Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
выборы
      2003/12/07 21:53

В Уфе "электронные урны" для голосования дали сбой

УФА, 7 декабря. Установленные на 22 избирательных участках Демской территориальной избирательной комиссии Уфы электронные комплексы обработки избирательных бюллетеней ("электронные урны") дали сбой в работе. Как сообщили корреспонденту "Росбалта" в Демской ТИК, "по некоторым урнам у членов избирательных комиссий возникли вопросы". В ТИК отметили, что "очевидно, в результате сбоев, комплексы показывают слишком большое количество недействительных бюллетеней" - выше допустимого 1%. Число сломавшихся "электронных урн" и причину сбоев в комиссии назвать затруднились и попросили "не делать преждевременных выводов". В комиссии отметили, что сбои в работе комплексов на протяжении дня голосования периодически фиксировались. Техническому персоналу приходилось несколько раз переключать одну урну на другую, а на одном из комплексов заменялась верхняя часть - сканер.
Таким образом, в Демской ТИК затягивается обработка бюллетеней, итоги которой в ЦИК Башкирии ожидали получить к 21:00 ч мск. Однако в комиссии подчеркнули, что в любом счете на участках будет осуществлен ручной подсчет голосов.
Напомним, что Уфа стала единственным населенным пунктом России, где применялся электронный подсчет голосов. В 22 избирательных комиссиях Демского района установлено 44 электронных сканера. В Башкирии прошли выборы двух уровней - депутатов Госдумы и президента республики. По состоянию на 18:00 мск. явка избирателей составила 67,7%.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/08 05:40

Wall Street Journal: С новой Госдумой В.Путин вплотную приступит к реализации экономических реформ.

РБК. 08.12.2003, Нью-Йорк 05:00:28. Используя возможности нового состава Госдумы, президент России Владимир Путин и его сподвижники в скором времени вплотную приступят к реализации экономических реформ, пишет сегодня влиятельная американская газета Wall Street Journal. По мнению издания, главе российского государства не хватало именно поддержки нижней палаты парламента для реализации своих замыслов. Новая российская власть в первую очередь постарается избавиться от засилья бюрократии в своих рядах, а также предпримет ряд мер по переориентации экономики страны из нефтяного и газового сектора. В.Путин, по мнению издания, усилит госконтроль за энергетическим сектором экономики.
По расчетам газеты, экономические реформы В.Путина заработают "вовсю" к концу весны 2004г. после того, как в России пройдут президентские выборы. Ожидается, что к этому времени переизбранный на второй срок В.Путин назначит и нового премьер-министра, которым, с большой вероятностью, могут стать глава Минфина Алексей Кудрин или глава Минобороны Сергей Иванов.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/08 05:44

По итогам парламентских выборов в России президент страны Владимир Путин нанес сокрушительное поражение оппозиции и фактически стал обладателем царских полномочий, пишет сегодня авторитетная британская газета Daily Telegraph. Издание приводит предварительные данные голосования, согласно которым более 58% мест в Госдуме будет принадлежать пропрезидентской партии "Единая Россия" и двум лояльным главе государства "оппозиционным" партиям. По мнению издания, российский электорат отдал предпочтение бедной на идеологию, но богатой на харизматические личности "Единой России", ассоциируя ее в первую очередь с В.Путиным.
В свою очередь авторитетная американская газета Washington Post пишет сегодня от том, что в ходе парламентских выборов в России, прошедших 7 декабря с.г., центристы нанесли серьезный и самый сильный за всю историю своего существования политический удар левым и правым.
По мнению издания, В.Путин сумел использовать свою популярность и престиж в обществе для формирования удобного ему политического климата в Госдуме. Обновленный состав российского парламента более чем на 50% будет полностью подчинен президенту.
Газета обращает внимание на значительное снижение поддержки электоратом коммунистов, уровень которой снизился до 13%. Издание отмечает, что прозападные российские партии "Яблоко" и СПС находятся "на грани политического выживания", что также демонстрируют итоги голосования.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/08 05:46

Националистические и патриотические призывы - обычная вещь для политических кампаний как в странах с устоявшейся демократией, так и в государствах, находящихся на пути к демократическому обществу.
Нет ничего противоестественного в том, что граждане хотят гордиться своей страной.
Предвыборные лозунги, в которых поддерживается "сильная и единая Россия", - эффективны, поскольку они отвечают внутренним чаяниям и естественным инстинктам большинства населения.
Держу пари, что в следующем году президентская кампания Джорджа Буша будет изобиловать такими же лозунгами и образами, поскольку после 11 сентября и военных кампаний в Афганистане и Ираке американский национализм и патриотизм находятся, наверное, на самом высоком уровне со времен Второй мировой войны.
Порой, однако, достаточно трудно понять, где кончаются быстро забывающиеся призывы и начинаются более серьезные и устойчивые политические тенденции. Именно это и озадачивает обозревателей, а также ответственных за разработку политики в отношении России в США и в Европе.
Где кончаются призывы?
Этой осенью российское министерство обороны опубликовало правительственный документ, в котором о НАТО и Западе говорилось в куда более угрожающих выражениях, чем можно было бы предположить, исходя из развития отношений Россия - Запад двух последних лет.
В октябре на встрече с немецкими бизнесменами президент Путин беспрецедентно жестко отреагировал на требование ЕС немедленно повысить внутренние цены на энергоносители до уровня мировых.
И уж совершенно зловеще выглядели напористые действия Москвы в отношении своих ближайших соседей.
В октябре российская попытка построить дамбу от берега к острову Коса Тузла привела к серьезнейшему обострению отношений с Украиной.
В ноябре только в последнюю минуту провалилась попытка России заставить Молдавию подписать подготовленный в Москве план, который бы давал Приднестровью почти независимый статус в конфедерации с Молдавией и оставлял за Россией право держать там свои войска сколь угодно долго.
И наконец (из-за чего в данный момент более всего волнуются в западных столицах) после "бархатной революции" в Грузии Москва все более открыто стала поддерживать сепаратистские анклавы на грузинской территории - Абхазию, Аджарию и Южную Осетию. Россия намеревается нарушить стамбульские договоренности ОБСЕ о выводе войск из Грузии к концу 2003 года.
Возвращение к имперским замашкам?
Какая часть из того, за чем мы наблюдаем этой осенью, относится к обычной предвыборной националистической риторике? Или поверить "Вашингтон пост", которая в редакционной статье на этой неделе настаивает, что Россия возвращается к старым имперским замашкам?
Насколько нова подобная политика для России? Отражает ли это изменение баланса сил внутри России и поражение тех, кто поддерживал интеграцию страны с Западом?
Знаменует ли собой поведение России в отношении слабых государств на ее периферии восстановление былого могущества и региональной гегемонии, сходной с поведением США в отношении слабых государств Центральной Америки в прошлом веке?
Вашингтон все заметил
Естественно, все эти интерпретации и объяснения едва ли взаимно исключают друг друга.
Если политика Москвы, проявившаяся этой осенью прежде всего в отношении Грузии, Молдавии и Украины, - начало более фундаментальных изменений, то эти изменения уже получили жесткий отпор со стороны госсекретаря США Колина Пауэлла и практически вылились в изоляцию министра иностранных дел Игоря Иванова на встрече ОБСЕ.
Отношение американцев к меняющейся внешней политике Москвы еще отчетливее подчеркнул визит министра обороны США Дональда Рамсфелда в Грузию. Возможно, Москва рассчитывала, что внимание США настолько поглощено Ираком, что некое умеренное выкручивание рук Грузии пройдет относительно незамеченным.
Впереди - нелегкий год
Похоже, что медовый месяц в российско-американских отношениях, начавшийся после 11 сентября 2001 года, завершен. Тем не менее Вашингтон и Москва - как и европейцы - должны иметь общую заинтересованность в стабилизации и развитии таких слабых государств, как Грузия, Молдавия и множества других, расположенных вдоль российских границ.
Западу, и особенно США, это всегда удавалось с трудом - убедить Москву во взаимной выгоде или в существовании беспроигрышного сценария при возникновении сильных государств на месте бывших советских республик.
Если все более напористое поведение России - это нечто большее, чем просто кампанейщина (а я подозреваю, что так оно и есть), то близкие личные отношения между президентами Бушем и Путиным уже скоро подвергнутся жестокой проверке.
Как только электоральный цикл в России закончится весной будущего года, в США начнут набирать ход кампания по выборам в конгресс и президентская. Что обещает нелегкий год для российско-американских отношений.

Эндрю Качинс - ведущий эксперт Московского центра Карнеги по вопросам внешней политики и безопасности России.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3295000/3295957.stm

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/08 11:57

Вообще все больше убеждаюсь что народ русский совершенно заслуживает все что у него есть. Ну дураки, ну чего с них взять.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/08 12:39


У меня жена вчера все спрашивала: "Ну как так можно? Ну что же это такое?!" А я ей просто: "Это Россия, любимая! Здесь только ТАК и можно"
Что первый раз увидели, что ли, в какой стране живем? Куда ни глянь, а все к одному.

СОЮЗ НЕРУШИМЫЙ... БЛОК КОММУНИСТОВ И БЕСПАРТИЙНЫХ...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: Старый Пионэр]
      2003/12/08 13:11

хотя подтасовки имели место быть
все мои знакомые в Москве и за ее пределами голосовали за СПС или Яблоко (за исключением одного, он за Зеленых голосовал :-)) либо не ходили на выборы
я понимаю что статистики на этом не построишь, но в ситуации когда СПС и яблоко якобы набрали 7.5% в сумме такая картина по моим знакомым кажется странной.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/08 14:25

Вот лучший комментарий к итогам выборов -

Это на тему русского народа и демократии -

Они хотят, чтоб за них думали. Они , например, рады до жопы подсказкам типа во всем виноваты "черные". Так же правильно поняли кого вибирать надо. Страна с очень высоким процентом содержания идиотов. Америку тоже научили ненавидеть. Думаешь случайно? [порублено автоматически] там, это все звенья.Типа: на [порублено автоматически] нам ихняя хваленая дерьмократия? Там не заметишь, как начнете как в С. Корее петь хором в 2 тыщи человек песню "Нам хорошо и нам ничего не надо" и танцевать танец "Под руководством славного руководителя идем дорогой светлой". Тем более, что навыки в этом пока еще не утеряны.
Вообще по моему ваши власти задумали какой то новый вид общественного строя. Что то типа "капитализм для своих". Им самим надоело пламенных борцов-аскетов изображать. С другой стороны массы одурманенных безправных [порублено автоматически] им жутко нравятся.

Если что не профильтровалось сейчас профильтрую

Отредактировано FORZA (2003/12/08 14:26)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Старый Пионэр]
      2003/12/08 15:44

Как раз таки комми и опустили ниже плинтуса.
Счиатю, что правых никто мощно не опускал -они и так были скорее для интерьера в прошлой Думе.
А по сути... А что изменилось господа?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/08 16:02

Ты не понял. Вспомни слова Черномырдина: "У нас какую партию власти не создай, все КПСС получается".

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Старый Пионэр]
      2003/12/08 16:43

A чегo, oчень неплoхo. Нaдoевшие мaриoнетки уступaют местa. Кaрьерa бывшегo бoксёрa, пoхoже, зaкoнчилaсь. Прихoдит нoвaя силa - Глaзьев, Рoгoзин... Если не будут дурaкaми (и если всё слoжится), тo лет через 10 Рoгoзин впoлне мoжет стaть президентoм. И не тaким aмoрфным, кaк нынешний, a нaстoящим вoждём нaции. В oбщем, выбoры скoрее oптимистичны, чем нaoбoрoт.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/08 17:24

В ответ на:

Рoгoзин впoлне мoжет стaть президентoм.



Видимо ты не видел его телепоединка с Чубайсом за пару дней до выборов. Диагноз этому деятелю вполне однозначен - хам и скотина. Я , Слава, тебе на оккупированные территории готов этого "президента" уступить. Боюсь только, что он вскорости, как придёт, цвет волос и форму носа начнёт у вверенных ему граждан замерять. Впрочем, твои пожелания в адрес России, Слава, всегда отдавали дерьмом, так что не удивляюсь , что твой оптимизм в отношении моей страны всегда имеет направленность в сторону выгребной ямы. Потому расслабьтесь,юноша, и занимайтесь своими проблемами. А мы займёмся своими.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/08 18:03

Кондратий - футбол? Там же?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/08 18:06

ОК! Заказывай поляну.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/08 18:42

Done
Среда 22-45

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/08 20:22

Ребята я вам искренне сочуствую . ... и мотайте от этого все кто может.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/08 21:07

В ответ на:

мотайте от этого все кто может



Не дождётесь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/08 21:23

Мое ИМХО такое - среди активных граждан России, использующих свое избирательное право, как выясняется
- примерно 37 процентов равнодушного болота
- примерно 12 процентов пенсионеров
- примерно 11 процентов быдла
- примерно 9 процентов фашистов
- примерно 4 процента рефлексирующей интеллигенции
- примерно 4 процента трезвомыслящих людей....


__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: выборы [re: Олег]
      2003/12/08 22:13

Как легко всех поделили.
Расставили по полочкам.
И наклеили ярлычки.

Мое ИМХО такое, примерно 0.7% выборщиков - правильные ребята. (Мои избранники, АвтоРоссы - Похмелкин & Ko, набрали 0.7% голосов.)
Остальные - враги: болото, быдло, фашисты, гнилые интеллигенты. Пенсионеров в пансион, остальных - на лесоповал, нафиг.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/08 23:02

В ответ на:

Не дождётесь...



Зря ты так реагируешь.
Я ничего плохого не хотела сказать.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/09 13:55

Видимо ты не видел его телепоединка с Чубайсом за пару дней до выборов. Диагноз этому деятелю вполне однозначен - хам и скотина.

Kondraty, в мoих (приблизительнo) рoдных крaях - ну, пo сoседству, в немнoгo других рaйцентрaх - этoт "хaм и скoтинa" нaбрaл бoлее 77% гoлoсoв. Чубaйс, буде oн тaм выстaвлялся, не пoлучил бы и 3 прoцентoв, пoверь мне.

Чтo-тo у тебя в кoнсервaтoрии нелaднo - кaк-тo ты не в унисoн сo свoими сoгрaждaнaми нaстрoился.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
VAP
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/28
Постингов: 409
Откуда: Санкт-Петербург
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/09 14:16

Что и говорить результаты выборов оптимистичными назвать нельзя, хотя наверное никто не ожидал чего-то другого. В целом во всяком случае. Сейчас отсеяли яблочников с спсовцами, дальше с учётом превращения 5%-го барьера в 7%-й, не удивлюсь если и от коммунистов избавятся. А вот Жирик похоже останется и это уже совсем не смешно.

Кстати меня всегда забавляли возмущение или сочувствие людей из супердемократичнейшей страны, где законновыбранный президент явно недалёкий человек, мягко говоря


Cause I am what I am what I am what I am (Nick Cave)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/09 14:57

Вот козлов развелось на форуме

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: VAP]
      2003/12/09 15:06

VAP Про доллар анекдот был такой - чтоб у нас так стоял как он падает.

Вот прежде чем про супердемократичнейшую страну язвить надо самим хоть какую-то демократию построить. А то что-то все забыли уже как 5 лет назад страной правил коматозный алкоголик.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
VAP
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/28
Постингов: 409
Откуда: Санкт-Петербург
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/09 15:19

FORZA, никто ничего не забыл. Просто такого счувствия тоже не надо нам.

Cause I am what I am what I am what I am (Nick Cave)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/09 15:25

А че бы и не поприкалываться? Или только над своими можно?
Че ж в нем такого трепетного-то?

Демократия у нас построена только на половину.
Если американец перед Белым Домом заявит, что президент Буш дурак - ему ниче не будет. И если заявит, что президент Путин дурак - тож ниче не будет.
А вот гражданину РФ перед Кремлем пока можно только про Путина говорить.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: VAP]
      2003/12/09 15:25

Кстати не в тему - Пармалат похоже тю-тю, как Чирио. У Пармы большие проблемы впереди.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: VAP]
      2003/12/09 20:17

VAP
В ответ на:

Кстати меня всегда забавляли возмущение или сочувствие людей



про возмущение вы явно загнули - скажу по секрету , здесь о ваших выборах ни в одних prime time новостях не сообщили.
В ответ на:

, где законновыбранный президент явно недалёкий человек, мягко говоря



вся штука в том, что какой бы он ни был - это почти не влияет на благополучие наших граждан. Да и на фоне современных мировых лидеров он далеко не так уж плох.
В ответ на:

Просто такого счувствия тоже не надо нам.



не обобщайте, я вам вовсе не сочуствую.

Отредактировано Jenny (2003/12/09 20:38)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/09 22:14

Привет,
давно ничего не писала - хорошо отдохнула?
В ответ на:
про возмущение вы явно загнули - скажу по секрету , здесь о ваших выборах ни в одних prime time новостях не сообщили.


И правильно. Я вот тут сел подумал -а чего в принципе произошло? А ничего не произошло. Правые в Думе мало что решали, и в основном запомнились своей борьбой -приходами и уходами. Ну и драками с коммунистами.
Как таковых - законопроектов мало запомнилось. В силу своей разобщенности -постоянно вставляли друг другу палки в колеса.
Президентское большинство стало все более очевидным.
Кроме того -не может ни радовать что наконец взялись за коммунистов, глядишь наконец они может и скинуть свою трухлявую верхушку.
По сути нам показали ШОУ. Следующая серия - 14 марта. Путина будем избирать Прикол -в слове ИЗБИРАТЬ. При 74% поддержки, я даже не догадываюсь какой должен случиться катаклизм, чтобы он не прошел в первом туре на УРА
А "Родина" мне кажется развалиться. И большая часть развеяться межуд Единством и коммунистами
В ответ на:

вся штука в том, что какой бы он ни был - это почти не влияет на благополучие наших граждан. Да и на фоне современных мировых лидеров он далеко не так уж плох.



Ну скажем обесценивание доллара относительно евро, фунта достаточно здорово уменьшало реальную ценность ваших активов.
С этой точки зрения забавно слышать мнения некоторых здесь аналитиков о "возвращении на прежний уровень капитализации рынков".
Хотя конечно нельзя не согласиться, что "мягкая посадка" действительно происходит мягко и для граждан почти не заметно.
Кстати - именно поэтому и уровен цен на нефть и сырье почти не падает.
А индикаторы у Америки сейчас (кроме двойного дефицита) сейчас закачаешься -Европе и не снилось (хотя вроде у них сейчас идет тоже революция - стрят централизованное государство)
А про современных лидеров ты несколько загнула.
Кто по умственным (личным) качествам сравним с Бушем - для сравнения возьми страны G8

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/09 22:24

Если Буша со Шредером сравнить, то херра бундесканцлера вообще в школу для умственно отсталых отправлять пора.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/09 23:39

В ответ на:

, в мoих (приблизительнo) рoдных крaях - ну, пo сoседству, в немнoгo других рaйцентрaх - этoт "хaм и скoтинa" нaбрaл бoлее 77% гoлoсoв



Из таких "родных краёв" я б не то что на окупированные территории, на Луну бы слинял. Гордись, Слава, своей родиной. И возвращайся. А потом п**ди.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Spud
Мембер

Зарегистрирован: 2003/06/25
Постингов: 77
Re: выборы *DELETED* [re: Jenny]
      2003/12/10 03:02

Постинг удален. Удалил Spud

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Spud
Мембер

Зарегистрирован: 2003/06/25
Постингов: 77
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/10 03:05

В ответ на:

про возмущение вы явно загнули - скажу по секрету , здесь о ваших выборах ни в одних prime time новостях не сообщили.




Странно как-то...
У нас тут и по BBCNews и по CNN весь понедельник первыми строками в новостях шло про Putin`s "United Russia" с диаграммами, прямыми включениями из Москвы и т.п., а только потом про вывод Зимбабве из commonwealth...
Хотя здесь конечно вещание на азию все-таки.
А про что у вас если не секрет тогда были новости в прайм тайм?

Что касается лично меня то я и не голосовал (автобус в консульство был в 8 утра ), о чем сейчас и не жалею. Принимать участие в ЭТОМ...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/10 03:41

В ответ на:

хорошо отдохнула?



Я может Birthday отмечала
В ответ на:

для сравнения возьми страны G8



И шо мы там видим?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: Spud]
      2003/12/10 03:45

В ответ на:

У нас тут и по BBCNews и по CNN весь понедельник первыми строками в новостях



так то ж у вас CNN International Asia, а у нас здесь CNN свое унутреннее
В ответ на:

А про что у вас если не секрет тогда были новости в прайм тайм?



не скажу и не просите..., но про это(выборы) точно ничего

Отредактировано Jenny (2003/12/10 03:48)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/10 04:05

Тогда хоть и запаздало прими от меня поздравления!

Побольше всего хорошего тебе и твоим близким


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
VAP
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/28
Постингов: 409
Откуда: Санкт-Петербург
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/10 10:13


Jenny
В ответ на:

скажу по секрету , здесь о ваших выборах ни в одних prime time новостях не сообщили




Ну вот это как раз не сколько не удивляет и не расстраивает И в наших-то новостях в основном внимание уделяют выборам первых лиц иностранных говударств, а не всяких парламентов, конгрессов и прочих сеймов всяческих. А уж чего говорить про Америку, которую кроме себя любимой вообще мало что интересует Да и вообще я не говорил не о реакции СМИ, а о реакции отдельных конкретных людей, так вот эта реакция меня и забавляет.

В ответ на:

вся штука в том, что какой бы он ни был - это почти не влияет на благополучие наших граждан.



Во-во почти! Да и вообще - лиха беда начало!
Интересно кстати как в это "почти не влияет" вписывается 11-е сентября?

А на счёт сочувствия - это правильно! Ни мне ни нам оно не нужно.

Cause I am what I am what I am what I am (Nick Cave)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/10 11:40

В ответ на:

какой бы он ни был - это почти не влияет на благополучие наших граждан



Вот совсем недавно за Евро давали меньше доллара.
А ща наблюдаем кк уже преодолен рубеж 1.20.
Падеж всего 20%.
Все Ok, господа! Правильным курсом идете, товарищи!
Выбирайте его на 2-ой срок. Рубежей много: 1.3, 1.4, ..., 2.0, ...



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: Dinamo]
      2003/12/10 12:43

Динамо а в чем проблема????? В Америке 90% людей не имеет паспорта (т.е. не ездят никуда). Инфляция в Штатах 0%. Так что извини но Штатам по большому счету начхать сколько курс доллара.

Кроме того "сила" валюты это вообще глупость какая то. Вот японцы никак не могут избавиться от своей сильной йены. Сила йены - слабость японской экономики.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 13:52

Я, воще-то, в экономике не силен.
Но из общих соображений, если такая тенденция продолжиться, то очень скоро им буит не начхать.
Когда туземцы начнут отказываться за зеленые батрачить на американских фабриках, размещенных по всему миру. (Например, фабрики по производству комплектующих для компутеров.) Придется гражданам US среди своих добровольцев искать, чтоб за 4 доллара в час у станка ишачить, от чего они уже давно отвыкли. (И молодцы!) Альтернатива - больше зеленых дикарям платить. Ну а это уже инфляция поболе чем 0%.

"
Сила йены - слабость японской экономики.
"
Слабость рубля - сила российской экономики?



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: Dinamo]
      2003/12/10 14:11

В принципе слабый рубль полезен потому что самая прибыльная часть нашей экономики - это ресурсный сектор, чем слабее рубль, тем больше прибылей и налогов в казну. Другое дело что единственный способ держать рубль слабым - печатать деньги, откуда инфляция. Правильней было бы опускать рубль а на вырученные деньги предоплачивать долги. Доступно?

Про батраков - ну во первых они так же на тебя батрачат, ты ведь ходишь во всем азиатском, стучишь по азиатской клаве на азиатском компе, слушаешь музыку (если слушаешь) на азиатской технике и смотришь футбол по азиатскому телевизору. Не стыдно, а? Может пойдешь сам за 4 доллара в день это поделаешь? Чего молчишь?

Экономика в принципе динамическая система стремящаяся к равновесию обычно. Доллар слабеет, товары импортируемые из Азии дорожают, торговый дефицит штатов выправляется, торговый профицит Азии становится меньше, бизнес в Азии становитсся менне прибыльным, так что либо зарплата остается 4 бакса в день либо азиаты находят новые рынки для своих товаров.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 14:13

Зарплаты начнут расти когда в Китае закончится рабочая сила. Для сведения, там на селе живет еще пол миллиарда человек. Цены на ширпотреб будут падать ее много лет.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 14:39

FORZA
Это как же с падением доллара к них двойной дефицит снижается????
Да еще по отношению к Китаю у которого заложен курс к доллару фиксированный????
По моему наоборот - с каждым падением цента, все больше китайских товаров приходит на рынок Америки.
Неужели не читал какими темпами растет этот дефицит?

Кстати европейцы то растут - и это несмотря на очень сильный евро. И между прочим этому есть объяснения - в их национальной валюте - сырье дешевеет, и фактически у населения складывается эффект что все хорошо и траты его возрасли.

Да и что то ты насчет инфляции загнул - да конечно в годовом исчеслении это не 12,5% (Россия), и не 7,6% (Украина) но 3% то есть.. Иначе как ты думаешь каким образом исчесляются процентные учетной ставки ?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/10 14:46

Честно говоря, в Германии после введения евро совсем не стало лучше - скорее совсем наоборот. все подорожало и довольно ощутимо, а доходы почти не выросли. Пару лет назад была даже всебундесовская акция по однодневному игнору всех магазинов. И рост евро пока ничего в лучшую сторону не изменил.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 15:41

В ответ на:

Правильней было бы опускать рубль а на вырученные деньги предоплачивать долги.



Наш эконом Гайдар этим и занимался в 90-ые. Красота - инфляция около 100% в месяц.

В ответ на:

Про батраков - ну во первых они так же на тебя батрачат



Кто на кого батрачит - не суть. Оплата за вкалывание на американских фабриках где-нить в Малайзии - миска риса в день. Вчера она стоила 4 бакса, а завтра, старниями Буша, буит стоить 8. Соответсвенно, дикарь начнет требовать баксов в 2 раза больше. Че делать? Либо самому к станку за 4, либо баксы печатать.

В ответ на:

Не стыдно, а?



Стыдно. Т.к. я тот самый дикарь и есть. И все по этому поводу сказанное - собсвенные ощущения. (Шкурные интерсы заставляют трепетно к таким измениям относиться - какой курс? куда акции плывут? ) Дядя Сэм - парень прижимистый, а потому, коли тенденция продолжится, придется думать о смене занятий. А к пенсии становишься малоподвижным. Как-то не охота дергаться, че-то менять.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/10 15:55

smotrelkin ты почитай книжку какую нибудь по экономике что ли. а то все таки наука как никак, а не болтология

по вопросам - первый подумай сам, если у Китая рубель, у США бакс, курс постоянен 10 рубелей за бакс, бакс падает относительно евро, как это влияет на торговые отношения США и Китая? Правильно, никак. Теперь посмотрим по ценам, цены в Китае падают, т.е. фактический рубель продолжает дешеветь относительно бакса, потому что за один бакс все больше и больше китайских товаров можно купить. Почему американцы и талдонят уже год о сильном рубеле, тьфу, юане. Впрочем это кодовое слово для новой политики слабого доллара. Вполне централизованной и насаждаемой сверху. Дефицит растет по инерции, есть такое понятие lag в экономике, должно пройти около полугода-год чтобы дефицит начал падать. Доллар дойдет до 1.4 евро если тебе это интересно. Впрочем это ничего нового - доллар был там в за последние 20 лет и был даже 1.6 синтетического евро, и наоборот было до 60с за евро. Ничего нового.

По темпам роста - то что ты читаешь в газетах это темпы роста в долларах, хм, посмотри на темпы роста в % к ВВП, роста то почти нет уже.

Да европейцы растут нах. Просто нееб.... растут. 0.5%-1% в год. Флаг им в руки и барабан с горном на шею. Америка в этом году вырастет на 3-4%. Китай на 10%. Япония на 1.5%. ЮВ Азия на 4-5%.

Сырье дорожает даже в евро. Посмотри вокруг себя, тот человек который только что проехал мимо на Ягуаре купил его потому что сырье дорожает. По цифрам - сталь - 100% за 2 года, хлопок - 150%, медь - 70% с минимума, никель, золото, платина, уголь, все дорожает. Почему? Посмотри на Китай.

Да инфляция в штатах на ноябрь была 1.3% за год (core inflation). Ниже уже некуда. Учетная ставка в штатах 1%. Как ты ее исчисляешь я не знаю.

Все это последний урок тебе экономики. Все следущие - за деньги. Просьба не писать больше на форуме ахинею из газет.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: Dinamo]
      2003/12/10 16:00

Динамо уроки по экономике даю за деньги.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 16:02

Форца!
Кажется все-таки, здесь именно Форум, а не филиал Яблока. Экономика это именно, что наука и не все обязаны ее знать, как и любую другую науку. А вот лишать человека права выражать свое мнение - ИМХО, не есть хорошо!

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/10 16:41

VAP,
Жирик, несoмненнo, oстaнется, нo этo кaк рaз смешнo. Сей деятель - мaриoнеткa влaстей, oн им не прoтивник, нo сaмый верный сoюзник. И прaвители будут егo пoддерживaть нa плaву, пoкa у них будет для этoгo вoзмoжнoсть. К влaсти oн никoгдa не придёт, дa и не стремится к этoму сoвершеннo. Егo местo - местo клoунa.

smotrelkin,
a мне пoчему-тo кaжется, чтo кaк рaз нaoбoрoт. Рaзвaлится скoрее не "Рoдинa", a кoмпaртия. A влaсти этoму прoцессу пoмoгут. КПРФ себя изжилa, и ее электoрaт прoстo вымирaет. A Глaзьев с Рoгoзиным, если не дурaки, сейчaс нaчнут усиленнo рaбoтaть именнo в среде мoлoдёжи и среднегo вoзрaстa - к их пaртии у этих людей неприязни нет, в oтличие oт кoммунистoв.

Kondraty,
a чегo, прекрaсные местa. И люди зaмечaтельные. Рoссияне. A не мoсквичи.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: VAP]
      2003/12/10 20:39

В ответ на:

Интересно кстати как в это "почти не влияет" вписывается 11-е сентября



весьма неожиданный поворот мысли, такой верисии я до сих пор не встречала.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 20:52

В ответ на:

но Штатам по большому счету начхать сколько курс доллара.




Святая правда


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/10 21:02

В ответ на:

А вот лишать человека права выражать свое мнение - ИМХО, не есть хорошо!




Но согласись что гораздо приятнее когда это мнение эксперное





Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/10 21:21

smotrelkin ты почитай книжку какую нибудь по экономике что ли. а то все таки наука как никак, а не болтология
----
Набросай список. Посмотрю чего не читал еще -). Я серьезно. Кстати чем больше читаешь, тем больше складывается ощущение что это не наука, а набор фактов, который пытаются гипотезами сбить. Кстати если бы эта была наука, то и участники рынка вели себя в одной той же ситуации достаточно одинаково. Однако - это не так. И биржевая деятельность это характеризует лучше всего.
-------

по вопросам - первый подумай сам, если у Китая рубель, у США бакс, курс постоянен 10 рубелей за бакс, бакс падает относительно евро, как это влияет на торговые отношения США и Китая? Правильно, никак.
-----
Если бы была обыкновенная модель Рикардо я бы согласился. Но даже из тех данных которые ты написал, рост будет у Китая. Хотя бы одной причине - китайские товары на рынке США будет конкурентное товаров произведенных в зоне Евро и увеличивать долю за их счет
------
Теперь посмотрим по ценам, цены в Китае падают, т.е. фактический рубель продолжает дешеветь относительно бакса, потому что за один бакс все больше и больше китайских товаров можно купить. Почему американцы и талдонят уже год о сильном рубеле, тьфу, юане. Впрочем это кодовое слово для новой политики слабого доллара. Вполне централизованной и насаждаемой сверху. Дефицит растет по инерции, есть такое понятие lag в экономике, должно пройти около полугода-год чтобы дефицит начал падать.
-----
Честно говоря не совсем понял насчет почему же за один бакс можно купить все больше и больше товаров из Китая. Вот за евро согласен - с каждым разом все больше и больше. Как впрочем и за любую другую валюту, у которой соотношение с долларом растет.
Что касается дефицита, который растет по инерции, то странная инерция какая то.
В 1 квартале 1999 года сальдо торгового баланса болтается в пределах 50 млрд. долларов, а во 2 квартале 2003 уже превышает 120 млрд. долларов (также не в пользу США), причем за все это время сальдо в каждом квартале почти не уменьшается, а увеличивается.
Да и вообще как то смешно говорить о уменьшении дефицита. Наверное, не открою для специалиста по ценным бумагам новости, что в 2001 году Китай вступил в ВТО, что открыло доступ го товарам на американский рынок (как впрочем, и наоборот). Так вот -торговый оборот между двумя странами растет неслабыми темпами - так допустим в 2002 году -на 36%. Конечно бесконечно это продолжаться не может, но все же... Торговый дефицит в 2003 году, который будет примерно в 540 млрд. долларов., из них 100 млрд только китайских. А ведь есть еще и Япония.
Единственная причина по которым может сократится он - так это рост экспорта американских товаров в страны Латинской Америки и Европы. Но что то подвижек не видно, тем более - что на этих рынках также(по крайней мере Европы) есть Китай.
------
Доллар дойдет до 1.4 евро если тебе это интересно. Впрочем это ничего нового - доллар был там в за последние 20 лет и был даже 1.6 синтетического евро, и наоборот было до 60с за евро. Ничего нового.
----
Знаю. Это в любых СМИ сообщается. В качестве причин, выделяют три (до показателя в 3 квартале 2003 года):
1. Низкие темпы роста ВВП при низких ставках ФРС. Как таковые никто не хотел инвестировать в доллар -спрос упал
2. Двойной дефицит. Центробанки Азии стараются снизить долю баксов в своих резервах стимулируя покупки иены и золота. Соответственно на рынке куча баксов. А как сам знаешь - доллар обеспечен только своей экономикой.
------

По темпам роста - то что ты читаешь в газетах это темпы роста в долларах, хм, посмотри на темпы роста в % к ВВП, роста то почти нет уже.
-----
Гммм, вообще тот же самый ВВП измеряется в тех же самых баксах. Ну а дальше все просто. Допустим в 2002 году объем ВВП равнялся 20 кроссовкам по 20 баксов. Итого 400 баксов. За 2003 год доллар обесценился на 7%, то есть 20 баксов стали равны 18,6 доллара 2002 года (относительно евро и иены). За год будем считать удалось выпустить и продать 21 кроссовку, умножаем их на 20 долларов 2003 года получаем 420 долларов. То есть ВВП выросло на 5%. Если же умножить на доллары образца 2002 года то получаем 390,6 доллара. Если же сравнивать фактические ВВП по одинаковой стоимости доллара, то даже рост производства не говорит о том что ВВП в деньгах вырос
В принципе ты конечно прав, что сравнивать надо проценты прироста. Только вот проделай дома с фактическими данными такие же манипуляции. И увидишь что даже в сильных долларах прирост дефицита существенный.
------
Да европейцы растут нах. Просто нееб.... растут. 0.5%-1% в год. Флаг им в руки и барабан с горном на шею. Америка в этом году вырастет на 3-4%. Китай на 10%. Япония на 1.5%. ЮВ Азия на 4-5%.
---
Ага. И заметь все они растут в сильном пике своих валют (Европа и Япония). А Китай и Америка (и косвенно ЮВА) в слабом..
------
Сырье дорожает даже в евро. Посмотри вокруг себя, тот человек который только что проехал мимо на Ягуаре купил его потому что сырье дорожает. По цифрам - сталь - 100% за 2 года, хлопок - 150%, медь - 70% с минимума, никель, золото, платина, уголь, все дорожает. Почему? Посмотри на Китай.
-----
Для справки. В Питере ни так много ягуаров и т.д. машин высоко класса. В основном среднего. Связано это с тем, что в Питере инфраструктура бизнеса несколько другая, и прибыли не столь высоки.
Гмм возьмем допустим цену нефти в евро.
Средняя стоимость нефти за год составила 28,43 доллара за баррель (корзина опек)
В марте евро стоило 1,1 доллара, в ноябре 1,18. Несложно подсчитать, что в марте пришлось платить больше.
Но конечно наиболее верный анализ нужно проделать взять конкретные цифры день в день и посмотреть рост.. Как мне кажется - если цены в евро выросли то конкретно на нефть не значительно.
Но в выводе ты прав - основной рост вызван ростом потребления сырья в Китае (который в свою очередь увеличил выпуск продукции из -за того что вступил в ВТО), а также общего оживления экономики. Из этого ряда несколько выбивается золото (тебе как экономисту наверное стоит вспомнить что является резервной заменой денег), а плптина - по моему связано с катализаторами в автомобилях (тут не уверен)
------
Да инфляция в штатах на ноябрь была 1.3% за год (core inflation). Ниже уже некуда.
---
Как это некуда?? -). А дефляция? Кстати - а как рассчитывается инфляция и что она означает? Или никогда не задумывался что это такое.
---
Все это последний урок тебе экономики. Все следущие - за деньги. Просьба не писать больше на форуме ахинею из газет.
---
За такой урок деньги надо платить учителю ученику. Потому что учитель показал знание спекулятивного рынка. Знание же более долгосрочные - увы, учитель не показал. Как впрочем, ни озаботился привести какой то анализ. Ахинея же из газет - согласен, только вот не надо чересчур верить и мнению аналитиков с Wall Street - они же за деньги на этом зарабатывают. Или тебя махинации Сороса ничему не научили - ложная информация часто оказывает бОльшая влияние на рынках чем объективные показатели. Уверен, будет вместо бакса рубль, ты бы уже предрекал нам банкротство по полной программе. А так - "пиар туманит наши мозги"
По аналогии с известной фразой - "Когда ваш прогноз оправдается, тогда и заплатим". Чего своим студентам иногда и говорю.

Алекс
Спасибо конечно, но я как то в области экономики сам разберусь. В конце концов образование у меня все таки экономическое -)
slava
Насчет Родины. Не знаю, мне кажется именно по этому сценарию пойдет. Хотя конечно ни политическая ни экономическая платформа у них не противоречат друг другу.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/10 21:21

Согласен, но это не дает права закрывать рот другому.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/10 21:25

Jenny
Если бы дело было так, то нафиг Гринспен нужен , а также вся это затея с ФРС.
и вообще в принципе -чего это европейцы какими то еврами пользуются а не полноценными, обеспеченными только активами экономики США долларами!



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/10 21:57

Гринспен это начальник нашего центрального банка,а почему именно он занимает ету должность,справляется наверное, вполне возможно что в новом правительстве будет кто-то другой. Европейцы - не все- пользуются еврами потому что они себе такие деньги придумали. Кстати заметь, каждая страна пользуется своей денюжкой, и Россия тоже не исключение


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/10 22:18

Если бы была обыкновенная модель Рикардо я бы согласился. Но даже из тех данных которые ты написал, рост будет у Китая. Хотя бы одной причине - китайские товары на рынке США будет конкурентное товаров произведенных в зоне Евро и увеличивать долю за их счет

Товары разные в своей массе. Европа не производит ширпотреб. Пересечение экспорта из Европы в США и из Китая в США процентов 20% макс.

Честно говоря не совсем понял насчет почему же за один бакс можно купить все больше и больше товаров из Китая. Вот за евро согласен - с каждым разом все больше и больше. Как впрочем и за любую другую валюту, у которой соотношение с долларом растет.

В Китае каждый день открывается новый завод по производству чего нибудь. Цены на ширпотреб произведенный там соответственно падают.

В 1 квартале 1999 года сальдо торгового баланса болтается в пределах 50 млрд. долларов, а во 2 квартале 2003 уже превышает 120 млрд. долларов (также не в пользу США), причем за все это время сальдо в каждом квартале почти не уменьшается, а увеличивается.

Вспомни еще 1899 год. Я говорю про последние 6 месяцев, курс падает то около 1.5 года всего.

усе мне пора. но остальное так же хило.






Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/11 00:05

Jenny
спасибо за справку. Кто он такой и в чем его функциональные обязанности в принцие наши СМИ регулярно сообщают.
Нет правда - сразу после выступления Путина, телеведущая обычно начинает: "По словам ... Гринспена .."и т.д.Дальше выступают все кому не лень со своим видением как действия господина Гринспена отразится на экономике России , естественно все это прогнозы примерно из серии " ткнуть пальцем в небо"

остальное - не комментирую -не потому что ты не права, а потому что это правда.
Действительно и не все европейцы пользуются евро, и у России есть рубли

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/11 00:23

FORZA

Ладно, хило так хило. В бутылку лезть не буду, кто хочет - поднимет сам и проверит твои данные. заодно надеюсь и влезет и проверит мои раскладки.
В конце концов - это ты отвечаешь за свои слова деньгами, а для меня это больше хобби.
да и вообще спорить с человеком который деньги берет за свои обьяснения -как то не хочется , не консультацию беру.
И все же "ахинею" нести буду , -как говориться "не нравиться не ешь". Обьяснение -слабо, хило и т.д. для меня как то не аргумент

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/12 19:38


--------
Зюганов решил уйти в отставку
Региональная сеть компартии может отойти к блоку Сергея Глазьева, но это лишь поможет обновлению КПРФ, а "Родину" не спасет от внутренних противоречий
------------
Съезд КПРФ, который должен был состояться в пятницу, перенесен на конец декабря - начало января, сообщил RBC daily близкий к руководству партии источник. По версии собеседника RBC daily, Геннадий Зюганов уже смирился со скорым уходом с поста лидера партии и взял этот тайм-аут для того, чтобы определиться с кандидатурой преемника. Если Зюганову не удастся определить преемника или убедить соратников в правильности своего выбора, то КПРФ может ждать новый раскол. По информации источника в партии, региональная сеть КПРФ может под предводительством Геннадия Семигина отойти к блоку "Родина". Впрочем, жизнеспособности "Родине" это не прибавит: эксперты отмечают, что блок пока слишком противоречив, чтобы успешно развиваться. Компартия же готова к потере региональной сети. Коммунисты надеются быстро наладить новую сеть на местах за счет молодежи и одновременно обновить и омолодить состав партии.
Ближайший съезд КПРФ, по мнению самих коммунистов, станет одним из самых скандальных за последние годы существования партии. "Я говорил со многими руководителями региональных организаций. Могу сказать, что из опрошенных все 100% "жаждут крови", причем не только верховного вождя, - сказал RBC daily источник, близкий к руководству компартии. - Проблема только в одном: нет очевидной кандидатуры преемника". По мнению собеседника RBC daily, глава КПРФ более или менее смирился с неизбежностью своего ухода. "Но одно дело просто смириться, а другое - предпринимать какие-то шаги, - отмечает источник. - Сейчас главная задача Геннадия Зюганова - красиво передать власть, а так как в отсутствии явного кандидата в преемники это может не получиться, для внутрипартийной раскрутки преемника нужен определенный тайм-аут".
По мнению эксперта Фонда эффективной политики Сергея Белановского, для КПРФ наиболее вероятен консервативный сценарий. "Для партии, существующей за счет своего консерватизма, опасна смена лидера и смерти подобна смена стиля, - сказал г-н Белановский RBC daily. - Поэтому обновление бренда КПРФ - чрезвычайно сложная задача". Руководство коммунистов, полагает он, попытается лишь "замедлить таяние айсберга" партийного имиджа. Однако такой сценарий тоже может угрожать компартии немалыми катаклизмами. Во-первых, если Геннадий Зюганов останется на посту лидера партии и выдвинет свою кандидатуру на президентских выборах, то медийная атака на коммунистов со стороны контролируемых государством СМИ продолжится. Околокремлевский источник сообщил RBC daily, что со Старой Площади уже дана жесткая установка "минимизировать" рейтинг Зюганова на президентских выборах. Таким образом, под воздействием пропаганды "таяние айсберга" КПРФ может существенно ускориться.
"Консервативный" сценарий чреват для КПРФ еще и внутренним расколом. По словам собеседника RBC daily в компартии, сейчас получить пост преемника имеют шансы люди "зюгановского клана": Рашкин, Мельников (за которым, впрочем, тянется неудачная избирательная кампания) и Решульский (который, в свою очередь, считается недостаточно публичным для лидерского поста). Но этим список претендентов на кресло Зюганова не исчерпывается. "Сейчас высоки шансы любого, кто будет вести активную организационную работу", - отмечает собеседник RBC daily. По его словам, некоторых функционеров компартии по-прежнему пытается переманить на свою сторону Сергей Глазьев, а некоторые коммунисты поддерживают Геннадия Семигина. Поэтому, если Зюганов не займет четкую позицию или не убедит коллег в правильности выбора преемника, может произойти раскол. По данным источника, большая часть региональной сети КПРФ, которая сейчас недовольна действиями руководства партии, отойдет к блоку "Родина" под знаменами Геннадия Семигина.
Вопрос в том, что принесет "Родине" региональная сеть компартии. "Сама по себе эта сеть нежизнеспособна, - сказал RBC daily заместитель генерального директора Центра политических технологий Дмитрий Орлов. - Но если Семигин перейдет в "Родину" и приведет за собой ресурсы и инфраструктуру, то "Родина"получитмощную финансовую и структурную поддержку и может стать долгосрочным игроком". Однако для того, чтобы приток ресурсов пошел "Родине" впрок, ей необходимо разрешить собственные внутренние противоречия. "Родина" стала замечательным открытием этого политического сезона, - отмечает Дмитрий Орлов. - Но у Глазьева и Рогозина не складываются отношения". "Это ключевая проблема Родины - спайка двух лидеров и сплавление их идеологий, - соглашается Сергей Белановский. - Им лучше или сплачиваться в единую команду, или расходиться как можно скорее и каждому формировать собственный бренд. Но, скорее всего, будет реализован некий промежуточный и наименее эффективный сценарий".
Между тем компартия, которая, по сути, рискует остаться без региональной сети, с одним лишь центральным аппаратом, готова к такому развитию событий. Во-первых, недовольство со стороны региональной сети и руководства КПРФ взаимно. "Сеть нужно менять. По большей части она нежизнеспособна, это показали выборы, - говорит источник RBC daily в компартии. - Такая сеть может скорее погубить "Родину"". Во-вторых, "реформаторское" крыло КПРФ, которое уже давно отстаивает идею обновления партии, рассчитывает достичь своей цели, создавая новую сеть на местах. Собеседник RBC daily полагает, что "зюгановскому" ядру КПРФ удастся воссоздать региональную сеть из числа молодежи, занимающей места вторых-третьих лиц в нынешних местных отделениях партии. Причем, по его мнению, это будет возможно безотносительно того, кто из соратников Зюганова станет лидером партии.
"На местах жизнеспособна только молодежь, а она от нас не уйдет, - полагает источник. - Будет хорошо, если объявят "новый ленинский призыв": у нас есть много молодых, которые рвутся на руководящие посты". По мнению Дмитрия Орлова, главный вопрос будет заключаться в том, у кого останется бренд компартии после предстоящего съезда, так как, несмотря на усталость электората от нынешнего имиджа КПРФ, ее левые патерналистские идеи интересны многим избирателям. "Еслибренд останется у Зюганова, то эта организация будет жить еще очень долго и так или иначе будет представлена в парламенте, - полагает Дмитрий Орлов. - Избиратель устал от Зюганова, но сам бренд компартии практически вечный".

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы *DELETED* [re: smotrelkin]
      2003/12/12 19:38

Постинг удален. Удалил smotrelkin

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/13 02:28

предлагаю отвлечься от выборов и посмотреть Holiday Tour
http://www.whitehouse.gov/holiday/2003/2003-first-lady-holiday-tour.v.html

or
http://www.whitehouse.gov/holiday
go to Special events
go to First Lady Holiday Tour



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Jenny]
      2003/12/15 20:28

Кaк гoлoсoвaли рoссияне в Изрaиле - здесь.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/15 21:15

ОК, неси :-)
Я тож Алиева поливать буду.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/15 22:19


Что называется ассимитричный ответ

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/16 02:58

типа и нашим и вашим


прислал Crime

P.S. Crime - мог бы и сам повесить! Знал ведь что прикольно

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/16 03:20

Что называется москвичам (Хохлу из Лужков посвящается )



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/21 16:45

Статья.
Что называется по горячим следам после выборов.
И как прикажите потом " с уважением относится к справедливому мнению американской прессы"?
----
Россия возвращается в свое прошлое ("The New York Times", США)

Кратковременный эксперимент России с демократией практически умер
Владимир Путин и его когорта ка-гэ-бэшников, поставив под контроль средства массовой информации (СМИ) и захватив источники финансирования политической оппозиции, восстановили в России однопартийное правление.
На этой неделе коррумпированные российские выборы утвердили во власти "силовиков" и проложили дорогу к тому, чтобы Путин весной следующего года стал пожизненным президентом. Кратковременный эксперимент России с демократией практически умер.
Результаты голосования рассказывают не всю историю. Путинская партия - скорее собрание правительственных чиновников, чем независимая организация - выиграла половину мест в думе. Старая компартия раскололась на две группировки, причем ее "охвостье" теперь находится в путинском лагере. Националисты, сплотившиеся вокруг грубого Владимира Жириновского, сегодня тоже салютуют "силовикам".
То, что осталось от либеральной оппозиции, это пена. Главным образом в силу того, что демократические реформаторы Григорий Явлинский, Борис Немцов и Анатолий Чубайс не сумели объединиться, никакая партия с демократическими идеалами не смогла преодолеть 5-процентного порога, чтобы остаться в думе. Комиссар "силовиков" сардонически попрощался с либеральными реформаторами, заявив: "Их историческая миссия завершена".
Существуют две причины триумфа путинского Кремля над оппозицией, которая пытается выстроить подлинную демократию: деньги и СМИ.
Деньги, необходимые для создания партий и проведения кампаний против действующего правительства, поступали из дурно пахнущего, надо признать, источника: богатые олигархи изо всех сил пытались защитить свои приобретенные нечестными путями состояния от конфискации государством. Путин выгнал из страны многих олигархов, а за месяц до выборов посадил в тюрьму самого крупного из них. Это не только обрадовало большинство населения, но также обрекло политическую оппозицию на безденежье.
Более важным для захвата власти одной партией был железный контроль над главными СМИ. Мы в очередной раз убеждаемся, что не может быть демократии без громкоголосой и свободной прессы. Путин постарался, чтобы в России больше не существовало свободы прессы. В результате все, что россияне видят по телевизору и читают в крупных газетах, это восхваление правящего режима.
Диссидентство подавляется более тонко, чем в коммунистическую эпоху. Кандидатов, которые осмеливаются высказываться против путинского правления, не ссылают в промерзлые сибирские края - их просто "замораживают", то есть лишают возможности рекламировать себя на крупных рынках СМИ. Противников когорты ка-гэ-бэшников не ссылают в ГУЛАГ - их голоса глушат СМИ, которые снова стали средством правительственной пропаганды.
Когда сотни внешних наблюдателей сообщили о злоупотреблениях властью со стороны людей Путина, поставленных контролировать выборы, и когда Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) осудила "регресс в процессе демократизации", Путин заявил, что были проведены "свободные, честные и демократичные" выборы (фактически, единственным проявлением демократии была низкая явка избирателей).
Что нужно сделать?
"Большая Восьмерка" не должна больше терпеть в своих рядах авторитарную Россию. Франция и Германия ныне введены в заблуждение их избранными лидерами, которые являются антиамериканскими и лицемерными в своем желании захватить Европу, но все-таки это демократические страны, чьи народы способны поменять своих правителей. Россия доказывает, что она на это не способна.
А потому забудьте о том, чтобы сделать репрессивную Россию "мостиком" к европейским голосам в Организации Объединенных Наций (ООН). И забудьте о том, чтобы убедить Россию оказать помощь в восстановлении порядка в Ираке и при этом не разрушить надежд на политическую свободу в этой стране. Поскольку в России развивается путинизм - репрессивное правление с помощью денег и контроля над СМИ - такой пример менее всего требуется Ираку.
Мы можем реалистично подходить к нашим отношениям с возрождающейся российской автократией. Хотя ее население сокращается (россиян стало вдвое меньше, чем американцев), а ее Новый Человек пьет старую водку из новых бутылок, Россия остается ядерной державой с империалистическими притязаниями в отношении своего "ближнего зарубежья".
Поскольку американцы стремятся экспортировать демократию, нам следует извлечь очевидный урок по части власти и свободы из тревожащего успеха культа Путина: концентрация власти над СМИ, а также контроль над деньгами в политике со стороны действующего правительства дает политической клике возможность концентрировать свою власть. Нам необходимо бороться с этим повсюду. Свобода обретает безопасность в количествах; для демократии лучше всего защищать разнообразие.
Источник: Уильям Сэфайр (William Safire)
-------
Леди и джентельмены - в чумы и юрты этих русских! Они не смотрят СNN, не хотят участвовать в агрессии в Ираке, и вообще -испытывают имперскую политику к своему окружению! А самое главное - не любят олигархов! Вот сволочи.....

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2003/12/21 19:36

Первопричина истерики
Вот где собака порылась А вы думали штаты волнует судьба демократии в России? Плевать им на это с высокой башни. Главное, чтоб собственная жировая прослойка не уменьшилась.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: FORZA]
      2003/12/22 18:59

http://www.ruspred.ru/arh/05/15.htm

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: Kondraty]
      2003/12/22 20:49

ИМХО, еще одна причина истерии по поводу выборов в СМИ США и Европы, это то, что из сильной, централизованной России (а именно такую Россию, пусть и ГБшными методами, строит ВВП) однозначно иссякнет поток специалистов всех мастей на Запад и особенно в США. А может статься, что и многие из тех, кто уехал раньше, захотят вернуться. Не знаю точно как для США (хотя, если взять для примеру хотя бы историю создания Стэллза...), а, например, для Германии это точно будет чувствительным ударом.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/23 11:47

Что по твоему значит "сильная Россия" ?

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: Crime]
      2003/12/23 14:58

Crime.
В качестве ответа на твой вопрос:

Юрий Нерсесов
РЕПЕТИЦИЯ ДЛЯ ОККУПАНТОВ



Сходство сценариев, по которым почти одновременно были разрушены Советский Союз и Югославия, настолько бросается в глаза, что общее авторство этих великолепных многоходовых комбинаций давно уже факт, не требующий дополнительных доказательств. Однако последствия югославской операции ведущие средства массовой информации предпочитают не озвучивать, и это совсем не случайно. Все декларируемые цели, как то: построение подлинного демократического общества, прекращение этнических чисток и разоружение незаконных воинских формирований, оказались достигнуты "с точностью до наоборот". Более того, политика поощрения террора исламских фундаменталистов в Косово и Боснии продолжается и после терактов 11 сентября. Что лишний раз свидетельствует об активном соучастии американских спецслужб в акциях, приписанных созданному ими фантому по имени Бен Ладен.


Кто кого зачистил?

Крупные межнациональные столкновения, приведшие к бегству мирного населения из зон боевых действий, начались в республиках распадающейся Югославии еще в 1990 году. К этому моменту в Хорватии проживало около 4,8 млн. человек, из них почти 600 тысяч сербов, в Боснии и Герцеговине сербов насчитывалось до 1,6 млн. из 4,3 млн. населения, и, наконец, в автономном крае Косово на 1 млн. албанцев приходилось более 400 тысяч граждан Югославии прочих национальностей, главным образом, сербов и черногорцев. Сейчас в Хорватии осталось менее 50 тысяч сербов, в Косово неалбанское население составляет около 100 тысяч человек, и лишь в Боснии и Герцеговине, благодаря сохранению хотя и урезанной автономии, до сих пор проживает более чем миллионная сербская диаспора. Таким образом, общее количество изгнанных со своей земли сербов, черногорцев и представителей некоторых национальных меньшинств дошло почти до полутора миллионов человек, что многократно превышает количество лишившихся своих домов хорватов, боснийских мусульман и косовских албанцев.

Конечно, можно возразить, что последние раньше были беженцами, а теперь вернулись на свои пепелища под прикрытием НАТОвских бомбежек, однако факты свидетельствуют об обратном. Почти 800 тысяч албанцев бежали из Косова как раз после начала этих бомбежек. При этом изрядная часть их отправилась в Сербию и Черногорию, то есть прямо в объятия народов, якобы организовавших их геноцид. Согласитесь, ситуация совершенно бредовая - освобождаемые от угнетателей граждане со всех ног драпают на территорию этих самых угнетателей, спасаясь от бомб освободителей! Событие в мировой истории совершенно уникальное!

Естественно, сразу же после капитуляции Милошевича и завершения бомбежек почти все беглецы вернулись, а около 300 тысяч соплеменников из Албании и Македонии составили им компанию, с удовольствием осваивая освободившуюся от "некоренного" населения территорию. На недавно завершившемся в Рязани XI международном кинофестивале "Золотой витязь" сербские кинематографисты показали несколько впечатляющих лент, повествующих о том, как живут на замиренной территории остатки их соотечественников.

Поселок Джаковичи. На момент приезда известного сербского режиссера-документалиста Елены Бойович здесь из некогда многочисленного населения осталось всего шесть одиноких старушек, которым уже некуда податься. Пять (одна из них умерла вскоре после съемок) живут во дворе церкви. Шестая в сотне метров от нее. Молиться она ходит исключительно под охраной миротворцев, которые иногда милостиво соглашаются проводить бабулю до церкви.

Поселок Дечан. Здесь недавно убили двух последних сербок - молодую вдову и ее парализованную свекровь. Теперь все население Дечана - тридцать монахов местного монастыря. Сколько им суждено там еще прожить, неизвестно. Свыше ста храмов и монастырей Косово уже разрушено на глазах у подразделений Международных сил безопасности, и никто не даст гарантий, что Дечанский монастырь не постигнет та же участь.

Анклав Шрептица, объединяющий двенадцать сербских сел, расположенных на юге Косово неподалеку от македонской границы. Кинорежиссер Мирослав Николич застал там настоящий концлагерь, организованный американцами по типу индейских резерваций прошлого века или еврейских гетто в городах, оккупированных вермахтом. Жители Шрептицы, скрывающиеся от "миротворцев", уже, похоже, потеряли всякую надежду. Какими-то совершенно безучастными голосами рассказывают они о своих непрекращающихся мучениях.

- Что это за свобода, если нельзя отойти дальше, чем за два километра? Нашим детям хочется побегать, поиграть, но они боятся, что их прикончат. Недавно двоих убили прямо на пороге их дома...
- Мы пасли скот. Пришли два албанца, стали стрелять. Мне повезло. Я спрятался. А скот пропал. Албанцы забрали 6 коров, 123 овцы, 10 коз...
- У нас нет свободы передвижения. Мы не можем сеять, даже траву косить нам запрещено. На днях у одного пастуха албанцы отрезали голову, а перед этим автоматом переломали руки...

Все попытки отпора немедленно пресекаются оккупантами. Сербская семья Граничей из села Добрич превратила свой дом в маленькую крепость и долго отстаивала его с оружием в руках. Но в один прекрасный день албанцев пришло слишком много, а сверху полетели "миротворческие" бомбы и ракеты. Когда побывавшая в Добриче незадолго до начала бомбежек Елена Бойович вернулась туда после войны, она нашла лишь выгоревший дотла дом и оскверненную могилу ранее убитого албанцами старшего сына. Из большой и дружной семьи не уцелел никто.

Еще раньше то же, что и в Косово, происходило и на других сербских территориях. Так, после захвата хорватской армией Республики Сербская Краина из каждых десяти сербских сел было уничтожено восемь. В селе Варивода, откуда большей части населения удалось уйти, осталось девять пожилых женщин, из которых восемь тут же были убиты хорватами, и лишь одной чудом удалось скрыться. Как и в Косово, зачистки активно поддерживались НАТОвской авиацией, хотя в ходе наступления хорваты неоднократно открывали огонь по бездействующим войскам ООН, потерявшим тогда 18 человек убитыми и несколько десятков ранеными.

Вообще участь военнослужащих из "миротворческого" контингента, осмеливающихся не то чтобы выступить на стороне сербов, но хотя бы проявить беспристрастность, обычно весьма незавидна. В лучшем случае их спешно отзывают, а в худшем отстреливают при полном безразличии собственного начальства. Так, в итальянском батальоне, дислоцирующемся в районе Дечанского монастыря, за три года убито уже 23 человека, но при этом никаких карательных мер против албанских бандформирований международные силы не применяют.

Колониальная демократия

Если албанцы, хорваты и боснийские мусульмане, за редким исключением, могут беспрепятственно отстреливать сербов, где им вздумается, то сербы лишены возможности не только сопротивляться с оружием в руках, но и выражать свою позицию на выборах. Так, вскоре после того, как кандидат от антизипадно настроенной Радикальной партии Никола Поплашен был в 1998 году законно избран президентом Сербской республики в Боснии, его отстранили от должности по распоряжению оккупационных властей. Одновременно был смещен со своего поста мэр столицы республики Баня-Луки и уволены 16 главных редакторов всех ведущих телерадиокомпаний. Цензуру на них осуществляет международный орган с чисто оруэлловским названием - Комиссия правды, что должно было гарантировать нужные итоги голосования на последних парламентских выборах.

Однако после того как социологические опросы показали, что этого не будет, "миротворцы" перешли к открытой зачистке избирательных бюллетеней. Перед самыми выборами от участия в них были отстранены Радикальная и близкая к ней идейно Сербская партии. Бывшего председателя парламента республики, лидера Демократической партии Момчило Краишника, просто арестовали, хотя в список разыскиваемых военных преступников он не входит. Еще раньше у сербов отобрали стратегически важный город Брчко, через который проходит единственная дорога, связывающая восточную и западную части Сербской Боснии. Тем самым республика была разбита на два не имеющих сухопутной связи изолированных анклава, территория которых в любой момент может быть урезана снова. Недавно боснийских сербов даже лишили права учить детей по собственным учебникам. В ближайшее время во всех школах будет предписано использовать исключительно учебные пособия, написанные под руководством европейского гауляйтера Карлоса Вестендорпа.

Впрочем, кое-что полезное для сербов оккупанты, несомненно, сделали. Например, за три послевоенных года в Косово вернулись аж целых 180 изгнанных сербов. Как ни странно, они пока еще живы и потихоньку обустраиваются в окруженном НАТОвскими полицаями поселке из пластиковых грузовых контейнеров, где на всех - целых три туалета. Воистину, эти люди могут считать себя счастливчиками - ведь всего за эти же три года после перемирия албанцы, только по официальным данным, вырезали на глазах у "миротворцев" свыше тысячи сербов.

Испытание цивилизацией

Говоря о причинах обрушившихся на них несчастий, сербские делегаты Рязанского кинофестиваля часто напоминали о предательской позиции российского руководства. Ельцин, Черномырдин, Козырев, Примаков и прочие высокопоставленные гауляйтеры "мирового сообщества" вели себя в ходе югославского конфликта откровенно гнусно. Действительно, их капитулянтская позиция сравнима разве что с мюнхенским предательством Даладье и Чемберлена, выдавшим тогда Гитлеру и его союзникам мирную Чехословакию. Поведение российского руководства выглядело особенно свинским, если вспомнить, что предали они одну из немногих стран Европы, ни разу не воевавшую против России, а, напротив, бесчисленное множество раз выступавшую вместе с ней на поле боя против общего врага. И в многочисленных русско-турецких войнах, и в обеих мировых, и во время похода в Венгрию в 1849 году православные народы Югославии действовали совместно с российской армией. Даже в русско-японской войне на нашей стороне сражались 2 тысячи сербских и черногорских добровольцев, а в 1941-43 гг. Народно-освободительная армия Югославии отвлекала на себя более 20 дивизий Германии и ее союзников. Столько же, сколько противостояло в Северной Африке объединенным силам Британской империи и Соединенных Штатов.

Но хотя оправданий для кремлевской подлости нет и не может быть, нельзя не признать, что и само югославское руководство во главе с Милошевичем последовательно сдавало свои позиции, отнюдь не исчерпав ресурсов сопротивления. В конце концов, сомалийские партизаны генерала Айдида без всякой внешней поддержки вынудили тех же американцев драпать из своих джунглей сломя голову, а Югославия все же изначально обладала куда большими ресурсами, чем босоногие айдидовские негры.

Несомненно, большую роль в поражении православных республик Югославии сыграло предательство. Причем не только и не столько нынешних демократических лидеров Белграда, продавших бывшего президента Слободана Милошевича за обещание выдать им кредит в миллион баксов (естественно, так до сих пор и не выплаченных). Куда более роковую роль в судьбе своей страны сыграл сам гаагский пленник, ныне стараниями некоторых российских "патриотов" превращенный в настоящую священную корову, но от этого, увы, не ставший более симпатичным.

Ведь именно Милошевич 4 августа 1994 ода окончательно решил судьбу Сербской Республики в Боснии, присоединившись к НАТОвской блокаде и полностью разорвав все отношения Югославии с боснийскими сербами. Год спустя именно контролируемые югославским генералитетом офицеры Республики Сербская Краина оставили свои войска без горючего и боеприпасов, тем самым предопределив успех хорватского наступления. Наконец, не кто иной как Слободан Милошевич, сдал сербское население Косова, хотя с чисто военной точки зрения итоги вражеских авиаударов были ничтожны. За все 78 дней бомбардировок югославская армия ни разу не попыталась в свою очередь ударить по НАТОвским базам, а белградские власти не осмелились даже перекрыть газопровод, по которому через территорию страны агрессорам во все дни бомбежек бесперебойно поступало топливо от Рэма Иваныча Вяхирева. Складывалось впечатление, что Белград играет со штабом НАТО в Брюсселе в бесконечные поддавки, стараясь лишь соблюсти минимальные приличия. Хотя соотношение сил ясно показывало, что заставить агрессора пойти на попятный можно лишь применив к нему соответствующие меры воздействия. Возможно, Милошевич, как скрытый агент влияния, эти меры саботировал, но общение с сербскими делегатами на "Золотом витязе" показало, что они сами психологически совершенно не готовы их использовать.

Например, когда я чисто теоретически предположил возможность терактов на территории агрессора или размещения на бомбардируемых объектах граждан стран, осуществляющих бомбежку, мои собеседники были просто в шоке. После чего наперебой стали объяснять, что это "цинично", "нецивилизованно", и вообще простые американцы и европейцы не виноваты, что ими управляют такие гады (хотя в отличие от страдающих за Саддама иракцев, европейцы избирали их самым раздемократическим образом). На вопрос же: на что они рассчитывают, если через пару лет "мировое сообщество" потребует отделения Санджака (область с большим процентом мусульманского населения на границе Сербии и Черногории) или Воеводины (автономия на севере Сербии, где компактно проживают местные венгры) ,следовали совершенно беспомощные ответы. Типа: "американцы после 11 сентября поняли, что были неправы..." Или "скоро в Европе всюду придут к власти политики типа Ле Пена, и они не допустят...".

Эту позицию ни в коем случае нельзя считать проявлением трусости или слабохарактерности. Сербские кинематографисты - очень храбрые люди. Ведь, снимая на оккупированной территории последствия албанско-НАТОвского террора, они ежесекундно рисковали жизнью, но тем не менее снова и снова шли во вражеский тыл, вооруженные одной видеокамерой. Чтобы работать так на свой страх и риск, без малейшей поддержки собственных властей и какой-либо охраны, нужно обладать исключительным мужеством.

Сербы им, безусловно, обладают. Но при этом, в отличие от америкосов, похоже, всерьез верят в пресловутые общечеловеческие ценности, усугубляя их искренним интернационализмом и неподдельной христианской моралью. В разгар авианалетов на Белград вторая по значению сила правящей коалиции, движение "Югославские левые", возглавляемое женой Милошевича Мирой Маркович, со всех телеканалов обрабатывало население в духе мира и дружбы со всеми народами. В то же самое время глава Сербской православной церкви патриарх Павел объяснял своей пастве, что она не должна идти на преступление, даже если ценой этого преступления будет спасение последнего серба на земле.
Совершенно очевидно, что происходит, когда люди, вдохновляемые столь высокими идеалами, сталкиваются с идеологией, допускающей любые шаги за грань добра и зла, если они оправданы интересами бизнеса (США и НАТО), нации (Хорватия) или религии (боснийские мусульмане и косовские албанцы). Сербы готовы стоять на мосту и петь песни под бомбами, готовы рисковать жизнью, чтобы донести до мира правдивые кадры об уничтожении своего народа, готовы, наконец, отстреливаться до последнего от сверхсовременных американских стервятников из допотопных зениток... Но когда становится необходимым действовать по сугубо ветхозаветной, но, увы, единственной в реальной политике логике: "Око за око и зуб за зуб", тут-то братьев-славян и стопорит. Возможно, с точки зрения Священного Писания это прекрасно. Возможно, именно таким образом сербы и черногорцы без всяких проблем попадут в Царствие Небесное. Но для нашей грешной земли столь высокая духовность и цивилизованность, пожалуй, преждевременна.

По крайней мере, когда на рязанском фестивале батюшка из Косова стал объяснять, что не нужно ненавидеть ни албанцев, ни натовцев, мне стало несколько не по себе. Ведь батюшка явно выражал взгляды не продавшихся с потрохами политиканов и буржуев, и не отмороженных бандюков, а лучшей части своего народа. И если лучшая часть российского народа думает так же, то после успешной репетиции в Югославии НАТО, когда сочтет нужным, сможет взять нас без особых хлопот.

Как им обустроить Россию?

А это сделать рано или поздно попытаются. Да и сейчас за океаном, в общем-то, и не скрывают, что все принятые еще в годы "холодной войны" планы расчленения России остаются в силе. И конгресс США не отменил резолюцию, согласно которой Вашингтону следует всеми силами добиваться создания незалежных государств "Идель-Урал" (Татария, Башкирия плюс прочие поволжские автономии) и "Казакия". И "советолог № 1" мистер Пайпс в интервью "Аргументам и фактам" настойчиво рекомендует предоставить независимость Чечне. И, наконец, сам старик Бжезинский недавно в очередной раз призвал отделить от Москвы Сибирь с Дальним Востоком. Вряд ли стоит пренебрегать мнением этих достойных господ, если вспомнить, что сценарии ликвидации Советского Союза писали именно они, а соответствующая обработка массового сознания россиян не прекращается ни на минуту.

Например, в Санкт-Петербурге карманная газетка крупнейшего банкира северной столицы Владимира Когана несколько лет рекламировала сторонников отделения Санкт-Петербурга от России, а теперь выступила с проектом отрезать от злых московских бюрократов российский север со всей нефтью, газом и прочими бокситами. Правда, выступает с этой великолепной идеей автор, до сего момента пользовавшийся репутацией страшного русского фашиста, но это совсем неудивительно. Еще более страшного "сербского фашиста" Вука Драшковича американские соплеменники Когана прекрасно употребляли, обещая поставить вождем великой Сербии. Но когда от Югославии остались рожки с ножками, Драшковича бестрепетно выкинули, как порванное резиновое изделие. В отличие от пока еще используемого и даже периодически награждаемого писателя Распутина, тоже вроде страшного "черносотенца", что так вовремя призвал на Съезде народных депутатов к отделению России от СССР, активно тусуясь при этом в фонде Сороса.

Наряду с непрекращающимся давлением по курильскому вопросу и ползучей переориентацией экономики Калининградской области на Евросоюз все эти, казалось бы, сугубо теоретические разговоры выглядят более чем зловеще. В ближайшее время югославский сценарий на нас испытывать, скорее всего, не будут, но где-то на рубеже 2010-2012 гг. попытка реализовать его на российской сцене станет куда более реальной. Ведь именно к этому моменту ожидается окончательный износ производственных фондов (следствие - тотальная зависимость от импорта, прежде всего, продовольственного). Полная потеря боеспособности остатков стратегических ядерных сил (хотя хрен они нам помогли в дни подписания Беловежского соглашения). И, наконец, завершение конструирования управляемой неонацистской партии (для организации нужных погромов в нужных местах) с одновременной зачисткой политического пейзажа от неуправляемых экстремистов. Ну а дальше дело техники. Мощная волна пропаганды по защите очередных угнетаемых национальных меньшинств. Показываемые по каждому утюгу телекадры "невинных жертв", за которыми, конечно же, дело не станет.

Ведь если даже ручные нацики вдруг не сработают, необходимые по сценарию трупы можно запросто обеспечить и без них. Как это случилось в Сараево 27 мая 1992 года, когда организованный мусульманскими террористами взрыв бомбы в очереди за хлебом был выдан за сербский артобстрел. Или в Косово, где руководитель контрольной миссии ОБСЕ Вильям Уокер выдал 45 переодетых в штатское погибших албанских боевиков за убитых сербами мирных жителей.
Потом возмущенные резолюции "мирового сообщества", блокада, бомбежки, высадка "миротворцев" и "бархатная революция" с торжественным въездом в Кремль очередной марионетки. Готовы ли мы к такому с технической и экономической точки зрения, пусть судят специалисты. Но боюсь, что психологически русские сейчас подготовлены к такому варианту, еще лучше, чем сербы. Ведь и пролетарского интернационализма, и православия в его нынешнем пацифистско-экуменистском варианте, и общечеловеческих ценностей мы хлебнули не меньше, чем сербы, а пожалуй, что и побольше...







"Дикие гуси не любят морозов."

Отредактировано Алекс (2003/12/23 15:09)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/23 15:42

Действительно интересная статья.
Только надо добавить что национальная вражда, как бомба замедленного действия, была заложена еще прикоммунистическом режиме. Особенно это заметно на примере бывшего СССР где в основу административного деления были положены национальные принципы. Причем деление производилось с с таким расчетом чтобы спорных территорий было как можно больше. Так что национальные конфликты - следствие заложенной давным давно бомбы.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: Crime]
      2003/12/23 18:44

Так вот для меня сильная Россия - это такая Держава, которую никогда не сможет постигнуть судьба Югославии, несмотря на все националистические заморочки (Чечня и т.п.).

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/26 20:35

Вo, еще oднo (двести пятьдесят первoе ) пoдтверждение мaриoнетoчнoй сущнoсти Вoльфoвичa. Сей пoлитик oткaзaлся бaллoтирoвaться в президенты. (И этo пoсле несoмненнoгo успехa нa пaрлaментских выбoрaх!).

Неплoхoй кoмментaрий - здесь. (При всей мoей нелюбви к "Рaдиo Свoбoдa", пo этoй теме oни всё тoчнo пoдметили. В.В.Ж. - верный сoюзник Пятнистoгo, ЕБНa, и теперь вoт Путинa).

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2003/12/26 20:37)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/26 23:42

Лучше быть союзником Путина, чем Зюганова с Шандыбиным.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/27 02:17

Слава.
То что Жирик уйдет в тень было ясно, в тот момент когда стало понятно что комми и правые подумывают невыдвигать кандидата.
Причем честно скажу -радио Свобода не слушаю, по причине отсуствия радио ( лень купить, могу только компутерное слушать)
И даже догадаваюсь кто будет тем смелым и бравым который против ВВП пойдет - это наш борец за ренту Глазьев (чтобы не думал - см мой пост Re: По поводу выборов смотрелкин | 24/12/03 02:55 | здесь

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/27 02:21

Лучше БЫТЬ, чем КАЗАТЬСЯ.
P.S. помню что сказал кто то умный -а кто не помню, подскажите


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/27 14:06

Лучше быть союзником Путина, чем Зюганова с Шандыбиным.

Aлекс, если вдруг зaвтрa к влaсти придёт Зюгaнoв, тo Жирик тoчнo тaк же нaчнёт прислуживaть и ему.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/27 15:30

В ответ на:

если вдруг зaвтрa к влaсти придёт Зюгaнoв, тo Жирик тoчнo тaк же нaчнёт прислуживaть и ему




Не думаю. "Любовь " Жирика и комми давно известна. Вот если бы пришло Яблоко или СПС - тогда может быть. даже с агариями сын юриста находит общий язык. А вот с доктором Зю и командой -у них постоянные терки. Кстати Жирик пытался мосты наладить но получил от красных такой внятный позыв идти к Индийскому океану, что стало ясно - даж по большой нужде ему ничего не светит.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/27 18:24

Slava.
В принципе Смотрелкин уже ответил за меня. Добавить могу только то, что Жириновский достаточно умен, чтобы не оказаться в стане сторонников Зюганова, даже если тот вдруг, по какому-то кошмарному стечению обстоятельств, окажется у власти.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: выборы [re: Алекс]
      2003/12/30 16:34

Не oкaжется - кoмми уже выдвинули зaведoмoгo "бoлвaнчикa" Хaритoнoвa. A Жиринoвский дoстaтoчнo умён, чтoбы делaть стaвку нa ту лoшaдь, кoтoрaя придёт первoй. Если бы oн видел, чтo тaкoвoй oкaжется Зюгaнoв - стaвил бы нa негo...

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5301
Откуда: Ленинград
Re: выборы [re: slava]
      2003/12/30 18:57

Есть мнение, что с выборами тема скиснет - за кого бы не был Жириновский и все остальные, вопрос только в том, дадут ли поиграться желающим в 2 тура, или сразу все закончат.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: выборы [re: Dedushka]
      2004/01/04 19:08

http://www.izvestia.ru/community/article42730

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5301
Откуда: Ленинград
Re: выборы [re: Jenny]
      2004/01/05 02:42

молодец Жванецкий.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: выборы [re: Dedushka]
      2004/01/13 21:34

- Здравствуйте. Я из фирмы "Репутация". Черный и серый пиар.
- Чёрный и серый кто?
- Это предвыборный штаб главы города?
-Да!
- А вы?..
- А я им тут еду готовлю.
- Тётка, позови кого-нибудь грамотного, только быстро.
- Николай Петрович, к вам
пришли!
Входит Николай Петрович.
- Здравствуйте. Я из фирмы "Репутация". Черный и серый пиар. Результат гарантирован.
- Подробнее.
- Про серый или про черный?
- Про чёрный. Но чтоб совсем.
- О! Будьте спокойны. Полное моральное уничтожение конкурента. Создание тёмной биографии со свидетельствами и документами. Воровство в школе, шизофрения, вхождение в секту, продажа Родины, детский онанизм - на выбор заказчика.
- Расценки?
- От штуки до ста.
- До ста?
- Сто - это сюжет в вечерних новостях.
- Хорошо, но только главный сюжет.
- Да на здоровье! Можно сделать так, чтобы никаких других новостей в этот день вообще не было. Но это уже двести.
- А если оптом? Вот всё, что вы сказали - секта, онанизм, продажа Родины, - но оптом? Чтобы он уже не поднялся?
- В шесть ноликов уложимся.
- Миллион? Это несерьёзный разговор.
- Вы же хотите, чтобы он не поднялся?
- Хочу. Кстати... Одну секундочку. (В трубку.) Алло! Серёга, узнай, сколько стоит замочить? Физически, физически! Всё равно кого - вообще, человека! Жду. (Посетителю.) Сейчас сверим цены. (В трубку.) Что? Спасибо. (Вешает трубку.) Вам вышел облом. За миллион я могу замочить его без всякого пиара вместе с предвыборным штабом и избирателями.
- Это демпинг!
- Это рынок.
- Хорошо, восемьсот.
- Это несерьёзный разговор.
- А сколько же вы предлагаете?
- Оптом?
-Да.
- С продажей Родины и онанизмом?
-Да!
- Триста!
- Это несерьёзно.
- Триста от силы.
- Сейчас я отсюда выйду, пойду к нему - и через пять минут онанизм будет у вас.
-Нет!
- Даже не сомневайтесь. Плюс зелёное знамя ислама в спальне и совращение малолетних по государственным праздникам.
-Нет!
- Завтра в вечерних новостях. Не пропустите.
- Хорошо, пятьсот.
- Скотоложество, дом на Багамах и родство с Чикатило.
- Семьсот тысяч, и по рукам.
- Я знал, что мы договоримся!

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
К Югославии [re: Алекс]
      2004/01/15 15:03

Американский репортер уволен за "обман всей нации"

В своем последнем номере влиятельная американская газета "USA Today" опубликовала пространную статью, касающуюся неблаговидной деятельности своего зарубежного репортера Джека Келли. Он был уволен несколько дней назад за допущенную в одном из своих репортажей фальсификацию и сознательный обман начальства.

Как пишут "Известия", история увольнения одного из лучших журналистов общенациональной газеты США вызвала столько пересудов в журналистском сообществе страны, что редколлегия "USA Today" вынуждена была объясниться.

43-летний Джек Келли проработал в газете 21 год. Он пять раз был номинирован на Пулитцеровскую премию и в 2002 году вошел в число финалистов конкурса. Все его отмеченные работы относились к жанру зарубежного репортажа: Д.Келли считался одним из лучших американских журналистов, умевших добывать сенсационные факты во время своих поездок по "горячим точкам" планеты.

В июле 1999 года "USA Today" опубликовала за его подписью репортаж из Белграда, озаглавленный "Объединенные Нации: документы свидетельствуют о военных преступлениях сербов". В материале сообщалось о том, что представители ООН обнаружили некую тетрадь, в которой содержались факты участия сербских военных в этнических чистках в Косово. Автор репортажа говорил, что он сам держал в руках эту тетрадь и что она должна стать важной уликой для Международного военного трибунала в Гааге. И вот четыре года спустя после этих событий редакторам газеты было передано: один из представителей Гаагского суда открыто выразил сомнения в существовании этой тетради. И в мае прошлого года в отношении данной публикации было начато служебное расследование.

Вызванный на ковер к заместителю главного редактора "USA Today" Брайану Гэллагеру Джек Келли заявил, что тетрадь со свидетельствами преступлений сербов была показана ему во время интервью с одной из известных белградских правозащитниц - Наташей Кандич. Общаться с сербкой, по словам Д.Келли, ему помогали два местных переводчика. Представитель газеты, которому было поручено провести расследование, дозвонился до Н.Кандич, но та сказала, что она не помнит никакого интервью с корреспондентом "USA Today" и никогда не видела никакой тетради со свидетельствами военных преступлений сербов в Косово.

Припертый к стенке репортер вынужден был признать: он сознательно ввел в заблуждение руководство газеты. Это признание означало конец его творческой карьеры. По крайней мере, в газете "USA Today". Тем более что параллельно всплыли и другие факты фальсификации, допущенные журналистом. Например, редакция получила подтвержденные факты о том, что Д.Келли соврал, по крайней мере, дважды в своих репортажах из Израиля, опубликованных летом и осенью 2001 года, пишут "Известия".

15.01.2004
------------
Я конечно понимаю что "одна черная овца все стадо портит", но благодаря именно этой статье и формируется общественное мнение.
Предполагаю, сей журналист немало бабла получил от сторонников хорватской и мусульманской стороны.
Интересно - многие ли из американцев вспомнят через год, что этого журналюгу выгнали за клевету?
Зато все уверено что сербская армия расстрелилвала в ходе этнических чисток...

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: hohol]
      2004/01/15 15:16

"Родина" на грани раскола




Блок "Родина", добившийся поразительного успеха на парламентских выборах, теперь обещает поразить публику скоростью самораспада. Как пишет сегодня "Независимая Газета", на днях сотрудник думской фракции блока с неподдельным отчаянием признался, что жить этому альянсу осталось "одну-две недели".

В приватных беседах на это прозрачно намекают и некоторые депутаты, близкие к лидерам блока. Они утверждают, что Сергей Глазьев и Дмитрий Рогозин уже через силу здороваются друг с другом.

Причина скоропостижного раскола - самовыдвижение С. Глазьева кандидатом в президенты. Официальным выдвиженцем "Родины" считается Виктор Геращенко, а о С. Глазьеве говорят как о "страховочном варианте" - на тот случай, если ЦИК все же откажется зарегистрировать бывшего банкира. Но это - версия для публичного потребления, на самом деле и С. Глазьев, и входящие в блок Социалистическая единая партия и бабуринская "Народная воля" с самого начала были против кандидатуры В. Геращенко. Для них настоящий кандидат - С. Глазьев, а отставной банкир - это "шутка Рогозина", отмечает газета.

Сторонников Д. Рогозина, как объяснил газете тот же думский аппаратчик, выдвижение С. Глазьева не устраивает главным образом потому, что оно не устраивает администрацию президента. В Кремле опасаются, что из-за С. Глазьева победа Владимира Путина окажется недостаточно блестящей. И вообще там считают, что "Родина" и так получила больше, чем ей полагалось.

"Если Сергей Юрьевич идет на выборы, ясно, что "Родину" будут мочить. Больше ведь и мочить некого. А у нас были планы получить какие-то посты в правительстве, может быть, даже пост премьера. Теперь об этом нечего и думать", - сказал собеседник "НГ".

Другой источник газеты в думской фракции блока напомнил, что "и спонсорам, и многим кандидатам в депутаты было твердо обещано, по крайней мере Д. Рогозиным, что "Родина" не будет конфликтовать с президентом, и теперь они чувствуют, что их надули". По данным этого источника, целый ряд депутатов, прошедших по списку блока, готовы покинуть фракцию, как это уже сделали Александр Лебедев и Дмитрий Савельев.

15.01.2004
-------------------
Не долго музыка играла. Как я и говорил - растащут "Родину " по кусочкам.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2004/01/15 15:34

А Грузины то молодцы!
В Едином порыве, проголосовали за нацика, поддерживаемого американцами.
Меня не столько задело то что чувак стал президентом, а то что самые демократичные люди скромно помалкивают против одобрения в стиле "Я люблю туркменбаши". Какое там Единство и ВВП.
Читайте
"ЦИК Грузии: М.Саакашвили набрал 96,27%

Центральная избирательная комиссия Грузии сегодня официально объявила о победе лидера партии "Национальное движение" Михаила Саакашвили на выборах президента страны. В ходе выборов М.Саакашвили набрал 96,27% голосов избирателей.

Как сообщили в Центризбиркоме, бывший губернатор Имерети Теймураз Шашиашвили получил в свою поддержку 1,85% голосов. Остальные претенденты набрали менее 1% голосов избирателей - за Роина Липартелиани проголосовали 0,26% избирателей, за Зураба Келехсашвили - 0,1%, за Картлоса Гарибашвили - 0,21%, за Зазу Сихарулидзе - 0,24%. Против всех проголосовали 1,7% избирателей.

В ЦИК Грузии отметили, что из 2 млн 242 тыс. человек в выборах приняли участие 1 млн 933 тыс. человек.

Напомним, что официальные итоги досрочных выборов президента Грузии, состоявшихся 4 января 2004г., должны были обнародовать еще 12 января. Однако подведению окончательных итогов помешали погодные условия. Как сообщили тогда РБК в ЦИК Грузии, в Кодорском ущелье выборы состоялись только 11 января, поскольку раньше вертолет не смог доставить туда избирательные бюллетени.

Между тем накануне парламент Грузии утвердил новый государственный флаг страны. Им стал флаг "Национального движения", которым руководил Михаил Саакашвили. Флаг представляет собой белое полотнище, на котором изображены пять красных крестов.

Обсуждение вопроса о государственном флаге Грузии вызвало серьезные дебаты. Против утверждения нового государственного флага Грузии выступили фракции "Новые правые" и "Традиционалисты".
Это же какой всенародно избранный Президент! А самое главное -как дружно прголосовала за него Юж. Осетия (по радио слышал ): чуть ли не все 100 тыс. население (хотя осетины говорят, что грузин видят только на границе). И Абхазы конечно. И Аджарцы. И все те кто поддерживал Шеварнадзе.
демократия рулит!

P.S. А мы тут стулья ломаем... Все в Думу... Завтра станем президентами...
Тошниловка

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2004/01/15 15:47

Вообще-то такой бешеный % меня тоже удивляет, учитывая, что грузинское общество еще недавно было в немалой степени расколото. Но чел вроде бы проучился год в Америке. Это дает некоторые надежды, что кругозор у него не такой уж местечковый, менталитет прогрессивный, и Грузия может воспрять духом. Не знаю еще, как это скажется на наших интересах, но думаю, что мало кто может затмить старого лиса Ш. по части создания головной боли для России, так что все лучше, чем старый режим. Хотя пока мало времени для выводов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: arius]
      2004/01/15 16:04

Люди с прогрессивным менталитетом на Кавказе что то не шибко приживаются.....
Вспоминается Гамсахурдиа - вроде интеллигентный человек, надежа и опора дессиденства Грузинской ССР... И дикие погромы в Абхазии и выезд русских с Грузии, повсеместное мгновенное обнищание... когда он стал Президентом.
Эльчибей -похожая картина.
А в Сербии тоже вроде современные люди... Страна в коллапсе.
Там еще как -Воеводина в Венгрию не попросилась?

Кстати -а за год -что впитаешь демократию и все остальное? То то когда он вел людей на взятие парламента (а там и пострелять могли, безвинные жертвы) он сильно демократичен был..

Ну ну.... А кто такие грузины? А нет уже грузин - есть 20 нацменьшинств, и "каждый второй сапожник -князь"....

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2004/01/19 17:42

Гмм... про Буша создали -весело и т.д. - смотреть здесь, а вот про Путина такое же?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2004/01/19 18:01

я думаю, нужно понимать кавказский менталитет. мышление такое - если сумел, взял в свои руки (например, власть) - даже не важно какими методами - значит молодец, твое, бери. даже не знаю, как объяснить - некое уважение по отношению к силе, хоть и противника. Смотрелкин, а с чего ты взял, что Саакашвили нацик?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: Max]
      2004/01/22 12:41

Однозначно - на Кавказе, как и во всем мусульманском мире(прошу не считать это наездом ), уважают силу и только силу. Иначе - съедят.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: Max]
      2004/01/25 00:14

Max
Да я просто от кого он избирался.
Вот почитай на досуге - Настоящие националисты обижены , можно покопаться на форуме http://www.all.ge/forum/forum_posts.asp?TID=40&PN=1&TPN=2 (это не прямая ссылка - там побродить надо)
хотя справедливости ради - нашел статью, которая и славит его . Если кратко - в ней говориться о том, что первым делом, новый президент посадил часть криминала в тюряги, поехал в Юж. Осетию с целью нормализации отношений, пытается скинуть Абашидзе, который де -факто отколол Аджарию, и пытается найти приемлимую формулу для восстановления диалога с Абхазией.
Но особо верить я ей не стал, потому что.... статья оказалось несколько "заказной"


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2004/01/25 00:19

Кстати зацените - ну разве их не клонировали ?



Да и вот еще - "Родина" похоже развалилась, о крайней мере - по другому как ссору Рогозина и Глазьева назвать нельзя - помните - "рыба гниет с головы".
Первым "гнилым" оказался Глазьев....
А как все хорошо начиналось - "не нравиться -не ешь"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: выборы [re: smotrelkin]
      2004/01/25 01:12

"Родина" похоже развалилась (с)

Ну и слава Богу!

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Рыбкин нашёлся [re: Алекс]
      2004/02/12 11:05

Одни выборы плавно перетекают в другие

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Рыбкин нашёлся [re: Kondraty]
      2004/02/12 13:09


P.S. Спасибо Кондратий.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 26 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 10860
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100