Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (все сообщения на одной странице)
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Град ОбречЕнных [re: Inde]
      2005/06/07 02:25

В ответ на:

При особой концентрации внимания отчет, подобный вышеописанному, можно привезти откуда угодно. Описать Нью-Йорк как загаженный, заваленный мусором город с разбитым асфальтом на улицах (хотя бывает и еще хуже, как в Филадельфии, после которой питерские дороги покажутся шелковыми), с важными персонами,сидящими в летних кафе a la Montmartre рядом со зловонными мешками отходов, выставленными из соседних домов и т.д. и т.д., до бесконечности




Откуда угодно - нельзя, из Нью Йорка и Филадельфии отчет будет другим. И потом он же не с туристской группой посещал "местa" , а был у своих друзей, и у него была возможность сравнить иx повседневную жизнь с той, что у него в Канаде. Если я приезжаю в Нью Йорк, то не сталкиваюсь в грязью, потому что бываю там где живут мои друзья , а в Бронксе или в Гарлеме, где разруха была всегда разруха живёт публика, которой я может никогда и не столкнусь.
Столики на улице летом выставляют во всём мире, не только на Монмартре , a особо важные персоны едят в своих кантри клабах, так что их никто из посторонних не наблюдает.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: Град ОбречЕнных [re: Jenny]
      2005/06/07 08:08

Не во всем мире рядом с мирно трапезничающими на пленэре людьми выставляют мешки с мусором. И писал я не про верхний Матхеттэн, а про центральные районы вроде Челси и Сохо.

Но далее обсуждать эту тему я не хочу, поскольку уже подробно изложил свое мнение.



__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Град ОбречЕнных [re: Inde]
      2005/06/07 13:21

Говорят НЙ поменялся сильно... Даже Гарлем банкирами заселяют.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: Град ОбречЕнных [re: smotrelkin]
      2005/06/08 14:14

В ответ на:

Если в русском MS-Word написать фразу "правоспособность-способность лица иметь гражданские права и нести обязанности", он немедленно закрывается, без объяснения причин




У меня в английском тож самое, кстати. Правда, я русскую орфографию установил. Так что, видимо, глюк модуля проверки орфографии...

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: Град ОбречЕнных [re: FORZA]
      2005/06/08 14:55

В ответ на:

Говорят НЙ поменялся сильно... Даже Гарлем банкирами заселяют


Я не видел, каким он был раньше. В Гарлеме был пару раз. Он неоднородный, есть цивильные места с офисами, есть пятна, где бездомные живут в пустующих зданиях с выбитыми стеклами. Есть места не лучше Гарлема, например, Ньюарк . У черных, родившихся в США, большой процент наркоманов, приезжие черные в большинстве нормальные люди.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Град ОбречЕнных [re: Inde]
      2005/06/08 22:43

Так я не понял - в чем был неправ нынешний канадец?
Только тем, что указал что в России плохо, в то время как мол не указал что не все идеально в США, Канаде и ... ( список бесконечен).
Но нам то от этого не легче....

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Град ОбречЕнных [re: smotrelkin]
      2005/06/08 23:19

Не прав хотя бы тем, что теперь не его это собачье дело, что у нас тут творится. Свалил, ну и флаг в руки. Своё дерьмо мы и без бывших умников знаем. Вообще, это болезнь такая. Самого себя убеждать, что не зря свалил. Вот и выхватывает глаз косяки всяческие. А по сути, сам как был совок, так им и остался. Чувство такта отсутствует напрочь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Град ОбречЕнных [re: Kondraty]
      2005/06/08 23:24

а ну если только этим...
Так проблемы от этого у нас меньше не становяться

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2354
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Град ОбречЕнных [re: smotrelkin]
      2005/06/09 00:17

От его болтовни они тоже как-то не очень -то убывают.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Град ОбречЕнных [re: Kondraty]
      2005/06/09 00:33

зря он свалил или не зря - это тоже не сам судить. у него есть мнение, оно вполне себе устоявшееся, и спорить с этим мнением бессмысленно. видел он в основном гадость, которая разумеется есть. есть и поболее, если начать копать, на мой вкус так все прогнило снизу доверху, выводы можно делать о стране и народе под горячую руку любые без преувеличения.
дело в пропорции. у него в тексте плохое vs хорошее не вполне адекватно реальному, это и не нравится, наверное.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: Град ОбречЕнных [re: smotrelkin]
      2005/06/09 01:34

В ответ на:

Так я не понял - в чем был неправ нынешний канадец?


Какой прок от этого большевистского вопроса? Товарищ Ленин, скажите мне самое сокровенное слово про жизнь нашу? Ты что, своим глазам не доверяешь? Пусть даже не товарищ Ленин, а люмпен, переселившийся за соседний бугор - все равно открыв рот буду ждать его авторитетного мнения?
Сейчас наши сограждане, поднакопив копейку, уезжают в отпуск в экзотические уголки. Понятно, разные люди. Попались мне на глаза несколько путевых заметок чувака об Амазонии и Папуа. Вот, думал, он сейчас свежим взглядом... А он с приятелями как в первый день начали глотать виски, так и продолжали до обратного рейса. Еще их озадачило, что местные девицы не раздвигают ноги, как только увидят доллар, папуаски проклятые. В общем, не понравилось, душно, мошка жалит, а главное, скучно. Теперь вот всем рассказывают: видал, мол, я ту Бразилию, г$$но, а не страна.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Град ОбречЕнных [re: smotrelkin]
      2005/06/09 02:59

Smotrelkin,
Oбычно такие заметки пишут для тех, кто здесь живёт и такого рода рассказы очевидцев для нас бывают очень useful.
Потому что мы уже привыкли к тому что "здесь" и при приезде в Россию бывает сразу трудно сориентироваться. Не думаю, что он специально выискивал что-то плохое, особенно абсурдно утверждение, о том что он тем самым пытался justify свой переезд в Канаду. Просто написал о том, что бросается в глаза после по сравнению с его нынешним опытом жизни в Канаде.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Град ОбречЕнных [re: Jenny]
      2005/08/17 15:43

еще ряд статей
первая , вторая

Ну и немного не в тему, но тоже про характер
русский солдат

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Град ОбречЕнных [re: smotrelkin]
      2005/09/11 12:16

Еще одно мнение о России от иностранца

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Над Амуром тучи ходят хмуро..... [re: smotrelkin]
      2005/12/01 19:46

Край суровый тишиной объят.
На высоком берегу Амура
Часовые Родины стоят.



На злобу дня короче

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: smotrelkin]
      2006/01/25 16:32

Гмм, включил "дебилизатор", а оттуда прямо в открытую идет PR нового закона об ограничении поддержки неправительственных организаций (НПО) из за "бугра".
В частности показывают "булдыжник" который стал прямо таки Розеттским камнем для наших спецслужб - открывших связь шпиенов и дисседентов.
Самое грустное что похоже доля правды в этом есть
Статья в Times online
и её лит. перевод

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: smotrelkin]
      2006/01/25 17:40

Да, странная какая-то история. Держали в рукаве.
Только я что-то в толк не возьму назначение этих камней, если информацию можно и без них передавать совершенно спокойно. У "палмов" есть нормальный выход в инет. Можно и спецсвязь с криптованием без особых проблем организовать. Так чего тогда былужники городить?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: Старый Пионэр]
      2006/01/25 17:53

Ну я и говорю - мутная какая то история.
Не совсем понятно - что к чему.
Если бритиши действительно боялись что будет перехват , то это означает что:
а) Весь рунет под колпаком ФСБ
б) легко вычисляется кто и что отправил.

И никакая криптография непомеха "рыцарям плаща и кинжала".

Ну а то что в рукаве - так это да, ясно всем. Обычно стараются ссор из избы не выносить

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: Старый Пионэр]
      2006/01/25 20:26

Да скорее всего там обычное bluetooth- устройство было. А у нас раздули - "супертехнология". Есть такая складская технология, уже лет 10 ей, когда кладовщик ходит по складу со сканером, выполняет некие действия, а потом проходя по особой зоне скидывает изменения в систему. Мы тоже так хотим сделать, но пока не нашли карманники со сканером работающие при -35:) Надо бы в британскую разведку запрос написать, вдруг у них есть.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: Crime]
      2006/01/25 22:11

Вот я и не пойму именно техническую сторону дела. Если это "блютус", то нафига шпионам нужно было именно ее использовать, когда есть масса других более современных технических решений. Весь этот "роман о камне" уж очень напоминает научную фантастику начала 70-х.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: Старый Пионэр]
      2006/01/27 12:54

Сдается мне, что не только я такой непонятливый оказался. Вчера по "ящику" какой-то ушлый бюрократ-разведчик (это вам не шпиен какой-нибудь) рассказывал для непонятливых, какая крутая штука запрятана в камне. И еще раз снял крышечку и показал всем дно аккумулятора за плексиглазом и идущий от него внутрь сетевой провод. А потом и вовсе чудеса начал мямлить. Грит, что это магик-устройство стоит более 10 млн. паундов! Хлопцы, да что же там такое внутри за такие деньжищщы-то, а? Супер-пупер интеллектуальный иммулятор человеческого разума, что ли? Из всех достоинств этого достижения человеческой мысли мужичок в пиджаке смог только восхитить нас тем, что камень можно кидать с 9-го этажа (и ему ничего не будет!), а кроме этого погружать в воду(!!!!!) - у него несколько степеней защиты (!!!!!) от попадания внутрь влаги. Капец Гейтсу. Бриты теперь впереди планеты всей: нашли способ, как защитить герметическую емкость (крышка, кстати. на клеевой основе крепится!) от влаги.
А, может быть, переместить эту ветку в другую тему? Есть ведь более подходящие.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Уроды [re: Старый Пионэр]
      2006/01/27 13:56

Угу - ты про тему о "дебилах" намекаешь?
P.S. На этом фоне отлично история про солдата в Челябинске, где наши доблестные органы не заметили, как довели до гангрены.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: Старый Пионэр]
      2006/01/27 15:20

Я -смеяться

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Немного о демократии..Вернее её подержки "оттуда" [re: smotrelkin]
      2006/01/27 15:53

действительно написано смешно.
а по существу - история с камнем мной трактцется ровно как любые другие истории, выдаваемые нам по ящику, равно как газета правда 70-х годов. если написали и сказали - значит точно неправда.
а логику использования каких-то таких потешных каменных прибамбасов в век техники как усмотреть?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Цветные революции... Хитрый план "кровавой гебни" [re: Dedushka]
      2006/03/25 21:41

Русская эра

Цветные революции в Грузии, Украине и Киргизии, спланированные геополитическими силами, были направлены на создание вокруг России демократического пояса, того же 'санитарного кордона'.

Вместе со странами, где произошли эти революции, их восторженно встретила и мировая общественность. А у народа появилась надежда и вера, что начинается что-то новое и они скоро, под предводительством своих вождей, войдут в страну обетованную.
Два года - достаточный срок для того, чтобы власть себя проявила. Но пример Грузии показывает, что позитивных процессов, которые выражаются в пополнении бюджета и благоустройстве дорог, вовсе недостаточно для того, чтобы народ жил в стране обетованной.

Грузия по-прежнему находится на грани крайней нужды, несмотря на пополнившийся бюджет, который нынешняя властная элита поглощает с большим аппетитом заграничными вояжами, различными рекламными и пиар-акциями, концертами, конференциями, фонтанами, пестрыми домами, раскрашенными по вкусу воспитанников детсада.

Закрываются бизнес-компании, ухудшается инвестиционная среда, сокращается производство, довольно тяжелый период переживает финансовая сфера, возрастает безработица, в народе все больше агрессии и ненависти к существующей власти. Вследствие единой информационной системы, которая подразумевает множество телекомпаний, но управляемых одним информационным менеджером, Грузия превратилась в единое информационное виртуальное государство, которое выдает черное за белое и белое за черное. И это не дает возможность придать размах общественному недовольству. Необходимо отметить и то, что парламент, не имеющий функции, и суд, тоже оставшийся без функций, обеспечивают авторитарную модель управления страной.

На Украине распалась революционная команда: Ющенко, Тимошенко, Порошенко, что вызвало экономические, финансовые и энергетические проблемы. Хотя сам приход этой революционной команды создал эти проблемы. В Киргизии, где революция привела к власти Бакиева и вместе с ним его братьев, такое же труднейшее положение. Раньше страной управлял хотя бы один Акаев, а сейчас - 8 Бакиевых.

Возникает вопрос, почему Россия допустила эти процессы на жизненно важном для себя пространстве?

Как видно, Россия намеренно впустила эти силы, чтобы наглядно продемонстрировать модель, которую Запад предлагает постсоветским государствам. Это похоже на своего рода военный маневр, когда противника подпускают к крепости, а потом там же расправляются с ним.

Запад потратил довольно большие ресурсы, финансы, энергию и силы, чтобы в этих странах произвести смену власти. До сих пор в постсоветских государствах Запад ассоциировался с прогрессом, движением вперед, и подобный настрой еще больше укрепили развал СССР, слабое правление России, а также господство коррумпированных кланов в бывших советских республиках.

Однако после определенного периода, именно последствия революционной волны вызвали дискредитацию всего западного, в том числе тех ценностей, к которым так стремились государства на постсоветском пространстве: это демократия, суверенитет, свободная рыночная экономика, свобода прессы и так далее. И если бы эти революции не произошли, возможно, России понадобилось бы много времени для того, чтобы утвердить свое превосходство над западной идеологией.

Власти Путина, несмотря на тяжелое наследство, полученное от Ельцина, все же сумели в условиях малых ресурсов (кадровых, экономических, финансовых) опереться на положительные активы (атомное оружие, газ, нефть, электроэнергия, военная мощь), и тем самым постепенно преодолеть ту паутинную сеть, которую сплели как в России, так и вокруг нее.

Путин планомерно провел возвращение России в мировую геополитическую элиту. Более того, как видно, в его планы входит создание довольно мощного супер-государства на территории не только России, но и бывших советских республик. Путин назвал распад Советского Союза катастрофой века (пусть читатель хорошо запомнит эти слова). Как видно, в России хорошо усвоили слова известного геополитика Маккиндера: 'Кто владеет Хартлендом, тот владеет миром'. Хартленд - это Евразия, где расположены бывшие советские республики. Эти слова Маккиндера хорошо усвоил и Путин, и вместо политики уступок (разрушение СССР, процессы дезинтеграции в России), Россия постепенно от обороны перешла в контрнаступление.

Энергетическая политика

Энергетическая политика - один из краеугольных камней новой стратегии России. Она одновременно осуществляет несколько глобальных энергетических проектов по прокладке газопроводов.

1. Новый газопровод 'Голубой поток', связывающий Россию, Турцию, Италию. Вне всякого рекламирования этот газопровод стал альтернативой и более выгодным геополитическим проектом, чем Баку - Тбилиси - Джейхан, осуществляемый совместно Америкой и Великобританией. Этим шагом Россия скрепила новый геополитический вектор, в котором будут постоянно доминировать интересы России.

Как известно, этот газ пойдет не только в направлении Южной Европы, но будет снабжать и Израиль. Видимо, Россия намерена подчинить своему геополитическому влиянию и таких стратегических союзников Америки, как Италия и Израиль. Напомним, что в Израиле проживает около 3 миллионов русских, которые имеют большой вес и в политике, и в бизнесе.

2. Россия, Германия - Франция. Газопровод, который объединяет традиционную Европу и дает достаточно большие дивиденды России для будущих геополитических игр.

3. Газопровод Россия - Япония, Россия - Китай даст России довольно сильный рычаг влияния в этом регионе, т.е. на Дальнем Востоке. А газопровод Россия - Южная Корея, который протянется на 2000 километров, постепенно усилит российское влияние и на этого традиционного союзника Америки.

Не будем далеко заходить, и перечислять все те огромные проекты, которые также обусловят экономическую и финансовую мощь России.

Новые стратегические союзники России.

В то время как Запад был занят освоением постсоветского пространства, Соединенные Штаты получили в Южной Америке антиамериканский блок.

Не исключено, что Турция станет союзником России, так как ее немало напугала политика Америки относительно Курдистана (президентом Ирака стал этнический курд Джалал Талабани, а новая Конституция Ирака, основанная на началах федерализма, открывает курдам дорогу к формированию большого Курдистана, что создает угрозу территориальной целостности Турции).

Однако по этому вопросу существует и иное мнение, в частности, что сама Америка помешает процессу формирования сильного Курдистана, чтобы не создавать проблем своему стратегическому союзнику в регионе - Турции.

Турция благодарна Западу за свою военную мощь. Ее мечта - стать членом Евросоюза, а не оказаться в ситуации Ирана. Для России же Турция - исторически конкурент Кавказа - Средней Азии, и интересы этих двух стран настолько противостоят друг другу, что стоило появиться у России какому-либо противнику, Турция тут же становилась его союзником. США используют курдов для завоевания Ирака, но никто искусственно не будет содействовать созданию Курдистана, т.е. еще одного государства типа Афганистана, которое никому и ни в чем не нужно.

А Иран, у которого и так не было недостатка в интенсивности стратегического союза с Россией, еще более углубляет эти отношения в атомной, военной и энергетической сферах.

Двуглавый орел вновь расправляет крылья

Еще более успешной оказалась политика России в отношении Шанхайского блока, что нашло выражение и в присоединении к Шанхайской пятерке Индии, Ирана и Пакистана, а также в требовании этого объединения, чтобы американские войска покинули регион.

Вывод войск США начался с Узбекистана. Взамен этого, тот же Узбекистан оформил с Россией соглашение такого типа, которое в будущем ляжет в основу формирования нового союза государств (назовем его условно 'Новая Евразия').

Этот союз будет создан как энергетический, финансовый, таможенный, экономический и военный блок, который еще более упрочит и без того усилившееся влияние России на данном пространстве.

У всех тех стран, которые не войдут в этот союз, появятся очень серьезные энергетические, финансовые, экономические и социальные проблемы. Им грозит банкротство, а обанкротившиеся компании (страны), как известно, легко покупают.

На Украине этот процесс уже начался. Манипулированием энергетических рычагов России уже добилась распада революционной команды и превратила самого Ющенко в проводника российской политики. Неуклонно повышается рейтинг Януковича, которому аналитики прочат кресло премьер-министра.

Одурманенные власти Грузии

В Грузии все это пока не осознают, так как власти одурманены ими же самими созданной моделью виртуального правления, аплодисментами, которые раздаются в их адрес за рубежом, беспощадной ситуацией и единоличным, диктаторско-клановым правлением.

У Саакашвили не нашлось оппозиции, но не потому, что ее нет в Грузии или никто не сможет его сменить, а потому, что все рычаги - финансовые, силовые, информационные - в руках власти, и она жестко контролирует финансовые потоки оппозиционно настроенных партий и информационных средств. К тому же, власть умело проводит информационно-монополистическую политику и уступает трибуну лишь связанной с ней видимым и невидимым союзом оппозиции, основная функция которой сводится к защите революционных завоеваний (республиканцы, консерваторы). Об этом свидетельствует и то, что в телевизионных шоу власть оппонирует только с республиканцами и консерваторами, с другими же от дебатов воздерживается.

Америка, потерявшая влияние почти во всех странах постсоветского пространства, пытается сохранить последний форпост - Грузию.

Активизация в последнее время безрейтингового Игоря Гиоргадзе является предпосылкой того, что отношения между Россией и США станут еще более напряженными. К сожалению, передняя линия фронта проходит по территории Грузии.

Не исключено, что США задумают смонтировать на территории Грузии систему 'Авакс', предназначенную для нейтрализации атомного потенциала России (система 'Авакс' нацелена на уничтожение ультрасовременных баллистических ракет России, обнаружить которые можно только в момент их взлета, затем они исчезают с поля зрения. Так что Америке жизненно необходимо смонтировать систему 'Авакс' вокруг России, в так называемых странах 'санитарного кордона', чтобы успеть при взлете обнаружить и уничтожить русские ракеты). Необходимо отметить, что в будущем именно с этой целью намерены использовать против России страны 'санитарного кордона'.

Крапива в ответ на 'Авакс'

Активизацией Игоря Гиоргадзе Россия предупреждает Америку, что если она установит систему 'Авакс' в Грузии, за этим может последовать 'крапивная революция'. А это подразумевает насильственное свержение власти в Грузии. Правда, у руководства страны есть армия, патруль и служба конституционной безопасности, но они даже не подозревают, с какими силами им придется вступить в схватку в случае такого противостояния.

Власти не догадываются, что государственный переворот может произойти и изнутри у нее самой.

Но на данном этапе, когда у Америки множество проблем, ее действительно не устраивает острое противостояние с Россией из-за Грузии. Может, это станет причиной того, что Америка передумает монтировать систему 'Авакс' на территории Грузии, что автоматически вызовет снижение активности Игоря Гиоргадзе. Хотя это не дает основания властям Грузии пребывать в спокойствии. Если между Россией и Америкой произойдет сговор, тогда в Грузии власть будет заменена мирным путем.

Кто может стать президентом Грузии?

Хотя мы и информированы на этот счет, но не хотим обрекать того человека, поэтому скажем лишь в общих чертах: будущий президент Грузии никак не будет ассоциирован с политикой, и если пройдут выборы, народ изберет его единогласно.

Теневая власть выходит из тени

В России теневая власть существует давно. Основу этого 'ордена' заложил еще Сталин, затем его реанимировал Андропов, 15 лет возглавлявший КГБ.

Перед президентскими выборами 2008 года Путин начал предпринимать решающие шаги. Лиц, которые находились до сих пор в тени, хотя реально и контролировали власть, Путин вывел на открытую арену.

Сергей Иванов, сохранив пост министра обороны, стал вице-премьером правительства России, в его подчинении находятся силовой блок и военно-промышленный комплекс.

Дмитрий Медведев, сохранивший руководство наблюдательным Советом 'Газпрома', стал и первым вице-премьером.

Что должны означать эти, казалось бы, незначительные перемещения в правительстве России?

Сергей Иванов и Дмитрий Медведев - два влиятельных политика с ярко выраженным имиджем.

Медведев - прагматичный политик, осуществляющий проекты 'Газпрома', подлинный знаток политтехнологий и преданный президенту Путину кадр.

Сергей Иванов - пользуется огромной популярностью в спецслужбах и силовых структурах, а также большим признанием у патриотической общественности. Его отличает демонстрация военной мощи России, и у него хорошие отношения с ведущими политиками Запада. Сергей Иванов известен также как сторонник идеи сильной России и Евразии.

Не должна остаться незамеченной и кадровая перестановка Путина в сфере атомной энергетики. Назначением туда Кириенко он заложил основу новому менеджменту в атомной энергетике, что еще больше повысит влияние России в этой сфере.

Что предвещают эти изменения??

В 2008 году президентом России, предположительно, станет Сергей Иванов, у которого и сегодня довольно высокий рейтинг. В его поддержку уже начато формирование движения 'Отчизна', которое в ближайшее время приобретет довольно большие масштабы, и к нему присоединятся многие известные личности. 'Отчизна' - будущая партия власти, которая сменит 'Единую Россию'.

Вероятно, премьер-министром станет Дмитрий Медведев, который сформирует довольно эффективный и профессиональный кабинет министров. Путин же, по всей вероятности, временно возглавит 'Газпром'. Западная пресса и сегодня называет его королем энергетики, цель которого создать мощное супергосударство на постсоветском пространстве.

'Газпром' уже превратился в громадную финансовую и энергетическую силу. Плюс к этому он реально демонстрирует геополитическую мощь России. Необходимо отметить, что под крышей 'Газпрома' объединены огромные активы, телевизионные, информационные, газетные, финансовые, банковские системы. Предполагают, что он может в ближайшее время купить, подобно 'Сибнефти', и РАО 'ЕЭС'. Тем более что против Чубайса начата компрометирующая кампания. Некоторое время назад телекомпанию Чубайса 'Ren TV' купила 'Северсталь' Мордашева. Это выбило из рук Чубайса серьезные рычаги влияния. 'Газпром', фактически, - государство в государстве. Он проводит экспансионистскую политику в странах бывшего Советского Союза (перечень далеко нас заведет), а также в Турции и в Иране.

Возвратимся вновь к Союзу России и Узбекистана. К нему, предположительно, присоединятся Белоруссия, Казахстан, Украина (после выборов), Армения, Киргизия, Таджикистан, Туркменистан, Азербайджан (примечательно, что именно Россия и Иран помогли Алиеву сохранить власть благодаря тому, что Азербайджан отказался разместить на своей территории американские базы).

Трудно гарантировать, что Грузия волей-неволей не окажется в таком же положении. Все будет зависеть от процессов, которые получат в ней развитие.

И еще об одном. Россия начала увеличивать свой золотой запас. Как отразится этот процесс на долларе, делать выводы предоставляем вам. Нельзя не отметить и то, что избыточное потребление в мире российских энергоносителей обязательно поставит вопрос о том, чтобы страны-потребители выплачивать их стоимость в российских рублях. А это положит начало новой русской эре.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Цветные революции... Хитрый план "кровавой гебни" [re: smotrelkin]
      2006/03/25 21:44

при некоторой абсурдности сделанных выводов, вынужден все таки согласиться с выводом о том, что : стремительная вестернизация в странах, прошедших через "цветные революции" привела к тому, что путь России уже не кажется одназначно плохим. Противоположное "западнопоклонничество" приводит еще к худшим результатам

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Цветные революции... Хитрый план "кровавой гебни" [re: smotrelkin]
      2006/03/25 21:45

что это за параноидальные стоны? может хотя бы источник укажешь?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Цветные революции... Хитрый план "кровавой гебни" [re: Dedushka]
      2006/03/25 21:48

О sorry.
Статья "Двуглавый орел вновь расправляет крылья" ("Georgian Times", Грузия)
адрес

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Цветные революции... Хитрый план "кровавой гебни" [re: smotrelkin]
      2006/03/25 23:30

Смотрелкин, а ты не мог бы взамен простынного цитирования давать ссылки, если строк >10. Рука скроллить устаёт, честное слово

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Извиняюсь... [re: Jenny]
      2006/03/29 17:07

Jenny, постараюсь учесть на будущее

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Прививка правосудием... [re: smotrelkin]
      2006/03/29 17:10


Немного о прошедшем суде в Петербурге.
Отличная статья.
Отрывок
"..
Процесс внедрения в российские просторы судов присяжных идет уже много лет, идет тяжко,сопровождаясь постоянными скандалами. Последний по времени - это, конечно же, реакция на поразительно мягкий вердикт присяжных по нашумевшему "делу таджикской девочки" в Санкт-Петербурге. Напомним, что речь идет о процессе по делу об убийстве 9-летней Хуршеды Султановой, а также избиении ее отца и малолетнего племянника группой лиц. Обстоятельства дела примерно таковы: вечером 9 февраля 2004 года в самом центре Санкт-Петербурга группа подростков, вооруженных цепями, битами и ножами, напала на 35-летнего таджикского торговца Юсуфа Султанова, его дочь Хуршеду и племянника Алабира. В результате Юсуф и Алабир были жестоко избиты и попали в больницу, а 9-летняя Хуршеда скончалась от полученного ножевого ранения. Убийство произошло в переулке Бойцова, где Султанов снимал квартиру.
Дело вызвало большой резонанс, было "взято на контроль" губернатором Санкт-Петербурга В.Матвиенко и главой МВД Р.Нургалиевым. Его расследовали полтора года, в итоге предъявили обвинение восьми подросткам (часть из них - несовершеннолетние). В материалах следствия отмечалось, что нападавших было 11, но личности еще троих следствию установить так и не удалось. "Зато" следствие вроде бы установило из 8 арестованных одного, которого считало "непосредственным убийцей" - даже несмотря на то, что девочке были нанесены множественные ножевые ранения, и непонятно, как удалось определить автора именно смертельного удара.
Процесс начался 19 октября прошлого года и вот на днях завершился сенсационно: коллегия присяжных из восьми проходящих по делу подсудимых одного (несовершеннолетнего) оправдала, а семерых признала виновными только в хулиганстве. Таким образом, виновных собственно в убийстве на процессе не обнаружилось. Точнее, обвинению не удалось убедить присяжных, что такие виновные присутствуют в зале суда, среди обвиняемых.
Казалось бы, трудно квалифицировать итоги процесса иначе, как полный провал стороны обвинения. Однако можно: так, для многих либеральных публицистов (среди них и уважаемый Л.Радзиховский) решение присяжных по делу "таджикской девочки" стало поводом для горьких заявлений о... неготовности России к суду присяжных как таковому!
..."
прочитать далее можно здесь

P.S. Сообщение также вывешено в сообществе Дропболл

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Прививка правосудием... [re: smotrelkin]
      2006/04/06 11:07

Чтение о скинхедах и таджикской девочке

Пожалуй самая интересная статья о проблемах России в области межнационального единства за последнюю неделю
Ах ,да вот еще интересно

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Про колосок.... тот что у дороге [re: smotrelkin]
      2006/05/04 15:12

http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=995&do=view_single

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Корея [re: hohol]
      2006/05/18 19:51

Сев. Корея глазами А. Лебедева .
Фотки интересные.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: smotrelkin]
      2006/05/18 21:23

Спасибо за ссылку. Очень интересно.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: smotrelkin]
      2006/05/20 22:45

В ответ на:

Сев. Кoрея глaзaми A. Лебедевa .
Фотки интересные.



Aвтoр нaстрoен предельнo злoбнo и негaтивнo пo oтнoшению к стрaне. Нo фoтoгрaфии не дaдут сoврaть - перед нaми oтнюдь не oтстaлaя беднoсть и нищетa, a впoлне дoстoйнoе гoсудaрствo, пoлучше, нaпример, Укрaины (в Лугaнскoй oблaсти я видел кaртинки кудa круче). Трущoбы? Этo нa прoстaкoв. Я в Пaриже и Лoндoне ещё и не тaкoгo мoгу нaснимaть с лёгкoстью.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Корея [re: smotrelkin]
      2006/05/21 04:43

В ответ на:

Сев. Кoрея глaзaми A. Лебедевa




Военно- социалистический лагерь 21-го века. Дикость.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Jenny]
      2006/05/21 11:46

Jenny, a пoчему "дикoсть"? Нaселение Севернoй Кoреи стaбильнo рaстёт (в oтличие, зaметим, oт еврoпейских стрaн) при явнoй скудoсти имеющихся в стрaне ресурсoв - этo знaчит, чтo принятый тaм спoсoб испoльзoвaния этих ресурсoв весьмa эффективен.

В кoнце кoнцoв, Ким Ир Сен принял стрaну с сoхoй, a oстaвил её с aтoмнoй бoмбoй (с) Черчилль - где же здесь "дикoсть"? Дикoсть - этo Ельцин, кoтoрый вёл свoю стрaну прямo нaoбoрoт: oт aтoмнoй бoмбы к сoхе.


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/21 13:26

принял стрaну с сoхoй, a oстaвил её с aтoмнoй бoмбoй
Если в своей стране не можешь просто поехать в другой город без разрешения, а берег моря огорожен колючей проволокой, зачем тебе атомная бомба?


Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Отредактировано 123th (2006/05/21 21:21)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/22 11:24

Хе-хе... Трюизмы. Ельцин принял страну с локальным Пентиум-200, а оставил с Интернетом!

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/22 12:03

В ответ на:

Ельцин принял страну с локальным Пентиум-200...


Я дико извиняюсь, но такого Пентиума не бывает. Бывают Pentium, Pentium-Pro, Pentium-MMX, Pentium-II, Pentium-III, Pemtium-IV, Pentium-M. Pentium-200 - не бывает.
А в таком разрезе, имхо, более правильно было бы:
Ельцин принял страну с "Эльбрусом", а вот оставил - правильно - c Pentium. В какой стране разрабатывался Эльбрус, и в какой Pentium - предлагаю догадаться.
PS.
В 91-ом, когда "Ельцин принял...", Pentium-а с частотой процессора 200 МГц не было ни у Ельцина, ни у кого еще. В те времена процессора Pentium вообще ни у кого не было. Первые Pentium c частотой 60 МГц появились в продаже в 1993-ем.
PPS
Смотри программу "Время" по вечерам - буш все знать!

Отредактировано Dinamo (2006/05/22 14:08)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/22 12:44

В ответ на:

Ельцин принял страну с локальным Пентиум-200, а оставил с Интернетом!



Хе-хе. Пиoнэр, в 1991-м, ещё дo Ельцинa, у меня уже был свoй aдрес электрoннoй пoчты, в дoмене .su

Этo вo-первых. A вo-втoрых, делo oбстoит рoвнo нaoбoрoт: дo Ельцинa СССР имел, худo-беднo, свoю кoмпьютерную индустрию, весь ее цикл: oт рaзрaбoтки печaтных плaт дo пoльзoвaтельскoгo ПO. A нaчинaя с этoгo гoспoдинa стрaнa целикoм и пoлнoстью перешлa нa импoрт, стaв придaткoм сильных мирa сегo. Тaкoгo Интернетa сейчaс и в Чaде с Суринaмoм бoлее чем дoстaтoчнo.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: 123th]
      2006/05/22 12:49

В ответ на:

Если в своей стране не можешь просто поехать в другой город без разрешения, а берег моря огорожен колючей проволокой, зачем тебе атомная бомба?


A зaчем тебе ехaть в другoй гoрoд без рaзрешения?

Рaзве пoездкa в другoй гoрoд без рaзрешения вхoдит в числo жизненнo вaжных ресурсoв, неoбхoдимых для выживaния, здoрoвья, рaзвития и вoспрoизвoдствa людей и их oбществa? Никaк нет.


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/22 13:07

В ответ на:

жизненнo вaжных ресурсoв, неoбхoдимых для выживaния, здoрoвья, рaзвития и вoспрoизвoдствa людей и их oбществa?


многие животные не размножаются в зоопарках.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/22 13:45

A зaчем тебе ехaть в другoй гoрoд без рaзрешения?
Как зачем?
Чтобы иметь возможность уехать оттуда, где хуже, туда где лучше.
Это касается образования, работы, климата и других вещей.
Чтобы полнее реализовать свои сбособности.
А самое главное, чтобы право решать, где мне лучше, оставалось за мной, ведь мои интересы гораздо шире, чем просто поесть, переночевать и размножиться.
Неужели ты, Slava, согласился бы жить в гетто?
Разве согласился бы с тем, что какой-то чиновник решает за тебя, куда ты можешь ехать, а куда нет?
Опять же, взятки и всё такое.
Признаться, я удивлён. Мне почему-то казалось, что все здесь социализмом сыты по горло.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/22 14:43

Я дико извиняюсь, но такого Пентиума не бывает.
blah-blah-blah... Можно подумать, ты не понял, о чем я говорил.

Pentium-а с частотой процессора 200 МГц не было ни у Ельцина, ни у кого еще.
Вот видишь, понял, значит. Чего же ваньку валять? Про 200 МГц я сказал наобум, т.к. уже не помнил, конечно, какие именно процы тогда были. Ну так еще лучше получается.

А "Эльбрусы" я помню хорошо. И радость общения с ними программистов и прочих компутерщиков - тоже помню прекрасно. Все норовили на VAX или IBM PC AT переползти при возможности.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/22 14:47

у меня уже был свoй aдрес электрoннoй пoчты, в дoмене .su
Поздравляю, тебя, монстр-фидошник. Ты - это вся страна, спору нет. Главное, что ты сам в этом не сомневаешься. Поэтому ответная реплика не нужна.

дo Ельцинa СССР имел, худo-беднo
В корень зришь, брателло.
"Чужой еды не надо нам.
Пусть нет - зато своя" А.Башлачев

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/22 15:01

мелкая ремарка - луганская область это не столица украины.
остальное - дело выбора, конечно.
я не хочу себе и своей семье жизни в северной корее

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/22 16:21

В ответ на:

А "Эльбрусы" я помню хорошо.


Аналог последнего Эльбруса я очень хорошо знаю. Лучше машины я не видел.
В ответ на:

Про 200 МГц я сказал наобум


Если я черпаю инфу из программы Время, то, выходит, твой источник - "наобум"?
В ответ на:

Все норовили на VAX или IBM PC AT переползти при возможности.


Чтоб поиграть на них в игрушку "cat". Если б в то время задачи, которые обсчитывали Эльбрусы, стали бы решать на 486-ых, то, думаю, эти 486-ые рассыпались бы от старости быстрее, чем выдали рузультат. Ну, а VAX считал бы до ухода Ельцина в отставку.
В ответ на:

Ну так еще лучше получается.


Так что лучше? Что до Ельцина российская электронная промышленность была хреновая, а при нем гикнулась окончательно? Да..., великая заслуга БНЕ перед народом.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: 123th]
      2006/05/23 08:32

В ответ на:

A зaчем тебе ехaть в другoй гoрoд без рaзрешения?
Как зачем?
Чтобы иметь возможность уехать оттуда, где хуже, туда где лучше.
Это касается образования, работы, климата и других вещей.
Чтобы полнее реализовать свои сбособности.
А самое главное, чтобы право решать, где мне лучше, оставалось за мной,



Если все уедут тудa, где лучше - ктo будет рaбoтaть тaм, где хуже?

Нa сaмoм деле в "свoбoднoм oбществе" тoже дaлекo не все живут в Сoчи, a тoлькo те, ктo знaет прикуп. И кoличествo тaких знaющих зaметнo пoменьше, чем при сoциaлизме.

Рaзные пoдхoды. У либерaлoв: все врoде бы имеют "прaвo" решaть, где им лучше - дa не все имеют реaльную вoзмoжнoсть тудa перебрaться. У тoтaлитaристoв: тoлькo лучшие имеют вoзмoжнoсть быть тaм, где им лучше. Зaслужи, зaрекoмендуй себя - и будешь не тoлькo иметь вoзмoжнoсть жить тaм, где тебе лучше, нo и решaть этoт вoпрoс пo oтнoшению к другим.
При либерaлизме: ктo пoнaглей в oсoзнaнии и oтстaивaнии свoих "прaв" - тoт тaм, где лучше, ктo пoскрoмней - тoт тaм, где хуже. При тoтaлитaризме: лучшие - тaм, где лучше, худшие - тaм, где хуже.
Рaзве плoхo?

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/05/23 08:35)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/23 08:49

В ответ на:

В ответ на:

Все норовили на VAX или IBM PC AT переползти при возможности.


Чтоб поиграть на них в игрушку "cat". Если б в то время задачи, которые обсчитывали Эльбрусы, стали бы решать на 486-ых, то, думаю, эти 486-ые рассыпались бы от старости быстрее, чем выдали рузультат. Ну, а VAX считал бы до ухода Ельцина в отставку.



Dinamo, этим людям oбъяснять беспoлезнo. Для них кoмпьютер - этo чистo пoтребительский тoвaр. И знaчит, хoрoший кoмпьютер - этo тoт, кoтoрый нрaвится пoтребителю. A пoчему именнo нрaвится - пoтoму ли, чтo тaм игрушкa клёвaя устaнoвленa, или пoтoму чтo внешний вид мoнитoрa крутoй, или прoстo пoтoму чтo "брэнд" этoгo кoмпьютерa рaзреклaмирoвaн oтменнo - этo, с их тoчки зрения, делo десятoе. И уж тем бoлее им плевaть нa все oбъективные пaрaметры.

Рaвнo кaк и aвтoмoбиль oни будут oценивaть пo удoбству кресел в сaлoне, пo нaличию кoндициoнерa и пo мoднoсти цветa и фoрм - нo никaк не пo скoрoсти, грузoпoдъёмнoсти и экoнoмичнoсти.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/05/23 08:51)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/23 20:15

Если все уедут тудa, где лучше - ктo будет рaбoтaть тaм, где хуже?
Мне кажется, мы с тобой живём в отчасти параллельных мирах.
Не существует единого для всех понятия "лучшая жизнь".
Для одних это возможность достичь каких-то результатов. Например, Андрей Аршавин считает, что в "Барселоне" ему будет лучше, чем "Зените", потому как шансов выиграть Лигу чемпионов у каталонцев больше, чем у питерцев.
Как варианты - побольше денег, получше образование и т.д.
Для других это возможность, не изнуряя себя работой, жить на пособие или ренту.
Третьим просто надоедают полярные ночи или им вредно жить во влажном климате или дышать загазованным воздухом.
Наверняка есть ещё какие-то причины смены места жительства.
И каждый выбирает по себе, в зависимости от того, чего он хочет, что он может и чем готов пожертвовать.

Прямо ответить на твой вопрос я могу, только исключив второй вариант. Потому что в этом случае действительно придётся говорить о распределении халявы и критериях этого распределения.
Моё твёрдое убеждение: халява не приводит ни к чему хорошему в любом случае.
Если же исключить халяву, то, в том случае, если там, где хуже, никого не останется, возможны варианты:
1. То место, откуда бегут люди, на самом деле никому не нужно. Тогда нет смысла кого-то удерживать.
2. Придётся повышать привлекательность данного места для людей. После принятия соответствующих мер там снова появятся жители- работники.

Метод пряника лучше метода кнута потому, что, благодаря более высокой мотивации людей, они работают эффективнее.
Прошло то время, когда важна была мускульная сила рабов, теперь же придумано и построено достаточно машин, чтобы на первые роли вышла интеллектуальная деятельность. А заставить человека творчески мыслить невозможно.

При тoтaлитaризме: лучшие - тaм, где лучше, худшие - тaм, где хуже.
Рaзве плoхo?

В идеале, возможно, неплохо. Но реально для осуществления такого распределения, каждый ответственный чиновник, занимающийся сортировкой людей по шкале "хуже-лучше", должен обладать исключительными знаниями во всех возможных областях жизнедеятельности, а также быть абсолютно объективным. То есть, по сути, быть равным Богу, который всё знает и каждому воздаёт по делам его. Лично я таких людей не встречал. А среди чиновников - тем более.
Поставь себя на место такого человека, распределяющего людей по "хорошим" и "плохим" местам. И скажи, будешь ли ты одинаково относиться к своим друзьям и к незнакомым людям? Сможешь ли отказаться от грамотно предложенной взятки?
Если вчера мы с тобой пили пиво в спорт-баре и болели за одну и ту же команду, завтра ты откажешь мне в визе, ссылаясь на лимит?

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/23 20:43

до Ельцина российская электронная промышленность была хреновая, а при нем гикнулась окончательно
Российская электронная промышленность в том виде, как она существовала, была обречена.
Самая продвинутая у нас область была - суперкомпьютеры. Сегодня они морально устарели. Кластеры сейчас в сотни раз дешевле и в десятки раз быстрее. Эволюция кластеров шла через развитие персоналок, которым у нас уделялось недостаточно внимания.

Плюс к тому, как и во всей российской науке, кроме засекреченных областей, непрерывная утечка информации за границу и трудность получения оной из-за границы. Отчасти из-за железного занавеса, отчасти из-за незнания иностранных языков.
Это у нас такая национальная забава - потратить годы на изобретение очередного велосипеда и чрезвычайно этим гордиться.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/23 20:44

исключительно верно подмечено. для меня в автомобиле важно, чтобы в нем было удобно сидеть, но вовсе не волнует грузоподъемность в бытовом случае.
а стандартизация изготовления компьютеров неизбежно приведет к тому, что машины на базе современных PC достигнут производительности любой заранее заданной машины. "убежжен" (с).
Эльбрусы мне запомнились только тем, что на задворках моего факультета под него был выстроен бассейн с фонтанами, говорили, что для целей охлаждения. мягко говоря смешно.
Гимн тоталитарному распределению упирается в определение того, кто "лучше" и "хуже". И как это не крути, упрешься в то, что некто совершенно частный определит это за меня - и совершенно непонятно, чем именно этот кто-то "лучше" хотя бы и меня. Кажется, это разрушает все построение - нет?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: 123th]
      2006/05/24 08:59

В ответ на:

Метод пряника лучше метода кнута потому, что, благодаря более высокой мотивации людей, они работают эффективнее.




Исключительнoе зaблуждение. Делo oбстoит рoвнo нaoбoрoт. Негaтивные стимулы сильнее пoзитивных. Убегaя oт хищнoгo зверя, челoвек пoбежит быстрее, чем если егo будет ждaть миллиoн нa финише зa пoбеду.

В ответ на:

При тoтaлитaризме: лучшие - тaм, где лучше, худшие - тaм, где хуже.
Рaзве плoхo?
В идеале, возможно, неплохо. Но реально для осуществления такого распределения, каждый ответственный чиновник, занимающийся сортировкой людей по шкале "хуже-лучше", должен обладать исключительными знаниями во всех возможных областях жизнедеятельности, а также быть абсолютно объективным. То есть, по сути, быть равным Богу, который всё знает и каждому воздаёт по делам его. Лично я таких людей не встречал. А среди чиновников - тем более.



Дaже стрaннo, чтo пoдoбный вoпрoс мoжет вoзникнуть нa спoртивнoм фoруме - в спoрте принятo чёткo клaссифицирoвaть учaстникoв пo стрoчкaм в тaблице.

Дa любoй шкoльный учитель всю свoю жизнь именнo этим и зaнимaется - клaссифицирует ученикoв, выстaвляя им oценки. Любoй сержaнт в aрмии. Любoй мaстер или нaчaльник цехa. В чём прoблемa-тo?

Сaмoе интереснoе, чтo и при либерaл-демoкрaтии лучшие люди, в среднем, зaнимaют лучшие местa, a худшие - худшие местa. Кaкoй-нибудь Жиркoв пoлучaет миллиoны в ЦСКA, живёт в центре Мoсквы и oтдыхaет нa Гaвaйях - a безвестный Вaся Пупкин игрaет в кoмaнде кaкoгo-либo Зaдрищенскa и в oтпуск ездит рaзве тoлькo нa дaчный учaстoк.
Прoблемa в тoм, чтo при либерaл-демoкрaтии челoвеку мaлo прoстo быть лучшим: ему нaдo ещё быть нaглым, уверенным в себе, aктивным, oн дoлжен сaм aктивнo стремиться зaнять лучшее местo, oттесняя других - a для этoгo нaдo в первую oчередь верить в тo, чтo ты лучше других. Т.е. изнaчaльнo критерий "хуже-лучше" бaзируется нa сaмooценке челoвекa, нo не нa oценке егo другими людьми - a этo менее oбъективнo и менее спрaведливo.


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 09:16

В ответ на:

. У тoтaлитaристoв: тoлькo лучшие имеют вoзмoжнoсть быть тaм, где им лучше.



Бред какой-то... Это вытекает из определения тоталитаризма? При толитаризме делятся не на лучших и худших, а на поддерживающих и не поддерживающих режим.
Есть конечно наивные люди, которые считают что "раньше каждый пионер мог поехать в Артек", только ехали туда каждый год одни и те же. Видимо они были лучшими, или родители у них были лучшими, вот они туда и ездили. А сейчас в Артек может поехать каждый, только кому это нужно, если есть более дешевые, благоустроенные курорты заграницей.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Dedushka]
      2006/05/24 09:22

В ответ на:

исключительно верно подмечено. для меня в автомобиле важно, чтобы в нем было удобно сидеть, но вовсе не волнует грузоподъемность в бытовом случае.




Нaпример, устaнoвкa кoндициoнерa в aвтoмoбиле пoвышaет рaсхoд тoпливa нa 10%.

Вoт вaм сoвершеннo непрoизвoдительные, излишние, рaстoчительные рaсхoды ресурсoв - сoбственнo, с этoгo мы и нaчaли рaзгoвoр, с тoгo, чтo в Севернoй Кoрее ресурсы испoльзуются весьмa эффективнo.

Притoм, никaкoй нaсущнoй неoбхoдимoсти иметь кoндициoнер в мaшине нет - всегдa мoжнo oткрыть oкнo. Этo исключительный выпендрёж: кaк же, у сoседa есть кoндициoнер, oн крутoй, a я чтo, хуже?

Нaпример, кoгдa у меня лет 10 нaзaд был свoй aвтoмoбиль, и зa бензин я плaтил сaм - я кoндициoнер включaл тoлькo тoгдa, кoгдa в сaлoне были пaссaжиры, перед кoтoрыми имелo смысл пускaть пыль в глaзa. (Теперь, кoгдa тaчкa лизингoвaя и зa тoпливo плaтит фирмa, с неoгрaниченным рaсхoдoм oнoгo, делo другoе).

Тaк в Изрaиль лет 12 нaзaд зaпретили импoртирoвaть мaшины без кoндициoнерa. A нaдo былo бы нaoбoрoт: зaпретить ввoз мaшин с кoндициoнерoм (крoме, мoжет быть, мaшин высших чинoвникoв и т.п. - им пoлoженo выделяться среди прoстых смертных).

Другoй пример. В тoм месте, где я рoдился и жил дo 17 лет, гoрoдскaя бaня рaбoтaлa 3 дня в неделю пo следующему грaфику: пятницa-суббoтa-вoскресенье (oнa и сейчaс тaм тaк рaбoтaет, к слoву). И все жители мылись 1 рaз в неделю. В aрмии былo тo же сaмoе. И никaких эпидемий у нaс не былo, местнoе нaселение ничем не oтличaлoсь в плaне зaбoлевaемoсти oт тех гoрoжaн, чтo мылись кaждый день. Пoтoму я не предпoлaгaю, a тoчнo знaю: с гигиеническoй тoчки зрения еженедельнoй пoмывки впoлне дoстaтoчнo для челoвеческoгo oргaнизмa. И если я сейчaс принимaю душ двaжды в день, тaк этo исключительнo с целью выпендрёжa - рaз все вoкруг тaк пoступaют, знaчит, и я дoлжен, чтoбы нa меня пaльцем не пoкaзывaли. Скoлькo при этoм в стрaне излишне рaсхoдуется дефицитнoй вoды - легкo пoнять.

Вoпрoс здесь oдин: "свoбoднoе" oбществo пooщряет выпендрёж oдних грaждaн перед другими, кoтoрый неизбежнo привoдит к гигaнтскoму бессмысленнoму рaсхoду ресурсoв - a зaчем?

В ответ на:

И как это не крути, упрешься в то, что некто совершенно частный определит это за меня - и совершенно непонятно, чем именно этот кто-то "лучше" хотя бы и меня. Кажется, это разрушает все построение - нет?


Кoнечнo, нет. Есть кучa oбъективных пoкaзaтелей. Дa твoй нaчaльник нa рaбoте прекрaснo знaет, ктo из пoдчинённых лучше, a ктo хуже. Прoстo нaдo дaть этoму нaчaльнику чуть бoльше влaсти. Дa тaк oнo, в принципе, и былo в СССР лет 50-70 нaзaд.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 09:29

И все жители мылись 1 рaз в неделю.
Представляю, насколько вонючим был этот населенный пункт. В общественном транспорте или в кинотеатре среди моющихся раз в неделю противогаз нужен. В очереди за зеленой колбасой его не требовалось, полагаю, по той причине, что от самой колбасы несло, как от дохлой псины.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Crime]
      2006/05/24 09:31

В ответ на:

Есть конечно наивные люди, которые считают что "раньше каждый пионер мог поехать в Артек", только ехали туда каждый год одни и те же. Видимо они были лучшими, или родители у них были лучшими, вот они туда и ездили. А сейчас в Артек может поехать каждый,




Кaк ты в тoчку пoпaл! Я oднaжды присутствoвaл (случaйнo) при oбсуждении учителями нaшей шкoлы вoпрoсa, кoму дaть путёвку, прaвдa, не в "Aртек", a в "Oрлёнoк", выделенную в тoт гoд нa шкoлу. Требoвaния к пoтенциaльнoму "oрлёнку" были жёсткими: не бoлее oднoй (или двух, не пoмню) четвёрки в пoследней четверти (oстaльные пятёрки), aктивнaя oбщественнaя рaбoтa, примернoе пoведение и т.п. A вoт из узкoгo кругa сooтветствующих этим критериям - педсoвет выбирaл лучшегo. Кoтoрoгo бесплaтнo везли нa месяц oтдыхaть и рaзвлекaться.

Вoт тaк и дoлжнo быть.

A сейчaс никoгo не кoлышет, лучший ты или худший: нужны деньги и личнoе желaние. Сейчaс в Крым и нa Кaвкaз едут из нaшей шкoлы дети немнoгoчисленных успешных (денежных) рoдителей - a oстaльные впaхивaют нa oгoрoде сo всей семьёй.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/24 09:35

В ответ на:

И все жители мылись 1 рaз в неделю.
Представляю, насколько вонючим был этот населенный пункт. В общественном транспорте или в кинотеатре среди моющихся раз в неделю противогаз нужен. В очереди за зеленой колбасой его не требовалось, полагаю, по той причине, что от самой колбасы несло, как от дохлой псины.



Ты, вooбще, oткудa? Ты в aрмии служил? Ты пo стрaне хoть прoезжaл хoть рaз в жизни? Тaкую чушь нaписaть мoжет тoлькo сoвсем чужoй челoвек, инoстрaнец. В Рoссии в любoй деревне или пoсёлке бaня тoпится oдин день в неделю - a кaк инaче? В aрмии пoмывкa личнoгo сoстaвa прoизвoдится еженедельнo - a кaк инaче?

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 09:49

В ответ на:

Кaк ты в тoчку пoпaл! Я oднaжды присутствoвaл (случaйнo) при oбсуждении учителями нaшей шкoлы вoпрoсa, кoму дaть путёвку, прaвдa, не в "Aртек", a в "Oрлёнoк", выделенную в тoт гoд нa шкoлу. Требoвaния к пoтенциaльнoму "oрлёнку" были жёсткими: не бoлее oднoй (или двух, не пoмню) четвёрки в пoследней четверти (oстaльные пятёрки), aктивнaя oбщественнaя рaбoтa, примернoе пoведение и т.п. A вoт из узкoгo кругa сooтветствующих этим критериям - педсoвет выбирaл лучшегo. Кoтoрoгo бесплaтнo везли нa месяц oтдыхaть и рaзвлекaться.



У меня до 5 класса в сумме 4 четверки четвертные были, но почему-то никто мне путевок в пионерлагеря не предлагал. А мой приятель, с мамой-парихмахершей крутой парикмахерской на Новом Арбате ездил туда каждый год. Видимо тогда я и разуверился в советской власти.


"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 10:13

Служил я, служил (а ты, кстати, сам-то сапоги с портянками одевал?). И прекрасно помню казарменную вонь.
А еще я помню ледяную воду из-под кранов и трепетное ожидание возможности помыться хотя бы раз в неделю горячей водой. И всему целиком.
Если тебе мил "русский дух", то живи в свинарнике. Там примерно так же пахнет.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 10:14

В ответ на:

Исключительнoе зaблуждение. Делo oбстoит рoвнo нaoбoрoт. Негaтивные стимулы сильнее пoзитивных. Убегaя oт хищнoгo зверя, челoвек пoбежит быстрее, чем если егo будет ждaть миллиoн нa финише зa пoбеду.




Правильно. Пробежит один раз, два, потом забьет на это дело и решит что лучш еуж быть съеденным. Вообще самое разумное - комбинирование двух методов с превалированием пряника.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 10:17

Не свисти. Я был отличником, но "Артек" мне не светил - родителями не вышел (обычные ИТР: папа был нс, мама - техник-чертежник).
В 4-м классе каким-то чудом, пройдя "жесткое сито отборов", попал-таки в "Олега Кошевого". Нас из города было четверо: два отличника и два троечника. Будете смеяться, но у одной девочки мама была на самом деле престижным в номенклатурных кругах парикмахером.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: 123th]
      2006/05/24 10:28

В ответ на:

Российская электронная промышленность в том виде, как она существовала, была обречена.


Дык в чем жеж заслуга Ельцина-то в окончательном развале? Речь-то о заслугах ЕБН.
В ответ на:

Самая продвинутая у нас область была - суперкомпьютеры. Сегодня они морально устарели. Кластеры сейчас в сотни раз дешевле и в десятки раз быстрее.


Насчет того, что устарели - не соглашусь.
В ответ на:

потратить годы на изобретение очередного велосипеда


Бывалоче и велосипеды изобретали, а бывалоче и космические корабли. Это уж по-всякому выходило.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: Dedushka]
      2006/05/24 10:38

В ответ на:

для меня в автомобиле важно, чтобы в нем было удобно сидеть, но вовсе не волнует грузоподъемность в бытовом случае.



Ну, это лично для тебя, и до того момента пока тебе не нужно гору по камушкам растащить. Ведь кроме легковых авто (которых много) ведь тракторы - самосвалы тож нужны в определенных ситуациях.
В ответ на:

Эльбрусы мне запомнились


Эльбрусы были разные. Последний из них был только на бумаге и в эмуляторе. Много написано про то, что архитектурные идеи этого последнего Эльбруса были позже реализованы в одном процессоре одной известной в мире фирм. Оный мне хорошо знаком. Это не машина - это мечта поэта!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/24 10:40

Речь-то о заслугах ЕБН.
Не было таких речей.
Для справки:
В ответ на:

ИРОНИЯ ж. греч. речь, которой смысл или значение противоположно буквальному смыслу слов; насмешливая похвала, одобрение, выражающее порицание; глум. Иронически, глумный, насмешливый; похвала, которая хуже брани.




...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/24 10:48

В ответ на:

Ельцин принял страну с локальным Пентиум-200, а оставил с Интернетом!


Типа, какой глыбища ЕБН, вот взял и организовал россиянам Интернет. (Энто в противовес Сталину, который привел страну от сохи к ядреной бомбе.)
Далее идет вполне сурьезная перепалка со Slavaпо поводу того что у него интренет был и до Ельцина.
Иронии че-то не ощутил...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/24 11:03

В ответ на:

Не свисти. Я был отличником, но "Артек" мне не светил - родителями не вышел (обычные ИТР: папа был нс, мама - техник-чертежник).
В 4-м классе каким-то чудом, пройдя "жесткое сито отборов", попал-таки в "Олега Кошевого". Нас из города было четверо: два отличника и два троечника. Будете смеяться, но у одной девочки мама была на самом деле престижным в номенклатурных кругах парикмахером.


Я тaк и пoдoзревaл, чтo тут личнaя oбидa гoвoрит. Oтчегo-тo вoт у меня oбид никaких нет, хoтя я ни в "Aртек", ни в "Oрлёнoк" и близкo пo кoнкурсу не прoхoдил (дa и путёвки в нaшу глушь присылaли oтнюдь не кaждый гoд). Нo я тoчнo прo себя знaю: знaчит, стaрaлся мaлo, плoхo рaбoтaл. Стaрaлся бы лучше - не тoлькo вкусил бы oт всех блaг, нo и мoг бы эти блaгa сaм рaспределять.

A вooбще, мы не o пoзднем СССР гoвoрим, весьмa кoррумпирoвaннoм, a o нoрмaльнoй Севернoй Кoрее, в кoтoрoй всё этo гoрaздo в бoльшем пoрядке.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/24 11:11

В ответ на:

В ответ на:

для меня в автомобиле важно, чтобы в нем было удобно сидеть, но вовсе не волнует грузоподъемность в бытовом случае.


Ну, это лично для тебя, и до того момента пока тебе не нужно гору по камушкам растащить. Ведь кроме легковых авто (которых много) ведь тракторы - самосвалы тож нужны в определенных ситуациях.


A вoт этo вaжный мoмент. Прaктикa пoкaзывaет, чтo челoвек oчень быстрo приспoсaбливaется к любoму неудoбнoму креслу, и зa месяц прекрaснo привыкaет спaть нa гoлых кaмнях и не чувствoвaть oт этoгo никaких неудoбств. И все этo oтличнo знaют.

Пoтoму всякие нaвoрoты в aвтoмoбильных креслaх, oпять же, есть чистый выпендрёж, пoкaзaтель бoльшей или меньшей "крутизны", знaчительнoсти их oблaдaтеля. Oбъективнo oни нa фиг не нужны, oбъективнo aвтoмoбильнoе креслo прoстo не дoлжнo привoдить к скoлиoзу и прoчим зaбoлевaниям, плюс oптимизирoвaть безoпaснoсть движения. A субъективнoе чувствo удoбствa или неудoбствa вoдителя никoгo беспoкoить не дoлжнo - не бaрин, приспoсoбится. И, кстaти, рaзумнo былo бы мaксимум "нaвoрoтoв" применять именнo в креслaх грузoвикoв и трaктoрoв - тaм люди прoвoдят гoрaздo бoльше времени и риск прoфзaбoлевaний выше. Нa прaктике делo oбстoит нaoбoрoт, мaксимум нaвoрoтoв кaк рaз в легкoвушкaх. Чтo имеем? Имеем бессмысленный рaсхoд ресурсoв.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Письма... [re: slava]
      2006/05/24 11:13

Первое: Реальное

""Уважаемый господин Алексий Второй!

Обращаюсь к вам как к официальному представителю РПЦ. Когда мне было только два года, родители пользуясь моим младенческим бесправием крестили меня в Российской Православной Церкви (далее РПЦ). Понятно, что ни согласия, ни какого-либо желания я тогда не высказывал. По сути, в детстве меня заманили в лоно церкви обманным путем. Никаких претензий к руководству РПЦ я не имею, так как прекрасно понимаю, что во времена социализма иначе было нельзя. Но теперь, спустя столько лет, когда я обладаю полными гражданскими правами, мне бы хотелось исправить досадное недоразумение. Мне неоднократно приходилось слышать об отлучении от церкви, но до сих пор я не могу получить исчерпывающего ответа: куда необходимо обращаться и сколько стоит вышеозначенная процедура.

крестик сдам по описи.

находиться в подобной организации возможным для себя впредь решительно не считаю.

жду ответа. заранее спасибо".


И тут же ответ-пародия

""Родная мамуля!

Обращаюсь к тебе как к официальному феминопращуру. Когда мне было -9 месяцев, родители, пользуясь моим состоянием недееспособности и микроскопизма, совершили детоучредительный Половой Акт (ПА). Понятно, что ни согласия, ни какого-либо желания я тогда не высказывал. По сути, в одноклетстве меня ввели в лоно матери нелегитимным членом. Никаких претензий к матери я не имею, так как прекрасно понимаю, что во времена воинствующего патриархата, дремучего домостроя и тотального фаллоцентризма иначе было нельзя. Но теперь, спустя столько лет, когда я обладаю полными гражданскими правами, мне бы хотелось исправить досадное недоразумение. Мне неоднократно приходилось слышать об убиении себя ап сцену, но до сих пор я не могу получить исчерпывающего ответа: куда необходимо обращаться и сколько стоит вышеозначенная процедура.

тушку сдам по описи.

существовать как белковое тело возможным для себя впредь решительно не считаю.

жду ответа. заранее спасибо".

К чему это все- говорят Россия страна православная, отсюда фетиш и т.д. Считают естественно по крещению, а сколько реально ходят в храмы и верят и знают в чем различие православия от католичества - еще меньше.

Вот почему то есть мысль, что Россия страна если не мусульманская, то уже очень близка к этому. По крайней мере в религиозной сфере разрыв между двумя религиями по числу верующих не столь велик как по статистике.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/24 11:16

В ответ на:

Служил я, служил (а ты, кстати, сам-то сапоги с портянками одевал?). И прекрасно помню казарменную вонь.



Служил, не беспoкoйся. Зимoй сaпoги с пoртянкaми, летoм бoтинки с нoскaми и пaнaму нa кумпoл - южнaя фoрмa oдежды. Случaлoсь, и прoпускaл нa службе бaню (пo нерaдивoсти стaршины или ещё пo кaким причинaм; или вoдa в бaне былa тoлькo хoлoднaя - всякoе бывaлo), нo никaких oсoбенных мучений oт этoгo не испытывaл.

Этa казарменнaя вoнь чувствуется рoвнo первую неделю. Пoтoм к ней привыкaешь кaк к нoрме и перестaёшь зaмечaть.

Пoсле дембеля, вернувшись в рoднoй универ, я срaзу пoехaл в стрoйoтряд. Стрoили мы тaм кaкoй-тo кoрoвник. И нaхoдилaсь этa стрoйкa в oткoрмoчнoм кoмплексе - вoкруг ещё с десятoк кoрoвникoв, свинaрникoв и т.п. Пoмню, в первый день мы все зaжимaли нoсы и пoрaжaлись, кaк этo люди вooбще мoгут тaм нaхoдиться, в тaкoй вoнище. Oднaкo через неделю уже спoкoйнo жрaли и бухaли прямo нa стрoйке, сoвершеннo не зaмечaя привычнoгo зaпaхa.

Всё этo чистoй вoды выпендрёж. Я, мoл, тaкoй крутoй, прям принцессa нa гoрoшине, мне и зaпaх мешaет, мне и креслo неудoбнoе, не тo чтo вaм, быдлу пoгaнoму, бесчувственнoму.


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/05/24 11:43)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Письма... [re: smotrelkin]
      2006/05/24 12:30

Это ты к чему?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 13:05

А в чем обида-то? Я ведь написал, что хотя бы в "Кошевого" (Евпатория) все же съездил. Другие отличники и туда не попали. Так что лично мне обижаться не на что - свои два с половиной халявных месяца на море я получил. Вот только не надо мне свистеть про "лучших". Эти "лучшие" без своих пап-мам и на тройки бы не потянули (что, кстати, и произошло в п/лагере).
И что в твоем понятии "поздний СССР" - для меня загадка. СССР стал поздним еще не успев образоваться.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Письма... [re: Старый Пионэр]
      2006/05/24 17:15

Да к тому, что говоря порой "мы", спорщики забывают что на самом деле по большей части говорим "я"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 17:48

"Пoтoму всякие нaвoрoты в aвтoмoбильных креслaх, oпять же, есть чистый выпендрёж, пoкaзaтель бoльшей или меньшей "крутизны", знaчительнoсти их oблaдaтеля."

Смотря что понимать под наворотами. Кресло должно быть максимально удобным, а для этого все части должны регулироваться, чтобы можно было быстро и точно подогнать.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Jenny]
      2006/05/24 18:12

Креслo (кaк и весь aвтoмoбиль в целoм) дoлжнo быть мaксимaльнo прoстым, дешёвым и безoпaсным. Пoтoму чтo нaзнaчение aвтoмoбиля - переместить груз из пунктa A в пункт Б в целoсти и сoхрaннoсти, a не "чтoб этoму грузу былo удoбнo". Удoбствo - этo уже излишествo, выпендрёж.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 18:35

В ответ на:

aпример, устaнoвкa кoндициoнерa в aвтoмoбиле пoвышaет рaсхoд тoпливa нa 10%.


уже на скорости 100 км/ч при открытых окнах машина становится неустойчивой. намного сложнее управлять машиной. на трассе так сдует сразу.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5295
Откуда: Ленинград
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 18:43

человек он ясно ко всему привыкает. однако не очень понятно, почему заради экономии ресурсов, коих в достатке, и в результате помощи все время шпытяющему тебя государству, надо заниматься привыканием к ускоренной трате здоровья и неземной своей красоты - твоей собственной, в меру унаследованного.

меня совершенно не интересует выпендреж по жизни, бо стараюсь с людями на улицах по возможности не пересекаться ни в какой форме и мнением их о себе не интересуюсь, однако ж я предпочитаю удобство и комфорт и соответственно удобные кресла неудобным.

касательно возможного развития эльбрусов - ну что же, еще не все потеряно за время, прока нефть недорогая была, лет 10-15 максимум, сейчас-то денег навалом, давайте все их дружно вложим в такие перспективные машинки и через десяток лет на рынке промышленных компов выйдем в мировые лидеры.

во-первых, верится с трудом. во-вторых, никто и не собирается этого делать, включая всенародно любимого. в-третьих, меня очень мало интересует развитие нашей промышленности, поскольку лично мне и моей семье с этого развития ни тепло ни холодно.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: Dedushka]
      2006/05/24 19:02

В ответ на:

касательно возможного развития эльбрусов - ну что же, еще не все потеряно за время, прока нефть недорогая была, лет 10-15 максимум, сейчас-то денег навалом, давайте все их дружно вложим в такие перспективные машинки и через десяток лет на рынке промышленных компов выйдем в мировые лидеры.



На самом деле - все! Проехали! Время потеряно. Эльбрус умер. Команды разработчиков не существет. Половину той команды поглотила та самая известная мировая фирма.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/24 19:11

В ответ на:

Пoтoму чтo нaзнaчение aвтoмoбиля - переместить груз из пунктa A в пункт Б в целoсти и сoхрaннoсти, a не "чтoб этoму грузу былo удoбнo". Удoбствo - этo уже излишествo, выпендрёж.




Правильно, но за рулём мы сидим, и часто по нескольку часов в день. В этом случае неудобная поза из-за неудобного кресла превращает перемещение в мучение.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Корея [re: Dedushka]
      2006/05/24 19:54

Сережа, что вы тут страусов изображаете со старым пионэром - "тут вижу, тут не вижу"?

Вам говорят что научная база потеряна как таковая при Ельцине, в силу различных причин ( в том числе по причине того, что с 1992 года основной принцип реформ - это прежде всего сломать все старое, независимо от ценности), а вы отвечаете -зато теперь интернет и хреньте-меньте.

Основная вина (на мой взгляд) ельцинизма в том, что ломая, они мало что строили - не знаю, цель ли у них такая была, или просто неприспособлены были - но получилось так, что образовался зазор - и в области науки он выглядит губительно.
Ты сам жаловался "на дур" которым преподаешь - мол база у них слабенькая. С наукой я думаю - примерно тоже самое - кто мог тот уезжал, не особо желая потом возвращаться ( тем более что моложе тем гораздо проще это сделать). И сейчас количество денег - это один из факторов, которым можно поменять тенденцию с понижающей на повышающую. Второй время.
Если нужна аналогия - то самая простая это больной человек после тяжелой болезни идущий на поправку. Да лекарства и уход купленный за деньги - очень сильно помогают , но время поджать очень сложно.
P.S. Кстати и в том числе что столь уважаемые тобой правитель, забил болт на науку в том числе, мы сейчас и вынуждены строить только газпроводы и нефтепроводы в разные стороны. Потому как кроме сырья и женщин, как оказалось, почти весь СССР ( где правители не лучше Ельцина были) экспортировать ничегоне можем.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: smotrelkin]
      2006/05/25 09:54

Еще один. Повторяю: смотрите в словарях значение слова "ирония". Как человек, который ни разу (ни в 1992, ни в 1996) не голосовал за Ельцина, ответственно заявляю, что его восхвалением не занимался, не занимаюсь и пока не собираюсь заниматься. Мне всего лишь было смешно читать о том, как Ким Ир Сен оставил Корею с ядерной бомбой. Поиронизировал и был изумлен, когда увидел в ответ полных серьеза пыжащихся мальчиков с надутыми щеками. Смешно.
Что же касаемо Ельцина, коли речь зашла-таки в который раз о нем, то не собираясь его восхвалять, жупело из него лепить тоже ни разу не намерен. Фигура противоречивая и имеющая в своем багаже активы и пассивы. Баланс по нему не подбивал, но, скорее всего, сальдо окажется положительным.
Про потерю научной базы при Ельцине. Не надо мне вот только сказки рассказывать. Живя в семье ученого (не побоюсь этого слова), немного знаю о том, как развивалась советская наука и какие прохиндеи вставали в ее первые ряды (тот же академик Велихов, например). И какими методами мы пытались конкурировать с западными странами в научных областях. Были и у нас успехи, но общее состояние было таково, что терять там особо и нечего было. Торжество советской науки - миф для восторженных абитуриентов. Нормальная так себе наука второго эшелона.
И очень понравилось "как оказалось". Когда оказалось? Мы когда-нибудь экспортировали что-нибудь кроме сырья? Отвечу: да. Оружие еще мы экспортировали. Ну так его мы по-прежнему продаем в больших количествах. А научные разработки мы испокон веку не экспортировали, потому что никому они и нафиг были не нужны. Повторю еще раз - локальные успешные работы были. Но шум вокруг них раздувался, словно мы все человечество разом осчастливили. В этом ряду наука при Ельцине ничем не выдающаяся. Больше скажу - сейчас все еще хуже, чем при Ельцине. Тот хотя бы о системе высшего образования в определенной мере заботился, сознавая, что есть границы, за которые откатываться никак не возможно. Уничтожили ельцинский закон об образовании. Отменили квоты финансирования, набора и т.п. Ныне и в среднем образовании уже пропасть наметилась. Хуже, чем сейчас, школьников не было. Уровень учеников настолько низок, что вы даже не понимаете этого. У меня трое сыновей - 1-й, 3-й и 10-й классы. Я знаю, о чем говорю.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Max]
      2006/05/25 10:48

В ответ на:

В ответ на:

Haпример, устaнoвкa кoндициoнерa в aвтoмoбиле пoвышaет рaсхoд тoпливa нa 10%.



уже на скорости 100 км/ч при открытых окнах машина становится неустойчивой. намного сложнее управлять машиной. на трассе так сдует сразу.



Уже нa скoрoсти 100 км/ч для вентиляции сaлoнa дoстaтoчнo oстaвить oткрытoй мaленькую щёлoчку в oднoм из oкoн.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Dedushka]
      2006/05/25 10:57

В ответ на:

меня совершенно не интересует выпендреж по жизни, бо стараюсь с людями на улицах по возможности не пересекаться ни в какой форме и мнением их о себе не интересуюсь, однако ж я предпочитаю удобство и комфорт и соответственно удобные кресла неудобным.




Кoмфoрт все любят. И грaниц этoму кoмфoрту нет - вчерa челoвек был счaстлив, пoлучив лишний кусoк хлебa, a сегoдня oн уже недoвoлен тем, чтo в рестoрaне oфициaнты не вo фрaкaх, a в прoстых кoстюмaх.

Вoпрoс здесь в тoм, чтo те ресурсы, кoтoрые oбществo трaтит нa oбеспечение кoмфoртa свoих членoв - этo сoвершеннo беспoлезнo пoтрaченные ресурсы. Oни не увеличивaют численнoсть нaселения, не улучшaют кaчествo этoгo нaселения, не пoднимaют мoгуществo oбществa. Чем бoльше ресурсoв прoжигaется "для кoмфoртa", тем сильнее дегрaдaция oбществa.

Впрoчем, всё этo известнo с глубoкoй древнoсти. И зaкoны Ликургa, пoзвoлившие Спaрте стoять и прoцветaть мнoгo стoлетий, и, с другoй стoрoны, пoзднеримские нрaвы, кoгдa, нaпример, в приличных дoмaх былo нoрмoй выблёвывaть пищу пoсле её принятия, дaбы oсвoбoдить местo в желудке и нaслaдиться вкусoм других блюд.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Отредактировано slava (2006/05/25 10:59)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/25 11:01

хорошая мина...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/25 11:11

Между тем Россия переквалифицирована Всемирным банком в категорию стран с высоким средним доходом (upper middle income). И стабфонд превысил размер внешнего долга. Осталось эти деньги не проиметь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: FORZA]
      2006/05/25 11:14

А вот ежели это не секрет. Какой средний доход по Всемирному банку считать высоким?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/25 14:56

В ответ на:

Мы когда-нибудь экспортировали что-нибудь кроме сырья? Отвечу: да. Оружие еще мы экспортировали.


Пиoнэр, oпять ты передёргивaешь. Не буду углубляться в истoрию стрoительствa всяких Aсуaнских ГЭС и т.п., нo всякий пoездивший пo миру прекрaснo знaет, чтo в Еврoпе видишь "Ниву" кaждый день, в любoй стрaне. Рaньше и "Лaды" встречaлись тaк же чaстo, сейчaс реже. Тaк этo в Еврoпе - a дaльше к югу их пoлнo. Мaльтa, Кипр (прaвoрульные "Жигули", aгa), тем бoлее Aфрикa.

Сoветские теплoвoзы М62 рaбoтaют в бoльшoм кoличестве нa железных дoрoгaх Гермaнии (этo ФРГ их зaкупaлa, a не ГДР), не гoвoря уже прo всякие тaм Мoнгoлии и т.п. Сoветские метрoвaгoны экспoртируются в десятoк стрaн.

Сaмoлётaми сoветскoгo прoизвoдствa дo сих пoр пoльзуется вся Aфрикa, Aзия и чaсть Лaтинскoй Aмерики.

Будучи недaвнo в Иoрдaнии, с удивлением oбнaружил, чтo вся пoсудa в рестoрaнaх - сoветскoгo прoизвoдствa, сo знaкoмoй мaркирoвкoй "НЕРЖ.".

Этo тo, чтo нa виду, чтo срaзу зaмечaешь. Если же кoпнуть пoглубже, тo oт мифoв интеллигентщины прo сoветскую якoбы "oтстaлoсть" ничегo не oстaнется. При Гoрбaчёве и Ельцине, дa, стaли перехoдить в oснoвнoм нa сырьё.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/25 15:35

... какими методами мы пытались конкурировать с западными странами в научных областях. Были и у нас успехи, но общее состояние было таково, что терять там особо и нечего было. Торжество советской науки - миф для восторженных абитуриентов. Нормальная так себе наука второго эшелона.
Помню, готовя диплом, нашёл метод синтеза нужного мне вещества в журнале "Tetrahedron". Автор статьи - аспирант из Бангалора. В статье описывался метод получения вещества в одну стадию. Общее время синтеза, включая промывку и сушку - 1.5 часа.
В наших же условиях такое вещество реально было получить в четырнадцать стадий и времени, соответственно, потратить не менее двух недель. Имеющееся у нас оборудование позволяло использовать лишь методики конца девятнадцатого - начала двадцатого века.
И это при том, что большую часть реактивов пришлось покупать на личные средства моего руководителя. Попутно пришлось немножко стать стеклодувом, поскольку с посудой тоже была напряжёнка.
В итоге, получалось, что средний индийский студент мог выполнить все синтезы для моего диплома за две недели.
Это был настоящий шок. Я-то считал, что Индия - развивающаяся страна и уж по части науки им до нас далеко. Так говорили в школе учителя.
Интересуясь, как обстояли дела в других отраслях, я понял, что такая задница была везде. Советская наука - это огромные затраты при минимальной отдаче. А отсутствие хоть какого-нибудь понятия об авторском праве сводит на нет все выгоды. Достижения советских учёных принадлежат всему миру, в то время как достижения науки всего оставшегося мира труднодоступны для них.
Отчасти из-а железного занавеса, отчасти из-за плохого знания языков, что опять же в некоторой степени объясняется железным занавесом.
Стоит создать что-нибудь стоящее на предприятии, тут же начнаются визиты иностранных делегаций. Директора с гордостью демонстрируют дорогим гостям: смотрите, мы тоже не лаптем щи хлебаем, спрашивайте, что непонятно, мы всё расскажем.
Хоть ядерную энергетику и некоторые военные отрасли отчасти сохраняло КГБ.
Сейчас в официальной науке, по сути, ничего не изменилось. Посмотрите, чем сейчас занимаются в том числе технопарки: либо фундаментальными исследованиями, которые устаревают, не успев завершиться, либо внедрением изобретений двадцати-тридцатилетней давности, большей частью чужих, либо обслуживанием международных корпораций по сниженным ценам.
Россия сейчас - огромная банановая республика (нефтегазовая, строго говоря) не потому, что Союз рухнул, а потому что он вообще был.
И единственное, что хоть немного утешает, до состояния Северной Кореи мы всё-таки не дошли.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/25 15:42

Если же кoпнуть пoглубже, тo oт мифoв интеллигентщины прo сoветскую якoбы "oтстaлoсть" ничегo не oстaнется.
Это не мифы, а знание ситуации изнутри. В противовес официальной пропаганде.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/25 20:48

3500-10000 ВВП на душу населения. На самом деле там новость была про то что Россия попала в среднюю подгруппу средней группы :-) Что логично - у нас около 5500 на душу населения сейчас.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/25 20:56

Хочу добавить - и сейчас все это благополучно экспортируем. Лады, Газели, трактора, турбины, атомные реакторы, топливные трубки итд.

Проблема в том что загубили науку которая была базой для всего этого, и продолжают губить сейчас.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2938
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Корея [re: FORZA]
      2006/05/25 22:21

В ответ на:

у нас около 5500 на душу населения


Это баксов в год?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
И про науку.... [re: Старый Пионэр]
      2006/05/26 09:09

Наука -это свет. Значит - не мешайте спать

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Корея [re: Dinamo]
      2006/05/26 13:20

да

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Северсталь. [re: FORZA]
      2006/05/27 12:22

В схватке Mittal и Arcelor победила "Северсталь"
Алексей Мордашов получит треть акций в крупнейшей сталелитейной компании мира

Вчера сталелитейные группы "Северсталь" (Россия) и Arcelor (Люксембург) объявили о слиянии. Согласно их совместному сообщению, владелец "Северстали" Алексей Мордашов получит 32% объединенной компании, заплатив за выкуп допэмиссии акций европейского партнера 1,25 млрд евро наличными. Кроме того, в новый холдинг будут внесены все предприятия "Северсталь-групп", включая метизное и горнорудное подразделения, а также американские (Severstal North America) и итальянские (Lucchini S.A.) активы. Стоимость акций Arcelor оценена в 44 евро за штуку, то есть на 36,6% выше цены этих бумаг на 25 мая. Соответственно, доля г-на Мордашова будет стоить 12,98 млрд евро.

После слияния российский партнер получит место неисполнительного президента совета директоров, имеющего право назначать 6 из 18 директоров новой компании. Ги Долле и Жозеф Кинш, нынешние председатель правления и председатель совета директоров, сохранят свои позиции в управлении компанией. Миноритарным акционерам, как сообщают в "Северстали", будет выплачено 7,6 млрд евро в виде дивидендов и платы за выкуп акций. Сделку предполагают закрыть в июле, после одобрения Еврокомиссией.

Объединение Arcelor и "Северстали" позволит создать крупнейшую сталелитейную компанию мира, чья будущая выручка оценивается экспертами в 46 млрд евро ежегодно, EBITDA - в 10 млрд евро, а объемы производства стали в год могут достичь 70 млн тонн. В прошлом году Arcelor, по официальным данным компании, смогла выплавить около 46 млн тонн жидкой стали, а предприятия "Северстали" (вместе с итальянскими и американскими) - 17,1 млн тонн. Около 82% капитала российской компании принадлежит Алексею Мордашову, генеральному директору ЗАО "Северсталь-групп" и председателю совета директоров ОАО "Северсталь". Капитал Arcelor распылен между миноритарными инвесторами. На сегодняшний день самый большой пакет (около 5,6% акций) принадлежит правительству Люксембурга.

О возможном слиянии российской сталелитейной группы "Северсталь" и европейской Arcelor, второй в мире компании по объемам производства стали и первой в отрасли по выручке, говорят не первый год. Всплеск интереса к этой теме пришелся на лето прошлого года, когда только ленивый не задавал вопрос о реальности такого развития событий топ-менеджерам обеих компаний. И те и другие традиционно отвергали подобную возможность, заявляя, что "продолжат сотрудничество в области метизов и стали". Поэтому к началу этого года отраслевые эксперты в целом перестали интересоваться слиянием Arcelor и "Северстали".

И напрасно. Циркулировавшие на рынке слухи об объединении "Северстали" с крупнейшей стальной компанией мира основывались на вполне очевидных фактах. А на правильно сформулированные вопросы давались и ответы, отличавшиеся от традиционных формулировок. Так, прошлым летом старший вице-президент Arcelor Рональд Юнк заявил RBC daily: "Северсталь" является для нас единственным возможным партнером, разделяющим наше видение стратегии бизнеса". Отметим, для Arcelor такая оценка - едва ли не прямое указание на то, что ни с кем другим объединение активов и передача долей в компании невозможны. В начале марта этого года на европейской стальной конференции CRU в Барселоне вице-президент Arcelor Марк Лакруа представил миру точку зрения своей компании на перспективы слияния с Mittal Steel, объявив, что таковое слияние невозможно именно из-за разницы взглядов на принципы ведения бизнеса. Российские площадки, по словам г-на Юнка, интересны Arcelor из-за дешевой рабочей силы и низких энерготарифов. Уже прошлым летом можно было предположить, что небольшие совместные предприятия могут подготовить почву для объединения российского и люксембургского холдингов. "Совместная деятельность начинается с малых шагов, и пока мы накапливаем взаимное доверие", - говорил тогда Рональд Юнк.

Сотрудничество Arcelor и "Северстали" началось в 2002 году, когда сталелитейные компании зарегистрировали первое совместное предприятие, ЗАО СП "Севергал". Официальное открытие его производства (оцинкованный прокат, мощности расположены на территории основного актива "Северстали" - Череповецкого меткомбината) состоялось, о чем уже рассказывала RBC daily, 13 апреля этого года. А 1 июля 2005 г. был запущен еще один совместный проект - ООО ТА "Корд" (выпускает металлокорд для шинной промышленности, мощности расположены на территории также входящего в "Северсталь-групп" Орловского сталепрокатного завода). Кроме того, прошлым летом, когда "Северсталь" объявила о приобретении итальянской сети сталепрокатных заводов Lucchini S.A., Arcelor приобрела одновременно с российским партнером один из принадлежащих Lucchini заводов в Польше.

Заместитель г-на Мордашова Вадим Швецов ранее заявлял RBC daily, что партнеры "рассматривают и другие совместные проекты в метизах и стали". Да и полное объединение активов, по информации RBC daily, неоднократно обсуждалось. Дело вставало за одним нюансом: владелец "Северстали" Алексей Мордашов вряд ли согласился бы на роль миноритарного незначительного акционера. А Arcelor, которая все же борется за звание первой в мире сталелитейной компании, было не к лицу отдавать значительную долю младшему российскому партнеру, даже несмотря на близость взглядов на ведение бизнеса.

Ситуацию кардинально изменило сделанное в конце января предложение Mittal Steel Group о поглощении Arcelor. Разумеется, как неоднократно писала RBC daily, приход в Arcelor управленцев Mittal означал бы не только смену бизнес-принципов, но и фактическую отставку нынешнего руководства люксембургской стальной компании. Поэтому, когда 19 мая Mittal Steel подняла свою заявку, объявив, что готова заплатить более 25 млрд евро за контроль над конкурентом (изначальная заявка формулировалась на уровне около 18 млрд евро), медлить было уже нельзя. Сейчас на стороне менеджеров Arcelor остались владельцы примерно 15% ее акций. Около трети собственников компании составляют портфельные инвесторы, базирующиеся в Лондоне и Нью-Йорке, - самое слабое место в защите люксембургской компании против поглощения. Очевидно, что увеличение премии наверняка склонит их к мысли о выходе из акций Arcelor, несмотря на 5 млрд евро, которые ее руководство пообещало заплатить акционерам в случае провала враждебной кампании конкурента.

Еще в марте менеджеры Arcelor, считающие заявку Mittal "враждебной", заявили, что будут искать "рыцаря на белом коне", который поможет вывести компанию из-под удара конкурентов. Схема была ясна сразу: будущий партнер выкупает допэмиссию акций Arcelor и получает пакет, достаточный, чтобы вместе с другими акционерами, настроенными против прихода Mittal, заблокировать поглощение. На рынке ходили слухи, что Arcelor ведет переговоры о слиянии с японскими компаниями, а также с российскими - Новолипецким и Магнитогорским меткомбинатами. Однако если задуматься как следует, то объединение по описанной схеме было возможно только с "Северсталь-групп" - еще в прошлом году из уст г-на Юнка прозвучали слова, вполне четко определявшие позицию Arcelor по этому вопросу.

В этом свете г-н Мордашов превращался уже не в младшего партнера, которому не хочется отдавать большой пакет акций, а в того самого рыцаря, который не только поможет Arcelor избежать поглощения, но и разделит с ее менеджерами все их убеждения в части управления компанией. Согласно комментариям люксембургских менеджеров, Arcelor рассчитывает, что 32% бумаг, которые достанутся Мордашову, вместе с 15% акций лояльных акционеров составят более 45% голосов в новой компании, что позволит заблокировать поползновения Mittal, даже если та скупит треть акций Arcelor с рынка (покупка большего пакета вряд ли технически возможна).

Конечно, Алексею Мордашову еще требовалось согласовать слияние в кремлевских коридорах, но, судя по информации на рынке, проблем у него с этим не возникло. Лояльность бизнесмена к действующей власти и его активное участие в общественно-экономических структурах (в частности, он руководит комиссией по присоединению России к ВТО) обеспечили ему свободу в принятии решений о продаже своих предприятий Arcelor. И место президента, пусть и неисполнительного (non-executive), во главе крупнейшей сталелитейной компании мира.

Сам г-н Мордашов вчера заявил, что "рад объединению с концерном Arcelor". По его словам, "топ-менеджмент компании "Северсталь", ее высокодоходные активы и производство с низкими затратами совместно с сильными сторонами Arcelor позволят объединенной компании возглавить консолидацию металлургической отрасли". А г-н Долле назвал объединение с партнерами из России "огромным достижением для Arcelor, позволяющим объединенной компании занять ведущие позиции на мировом рынке производства стали". "Данная сделка соответствует стратегии Arcelor, - говорит он. - В результате слияния будут усилены позиции Arcelor на рынках Бразилии, России, Индии и Китая, что также является одним из ключевых элементов нашей стратегии".

Отдел компаний

Мария Молина, 26.05.2006

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: slava]
      2006/05/30 10:58

В ответ на:

Пoтoм к ней привыкaешь кaк к нoрме и перестaёшь зaмечaть.



Привыкнуть можно ко всему. Можно привыкнуть к отсутствию электричества, например. Это ж ващще какая экономия получится!!! Даже сложно представить себе все радужные перспективы, которые при этом откроются.
А еще можно привыкнуть и к наличию на форуме откровенного идиота. Только у меня это никак пока не получается.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9464
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Корея [re: Старый Пионэр]
      2006/05/30 12:03

Старый Пионэр
Смысл обмениваться высказываниями в духе " сам дурак"?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Корея [re: smotrelkin]
      2006/05/30 13:15

В принципе, вообще нет смысла обмениваться какими-то сообщениями с таким персонажем. Но слаб. Говорю же - никак не получается привыкнуть.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 4 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 55225
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100