию, не то КГБ. В общем чую с визами скоро начнется затык.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Jenny]
      2003/03/31 18:59

Цитата:Освещение боев западными СМИ также не может вызывать удивления. Так, по официальным сообщениям Пентагона, недавний бой под Насирией происходил по следующему сценарию: передовой отряд 3-й мотопехотной дивизии попал в засаду и оказался под минометным обстрелом. Подразделение ответило пулеметным и артиллерийским огнем, "накрыв" другое подразделение армии США. В итоге боя было убито свыше 500 иракских солдат, с американской стороны... получили ранения 37 человек(!!!).

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Kondraty]
      2003/03/31 21:02

А вы-то сами подлинное сообщение читали или только по пересказам?



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Jenny]
      2003/03/31 21:20

Пажалста

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Kondraty]
      2003/03/31 22:52

Это что информация Пентагона?
Насколько я поняла это переcсказ какого-то русского саита.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Jenny]
      2003/03/31 23:03

Я намеренно привёл только одну цитату, которая, как мне кажется , отражает истинные события.Или здесь есть враки? Всё остальное в приведённой ссылке можно проигнорить.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Kondraty]
      2003/03/31 23:21

Я не слежу, я просто спросила процитировать сообщение первоисточника, тогда можно что-то говорить

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Jenny]
      2003/04/01 19:09

Тока если не утка
ИНТЕРВЬЮ С САДДАМОМ ХУСЕЙНОМ

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: Kondraty]
      2003/04/01 19:33

Так статейка с таким вроде громким заголовком наверно не зря опубликована 1-го апреля.

Отредактировано beckham (2003/04/01 19:40)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Jenny а чего народ в больших городах говорит о войне сейчас? [re: beckham]
      2003/04/01 19:38

В энтой войне, вся инфа - одно сплошное первое апреля

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Война в Ираке и СМИ [re: Jenny]
      2003/04/01 21:28

Тяжелая артиллерия пропаганды






Три выступления в течение часа.

Отредактировано vad_liv (2003/04/01 21:34)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
vad_liv
Главный евроменеджер

Зарегистрирован: 2003/02/18
Постингов: 1796
Откуда: Russia, Иваново
Re: Война в Ираке и СМИ [re: vad_liv]
      2003/04/01 22:16

А это, кого они пришли освободить.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: vad_liv]
      2003/04/02 00:18

Ошибочка вышла...
Трагическая ошибка. Кстати в двух случаях попадания ракет на багдадские рынки, оказалось что это были иракские ракеты не сумевшие cбить самолёты коалиции но зато не промахнувшие своих.
С блокпостами, любой другой поступил бы так же как солдаты. Нечего сопли распускать(это я про СМИ).

Кстати этот кадр и ещё несколько из этого инцидента у нас не решились показывать в не позднее время.

Отредактировано beckham (2003/04/02 00:38)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Война в Ираке и СМИ [re: vad_liv]
      2003/04/02 06:05

не говорите, Кондратий
Пошла во время перерывa в тренажерный зал, а там телевизоры развешаны и как раз очередной брифинг из Пентагона транслировали. Вспомнила ваш пост и так смешно стало.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Valerka
Лучший в Евроформуле-1

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 357
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/04/02 11:07

beckham,
Кстати в двух случаях попадания ракет на багдадские рынки, оказалось что это были иракские ракеты не сумевшие cбить самолёты коалиции но зато не промахнувшие своих.
Это ты сам придумал или где вычитал (хотелось бы первоисточник узнать)? То есть нет никакой разницы от падения Тамагавка и отработанной ракеты земля-воздух?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Война в Ираке и СМИ [re: Valerka]
      2003/04/02 11:09

Источник надёжный - наше ТВ. В глупостях про войну в ираке не замечено.
Воронки на месте падения ракет много меньше от тех которые могли остаться от томагавка или тонной бомбы.
Если в первом случае(15 погибших) есть может сомнения насчёт попавшей ракеты, то во втором случае это было иракская ракета.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/04/02 11:31

На ракете упавшей на рынок был серийный номер Райтеоновского завода. Источник - собкорр Guardian в Багдаде, был на рынке через пару часов, видел обломки ракеты.

Вопросы есть?

Израильские и Американские СМИ лгут. Меня не удивляет, вы давно уже там заврались донельзя.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Valerka
Лучший в Евроформуле-1

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 357
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/04/02 11:59

В ответ на:

Источник надёжный - наше ТВ.



Ну и насмешил...
Вопросов больше не имею.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/04/02 12:17

Ну вообще то есть более докузаемая база, чем учет по жертвам. Следуя твоей логике получается что ракета тем лучше, чем меньше жертв -то есть идеальная -та что цельной болванкой попадает в бетон и там застревает.
На самом деле, кроме самого заряда, есть еще и корпус который при взрыве часто разлетается на различные осколки - многие из них имеют большой поражающий фактор .
Принадлежность же ракеты можно определить легко - все таки ракеты маркируются - уж на каком то осколке инициалы бы остались. Второе - по составу металла корпуса -каждая ракета изгатавливается из сплава типичного для данного вида ракеты. Кроме того -есть остатки вида топлива на осколках. Так что - я не знаю как телевизионщики по воронкам определяют, а я вот доверился бы больше результатам экспертизы

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Война в Ираке и СМИ [re: beckham]
      2003/04/04 22:39

В ответ на:
__________________________
Источник надёжный- наше ТВ
__________________________
Ещё один надёжный источник И так восемь раз подряд

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Война в Ираке и СМИ [re: Kondraty]
      2003/04/04 23:21

Недавно шустрый Савик на НТВ закончил В глаз народу - седня ж пятница. Прям по нашей теме. Ну бред полный. Невзоров вешшал, какие-то генералы-депутаты и отставные тож, опять же пара западных приперлись, потом тетка с противным голосом которую чечены украли а потом вернули от греха, кажется Масюк или Басюк(вообшем Масяня), потом какой-то придурок от СПС(ну набрала Хиросима пряников - туши свет), опять же Савик лично - славные посиделки у них произошли... Вот за малым не вывернуло и до раковины не успеть добечь
Е-мое, что ж делается-то... По мне так дурдом окончательный. Под канонаду и отстрел беззашитного иракского населения развели такой кисель о месте журналюг в истории и войне(в частности), что создалось впечатление всеобшей шизы собрамшихся там(или тонкий прикол - тогда простите). Короче - бред табуна сивикобыльного да и толька.
Впрочем один немец(так на то и немец!) сказал малоразборчиво про Косово кой-что, ну типа как там ковалась победа над вредными сербами перьями большинства правдоискательных шелкоперов - в том смысле что поимел место тотальный пи**еж со стороны т.н. четвертой власти и замазались по уши и навечно почитай все. И под эту ботву перебили народу там сами знаете сколь, только помножьте еше на 2.
А в остальном - очень содержатеьно у Савика все ето поставлено. Жюрналюги - пуп земли, остальное типа мусор. Ну как обычно.
Это к тому все что насчет СМИ там и ТВ наше которое не врет ну и т.д.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Война в Ираке и СМИ [re: v.petrov]
      2003/04/05 16:36

Самое противное, что народ, или как это там называется, ну в общем та масса, на которую шелкопёрная братия орудует , так вот ета масса с удовольствием слушает и принимает враки. Лишь бы брехня была со знаком плюс. И любого, кто выступит публично с опроверженьем, тут же с дерьмом смешивают, зашикивают и заулюлюкивают. Плевать, что правду говорит. Это ж придётся своё убогое самосознание корректировать под горькую правду. Куда как приятней в дерьме сахарном жить. Вспомнить тока, как академика Сахарова нардепы затопывали и захлопывали, когда он про Афган пытался истину на свет вытащить. Вот так и живём , блин.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 356 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 9117
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100