Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | (все сообщения на одной странице)
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/08/31 23:00

Я хочу вашего мнения по этому поводу, не оценки американской политики, здесь мы с вами однозначно разойдемся, а просто скажите по существу этой статьи, вернее это действительно так, как написано?




Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/08/31 23:10

ну если хочешь мое мнение, то пожалуй она высказано в абзаце
В ответ на:

Но если разобраться, мы ненавидим только ту Америку, которая вламывается к нам в дом, бомбит наших друзей сербов, отнимает наши доходы, навязывает себя из всей щелей, высокомерно учит нас жить, присылает в качестве обязательных шаблоны своей пошлейшей культуры_ Другая Америка - одноэтажная и подземная, сонная, жирно-белая с застрявшим между зубами полицейским хот-догом и отплясывающе-чернокожая, с каньонами и гниющими автомобилями, хайвэями и полочкой Apocalypse Culture в книжных магазинах, с клонированными сектантами, с черными вертолетами и синими чертями - нам безразлична; кто-то может ее любить, кто-то нет, это уже никакого значения не имеет.



Мне если честно, достаточно все равно - тушиться ли у вас свет или нет.
Но мне вовсе не все равно, когда вы бомбите Ирак - по одной простой причине - я точно знаю что наши нефтяники не получат контракт, а значит они не сделают заказ в той конторе которой я работаю (работал вернее уже), а значит именно я буду сидеть без своего куска хлеба, а какой нибудь Билл в Индеанаполисе получит дополнительную прибавку не известно за что.
А самое главное -я уверен что иракцам от этого лучше не станет, (привожу на частном примере Ирака свое отношение)
Вот такое у меня тривиальное мнение

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/08/31 23:18

да просто Россия уже не "супердержава" и будучи такой(СССР) она не смогла достичь технологических высот америки, ну есс-но СССР была диктатурой а не демократией как штаты, ну а сейчас России просто завидно что Америка ведущая страна мира.

Отредактировано beckham (2003/08/31 23:19)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/08/31 23:35

В ответ на:

Другая Америка - одноэтажная и подземная, сонная, жирно-белая с застрявшим между зубами полицейским хот-догом и отплясывающе-чернокожая, с каньонами и гниющими автомобилями, хайвэями и полочкой Apocalypse Culture в книжных магазинах, с клонированными сектантами, с черными вертолетами и синими чертями - нам безразлична;





Что касается этого абзацa
-то это полная x#$ja -excuse my language-
это клише для тех кто никогда в Америке не был,
но я спрашивaю, насколько в России распространены такие настроения. Подоплёку очень правильно объяснил beckham просто признаться в этом трудно.




Отредактировано Jenny (2003/08/31 23:40)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: beckham]
      2003/08/31 23:40

Саша, не наводи тень на плетень
СССР с США были технологически в партиете, по крайней мере до 1987. Другое дело -экономически это давалась нам более тяжело, от чего и гикнулись. Если бы Союз был не в паритете, то мы бы получили нечто вроде югославского распада.
Насчет диктатуры и демократии -в псоледнее время вызывает все больше сомнений, а есть ли такое понятие как демократие. Если и есть -то уж очень она "управляема".
тут весь вопрос уже в терминах. демократия тоже как и диктатура бывает многоуровневой, и не стоит думать что если ты обладаешь бОльшим пакетом технологических благ -ты более демократичен чем менее. С этой точки зрения -в Кувейте или С. Аравии -демократия.
С другой стороны -возможность самовыражения -тоже не демократия (или вернее один из видов демократии). Получить пулю на черном берегу Африки в ответ на свое высказывание (или самому отправить на тот свет собеседника) - тоже не демокартия в том виде, котору. ее прописывают философы и политологи.
Насчет завидно.
Такое есть. И ничего плохого в этом не вижу. Этот толчок наверх, какой то стимул напрягаться и двигаться. Только не стоит думать, что вот если бы Америка нас пригласила бомбить Ирак, мы с радостью согласились. Есть еще и кое какие интересы.
Относительно -ведущая страна в мире.
тут согласен. Может не по отдельным направлениям, но в целом вектор задает именно она. правда в свое время и Британская империя задавала, а до этого все остальные. Перед своей кончиной СССР (совместно кстати с Америкой) сумела воспитать достойного приемника -Китай.
Нам от этого уже плохо, плохо ли Америке -посмотрим как она будет решать пощечину КНДР

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/08/31 23:42

уверен что рано или поздно в ответ на пощёчину КНДР, США ответять пощёчиной по сильнее той которую они дали Ираку.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/08/31 23:52

Здрасте приехали.
Может на побережьях и не так. А вот в штате теннеси, именно так. рассказы слышал со слов сестры (правда она обставила это несколько другим образом - не столь грубо).
Люди живут - просто живут -без цели, но в комфорте.
И дома у них простейшие -из фанеры (мы бы так назвали).
И многие -расисты в душе.

А признаться и не сложно. Что тут такого? Другое дело -а что действительно именно не в америке "она пестует извращения и подростковую олигофрению. Кровь, похоть, обман, прославление ловких мошенников и жестоких убийц, порностерв и прилизанных жиголо .... Они осмеивают высшие достижения человеческого духа как архаику и "дикость", реформируют религии и культы на потребу глумящимся оглупленным ордам, свирепо ищущим развлечений. "
Возможно в американских кинотеатрах иут другие фильмы -чем у нас в прокате.
В последнее время посмотрел только несколько из них -Форсаж2, матрица 2, терминатор 3, лара крофт 2, ну и клубомания (с Калкиным).
Скажи мне -какое из них считать пропогандой здорового образа жизни формируещего здоровые чуства?
Возможно в США и снимаются хорошие фильмы (да что там -точно снимаются) но по всяким шорт листам нам показывают, то что и в Америке нашло хороший отклик.
К нам постоянно приезжают миссионеры различных обществ -от мормонов до братьев Иеговых. Скажи - это лучшеее что может прислать нам духовная америка?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/01 00:01

Ради интереса, Дженни, к какому классу в американском обществе ты относишься?
И где была кроме побережья? заежала ли в средне Америку, в многочисленные никому не известные городки?

просто когда мне говорят, что в России плохо -я могу это понять, так как по своей работе приходелось приезжать в городки, где все работают на одном заводе или карьере. И действительно знаю, что такое малые Сопли и Мухосрански.
Другое дело -а ты то была? Или судишь по миру своих знакомых и пригородах Бостона?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/01 00:02

я таких и не видела, ну и прокат у вас ! Сейчас много хороших фильмов вышло.

В Америке, как и влюбой стране есть и то и другое, я о том что абсолютизируют какую-то одну сторону. И на поборежьях есть плохие районы - но гораздо больше прекрасных мест. А кстати в Теннеси то же не так уж плохо, но это как кому повезло.





Отредактировано Jenny (2003/09/01 00:06)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 00:09

http://movies.yahoo.com/boxoffice/latest/rank.html
просьба выделить хорошие, посмотрю, может изменю мнение .

именно вот эти фильмы смотрит одноэтажная америка

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 00:18

да нет, места там действительно замечательные, и если бы не приведущие выше посты, то я тебя уверяю -ничего в ее словах (сестры) предусудительного не было.
Ну разве можно сказать, что сам факт того, что дома состоят из фанеры а между ними прослойка из какого то уплотнителя -это плохо?
В конце концов -климат не настолько суров, чтобы делать из камня.

Что люди думают только о том - как сыграть в боулинг или еще что нибудь -тоже ничего предусудительного не вижу - в конце концов у нас примерно тем же самым (только вместо боулинга -огороды) заимаются тоже большая часть. А расизм - тут скорее больше черного и латинского, сестра все удивлялась - обе эти соц. группы много говорят, но мало делают.
Ну и полицейские -а чем им заниматься в сонных городках?
так что -ничего плохого она про Америку не говорила.
Единственное что ей не понравилось - это местные дозы -они очень уж большие. Да еще что мясо не прожаривают (хотя тут говорит сама виновата -надо было им сказать (я забыл слово) и все бы было в норме).Ну и не очень ее обрадовало то что на многих продуктах написано -генетически измененные или что то в этом роде. Но это уж издержки образования...

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/01 00:21

А что в твоем понятии одноэтажная Америка? Это те у кого собственные дома?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 00:29

да нет
кстати понятие не мое.
В общем плане - термином обозначают общество, настроения, в котором живут американцы в городках менее 50 тыс жителей ( идаже меньше), не пригороды мегаполисов.


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 08:51

В ответ на:

А что в твоем понятии одноэтажная Америка?



Это не Смотрелкин придумал

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 10:56

И ваще. Давно пора тебе, Женя, ну чтоб все злопыхатели заткнулись наконец, расказать форумянам, какая же она Америка. Настоящая то бишь. Та, которая видится и ощущается тебе и всем остальным американцам. А то ведь мы из-за океана своё видЕнье многажды уже изложили, а кроме того, что всё это чушь, ничего в ответ не услыхали. Вот и расскажи, чтО - не чушь. Может и полемика утухнет таки.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
tch
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 295
Откуда: Новосибирск
Re: Что бы про это думаете? [re: Kondraty]
      2003/09/01 11:09

А то и по-новой разгорится

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Что бы про это думаете? [re: beckham]
      2003/09/01 13:03

В ответ на:

СССР была диктатурой а не демократией как штаты, ну а сейчас России просто завидно что Америка ведущая страна мира



Неожиданное интервью Сильвестра Сталлоне:
Вы не только знаменитый актер, но и патриотический образ Америки - почти как гимн и звездно-полосатый флаг. А в жизни вы считаете себя патриотом?
- Конечно, я себя считаю патриотом, но, кроме того, я реалист. Надо понимать, что сегодня мир устроен куда сложнее, чем тридцать-сорок лет назад. Меня расстраивает противостояние демократов и консерваторов, потому что между ними в наши дни не осталось никакой разницы. Не считая разве что философской. Мир сегодня таков, что не только один человек, но даже одно государство не способно единолично управлять им. Америка должна это понять. У нас хорошие намерения, но прежде всего надо разобраться с домашними неприятностями, а уже потом решать чужие проблемы. Культурным, философским и религиозным различиям, с которыми мы сегодня безуспешно пытаемся сражаться, много тысяч лет - надо это понимать. Все относительно. Вчера на Ближнем Востоке прогремел очередной взрыв, и никто внимания почти не обратил, а ведь случись это в Штатах - была бы вселенская трагедия. Между тем в некоторых странах люди живут с этим ужасом изо дня в день. Жизнь там так тяжела, что мы себе и представить не можем. А для нас это просто большая видеоигра. Единственные американцы, которым я сочувствую по-настоящему, - это простые солдаты.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Kondraty]
      2003/09/01 14:08

Kondraty
хорош я в роли "злопыхателя"...
Ну вообще то надо конкретизировать задачу.
Просто дать что ли некоторый план,или основные интересующие вопросы, чтобы по крайней мере конкретизировать ответ.
Писать все таки вообщем обо всем довольно сложно...

Меня вот интересует два вопроса
1. Каковы моральные ценности современной Америки (большой части населения). Спрашиваю почему - с одной стороны - Мэрлин Монро, журнал Плэйбой, разрешенная прституция во многих штатах, кино категории Б - с другой стороны - пример с купальниками, да и сестра рассказывала, что в некоторых районах нравы ну если не викторианской Англии то очень близки к ней (это неплохо и нехорошо, просто как факт -точно также как есть районы в России где водку не пьют).
2. Понятно что большей части Америки до остального человечества нет дела -не мешали бы и точка. Но все же - изменилось ли психология американцев после 11.09 и в какую сторону - считают ли они что это подножка из за угла или предупреждением "не лезьте свой нос куда вас не просят".
Если можно -ответ развернутый, а не однофразный

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/01 15:26

1. Каковы моральные ценности современной Америки (большой части населения). Спрашиваю почему - с одной стороны - Мэрлин Монро, журнал Плэйбой, разрешенная прституция во многих штатах, кино категории Б - с другой стороны - пример с купальниками, да и сестра рассказывала, что в некоторых районах нравы ну если не викторианской Англии то очень близки к ней (это неплохо и нехорошо, просто как факт -точно также как есть районы в России где водку не пьют).

Америка самая религиозная и самая гедонистская страна в мире. Т.е. с одной стороны 95% аерят в бога, 80% в дьвола, 60% в ад и рай итд, девочкам в возрасте 9 лет надевают купальники, а с другой стороны есть самая мощная порноиндустрия, Ангелы Ада итд. Кстати уверен что большинство порнозвезд и ангелов ада тоже верят в бога и ходят в церковь.

Jenny - ну на фиг всякое дерьмо из инета выкапывать. Дугин этот ультранационалист если не фашист. Комсомолка это почти как News of the World.

Если тебя интересует общественное мнение то большинство русских не любят Америку и американцев. В принципе как и большинство европейцев, но у нас наверное эта нелюбовь более ярко выражена. Причин много - неприятие образа жизни, зависть бедных перед богатыми, "у нас была великая страна", они сильные а обижают маленьких, ну и просто антиглобалистские настроения. Забавно что молодежь не любит Америку больше чем старшее поколение. По опросу 16-20 летних процентов 70% не любят Америку. Вот об этом стоило бы позадуматься...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Что бы про это думаете? [re: FORZA]
      2003/09/01 16:17

Блестяще. От первой до последней строчки в яблочко.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 17:36

я спрашивaю, насколько в России распространены такие настроения.
Очень и очень сильно.
У нас в Сарове полгода назад создали Штаб Молодых Патриотов. В программном заявлении этой организации прямо указывается, что САМОЕ ГЛАВНОЕ для НАСТОЯЩЕГО патриота - ненависть к США.
И таких уродов - 9 на каждый едсяток.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/01 18:16

Спасибо, Вы ответили на мой вопрос. Всякие дальнейшие дикуссии по-моему излишни.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: Don Ryba]
      2003/09/01 18:27

В ответ на:

Если можно -ответ развернутый, а не однофразный





Смотрелкин, прости, у меня просто нет времени писать развернутые ответы. На работе приходится все время расти над собой, а более высокая должность предполагает большую ответственность и большую занятость. А дома успеваю только почитать.




Отредактировано Jenny (2003/09/01 18:28)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 19:34

да хорош намек....
даже если не хотела сказать, одной фразой порубила по крайней мере меня в капусту (хотя сомневаюсь)

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/01 19:42

ух ты, а не слабо завернул насчет 9\10?
Между прочим -насколько эта организация имеет влияние на молодежь в городе?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/01 19:51

Рулез!!!!
Только сейчас осмыслил выделенное тобой " САМОЕ ГЛАВНОЕ для НАСТОЯЩЕГО патриота - ненависть к США."
Можно узнать -ладно они не великого ума люди, но ты то зачем выделил это большими буквами? Неужели ты действительно думаешь что есть настоящий и ненастоящий патриот, и что именно цель -ненависть -это основное?
Вообще то то патриотизм как то назвали "родинолюбие".

Если хочешь я поищу в сети аналогичных казлов в сети - с лозунгами, только привязка их будет не российская. не надо нам приписывать излишнюю скудность ума, дураков везде достаточно

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/01 20:00

Женя - молодец, похоже она и по праздникам самосовершенствуется.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/02 09:36

Похоже, цифры взяты из великих трудов госпожи Новодворской. Старый Пионэр, думаю, еще их и смягчил. Обычно у Новодворской в России нормальных людей не более двух: типа, она сама и Егор Гайдар. Так что у нее отношениее было бы 149999998/15000000. Всегда восхищает у Новодворской ее ненависть к свои согражданам. Причем во все времена.
Я себя старым не ощущаю, а, значиться, я и есть молодежь. Так вот про Штаб слышу впервые. Энто я про влияния на массы. Откуда только Старый Пионэр про все гадости узнает? (Или он и есть главный штабист?) И если он Старый, то откуда знает чаяния молодых?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/02 09:46

ты то зачем выделил это большими буквами?
Подчеркнуть особо понравившиеся мне места.

Неужели ты действительно думаешь
А разве тебе неизвестно, как я действительно думаю?!

Если хочешь я поищу в сети аналогичных казлов в сети
А с привязкой к России искать особенно не надо - зайди на любой Форум и запусти поиск по США.


...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/02 09:51

ух ты, а не слабо завернул насчет 9\10?
Началось... Разумеется эта цифра приведена мною не в качестве абсолютного и достоверного значения. Таким образом я просто пытался показать общую окраску настроений. Разумеется, что до такой клиники доходит не столь подавляющее большинство. Однако замечу, что во ВСЕХ (выделено мной специально, чтобы обратить внимание) диспутах, в которых я принимал участие по подобной тематике, БОЛЬШИНСТВО придерживалось америконенавистничества. Во всех. И большинство (его смело можно назвать подавляющим).

Насколько влиятелен ШМП? Ну у них еще только начало работы... Думаю, что они будут расширяться.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
tch
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 295
Откуда: Новосибирск
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/02 09:54

Смотрелкин, а что, Дженни дала тебе исчерпывающий американский ответ: "А не пошли бы вы все..."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 09:58

цифры взяты из великих трудов госпожи Новодворской.
Уж не знаю истинных причин, но ты настолько неровно дышишь в сторону Валерии Ильиничны, что стараешься упоминать ее при любом удобном (и не очень удобном) поводе. Что-то личное?

Так вот про Штаб слышу впервые.
Интересно, а ты вообще знаешь, что в городе происходит? Что А.Ф.Скляр приезжал, например?
Объявлениями Штаба увешан весь город.

ЗЫ: Что характерно - офис (и место сборищ перед акциями, и место приема новых членов, и прочее - в общем штаб ) Штаба Молодых Патриотов базируется в Доме Культуры Всероссийского Научно-Исследовательского Института Экспериментальной Физики (Российский Федеральный Ядерный Центр). А вот молодым ребятам из группы "Лихолесье" там категорически отказали в помещении...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/02 10:37

Эх, робяты... чтойто вроде вы постарше меня будете, а ведетесь на подобные разборки как молодые. Молодцы - есть еще порох. Кровь еще играеть.
Если же вернуться к теме: "Что вы про это думаете?", то вот что думаю я. Я типичный американоненавистник. Не приемлю я эту масскультуру, активно насаждаемую и у нас, в частности. Образ мышления американов для меня также совершенно чужд - я просто не умею так думать. Причем если восточное мышление вызывает у меня уважение (с теми же словами - я не умею так думать), то американское мышление вызывает презрение и неприятие. Еще одну фразу про Восток - при общении с товарисчами из Японии, Кореи и Китая и вправду часто чувствую собственную ущербность - они в своей массе мыслят на порядок быстрее и глобальнее (т.е., пользуясь терминологией Козьмы Пруткова - зрят в корень) чем мы. Хорошо, чем я (не буду говорить за всех ). И знают всегда хоть чуть-чуть, но больше.

Меня уже пытались здесь поймать на том, что я представляю собой продукт российской идеологии и пропаганды. Думал на эту тему много раз. Проверяю себя время от времени. Пока не сходится . Перед собой стараюсь быть честным, но ничего не нахожу. Газет советских я не читаю, ТВ в последнее время тоже не смотрю (окромя пудболла), так что влияние СМИ минимальное должно быть. Да и вообще, честно пытаясь подойти к американскому образцу жизни с других позиций -... не подошел. Не могу я найти плюсов в этом всем. Кроме более высокого среднего уровня жизни.

Что касается упомянутой "Одноэтажной Америки" Ильфа и Петрова - так книга и в самом деле достойная. И не путайте, пожалуйста, с сатирическими произведениями тех же авторов. Тут все серьезно. Некоторые главы объясняют корни тех тенденций, которые мы наблюдаем сейчас в США (из 30-х годов!). Например, про насаждаемую с помощью того же кино идеологию. Очень толково.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/02 11:16

В ответ на:

но ты настолько неровно дышишь в сторону Валерии Ильиничны



А то! Я ж говорю, "Всегда восхищает у Новодворской ее ненависть к свои согражданам" (сам себя цитирую).
Ну ты, вроде, тоже не прохладен к ней?
По-крайней мере, глаголишь с ней в одной тональнотси.

Про Скляра с Троицким знаю. Не сложилось поучаствовать.
А штабные об'явы ни разу не видел. Или ты их специально ищешь?
В каком месте висят? Шоб позырить. И такая ли уж у них кровавая программа?
Почему этих приютил ДК, а других нет - вопрос не ко мне. Но, вполне допускаю, что причины могут быть совершенно прозаические. Типа, Штаб платит за аренду на 100 баксов больше, чем Лихолесье предлагало. Все как раз по американски.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 11:52

В ответ на:

А штабные об'явы ни разу не видел. Или ты их специально ищешь?
В каком месте висят? Шоб позырить. И такая ли уж у них кровавая программа?




А вот мне делать больше нечего и я хожу все да разыскиваю их объявы. Позырить можно (из последних мест) - на остановке перед входом в ЦПКиО (я туда с детьми на каруселях кататься ездил), на остановке, с которой я каждое утро на работу езжу, на Доме Торговли (я там детям мультики покупаю), перед магазином "Дружба" (а что я там делал?)...
Программа (а точнее - программные тезисы) развешивались по городу примерно полгода назад. Раза три или четыре встречалось слово "ненависть", пару раз "агрессия" или "агрессор", всякие "дадим отпор" и "уничтожим". Ни разу не использовалось слово "любовь" или словосочетания вроде "сделать лучше" и т.п.

Какую-то акцию (под названием СКАЖИ АГРЕССОРУ НЕТ) они проводили 6 августа на площади. Приурочено к бомбежке Хиросимы. "Если вы не хотите, чтобы завтра атомная бомба была сброшена на ваших детей... бла-бла-бла... Все на площадь!"

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 11:57

Хмм так вы оба никак из Арзамаса-16? Интересное место должно быть... Всегда хотел посетить, да вот не сложилось.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/02 12:17

В ответ на:

А вот мне делать больше нечего и я хожу все да разыскиваю их объявы. Позырить можно (из последних мест) - на остановке перед входом в ЦПКиО (я туда с детьми на каруселях кататься ездил), на остановке, с которой я каждое утро на работу езжу, на Доме Торговли (я там детям мультики покупаю), перед магазином "Дружба" (а что я там делал?)...



Да. Ты их не разыскиваешь. Ты их, наверно, расклеиваешь. Иначе почему там где бы ты не прошел - там листовки? Вот где я хожу - их же нет! По-краней мере, я их не замечаю.
А шо ты в Дружбу поперся? Должно быть специально, по заданию Штаба!

В ответ на:

Программа (а точнее - программные тезисы) развешивались по городу примерно полгода назад.



Ну вот не видел ни разу!!!

В ответ на:

Какую-то акцию (под названием СКАЖИ АГРЕССОРУ НЕТ) они проводили 6 августа на площади. Приурочено к бомбежке Хиросимы. "Если вы не хотите, чтобы завтра атомная бомба была сброшена на ваших детей... бла-бла-бла... Все на площадь!"




А че... Нормальные такие лозунги.
1. Агрессия - дело нехорошее. Можно попробовать сказать агрессору нет. Будет ли от этого польза - другой разговор.
2. Хиросима - черный день в истории человечества. Разве не так?
3. Я не хочу, чтоб атомная бомба была сброшена на моих детей, на меня, да и куда бы то ни было.
Какой пункт тебе не нравится?



Отредактировано Dinamo (2003/09/02 12:19)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 12:18

В ответ на:

у меня просто нет времени писать развернутые ответ



Технично отбоярилась, Женя!
Ну, так и быть, напиши неразвёрнутый ответ. В двух словах можно. Какой видится и ощущается патриотичным американцам их страна? Что такое настоящая Америка? По твоему разумению, мы ведь явно не знаем, где у вас секретная кнопка. Выдумываем всякие глупости. Ну и развенчай все эти бредни. Мне, к примеру, очень интересно узнать про штаты то, чего я не знаю. Понятно уже, что самая жирная нация, самая тупая и при этом агрессивная культура, наплевательство на чужие интересы и жизни неамериканцев, - это всё ненастоящее, чепуха. А что - настоящее? Расскажи, пожалуйста, Женя.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 13:48



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 14:02

По-краней мере, я их не замечаю.
Есть и такая позиция...


...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/02 15:27

Я их не замечаю, не потому что мне так удобно, или так хочется. А потому что я их просто ни разу не видел. Это не позиция.
PS
Кстати, недавно с тобой вместе Локо-Шахтер глядели. Маленько попутешествовали по родным краям. В каком месте штабные обьявы наблюдать можно было?

Отредактировано Dinamo (2003/09/02 15:30)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
greenhorn
Мембер

Зарегистрирован: 2003/08/14
Постингов: 426
Откуда: Sao Tomе e Principe
Re: Что бы про это думаете? [re: Kondraty]
      2003/09/02 15:48

Уважаемый Kondraty!
Странно вообще что спор имеет место. Тут наверное уже непонимание на уровне культур.
"Запад есть запад, восток есть восток и вместе им не сойтись" ((с) Киплинг)
Что то чуствуется агрессия в Ваших словах. Не забывайте - "многие эмигранты, приехав в США, становятся куда большими патриотами, чем коренные американцы". Люди едут за мечтой, и если она реализовывается -то почему они должны говорить что им плохо?

Уважаемая Дженни!
У меня к Вам просьба - если у Вас нет времени поддерживать обратную связь, то зачем в свою очередь давать провакационную ссылку? Пренебрежение к другим участникам ни есть отстаивание своего мнение или реноме, а просто неуважение к своим собеседникам.
Не сочтите за хамство или влезание в "не свое" дело.

__________________________________________
Люсенька, родная, зараза, сдались тебе эти макароны.(Кин-дза -дза)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/02 16:18

Мы же на этикетки смотрели, а не на объявления.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/02 17:01

В ответ на:

Мы же на этикетки смотрели, а не на объявления.



О! Шо и ценно! Надо глядеть куда надо!
А тебя все тащит куда-то в подворотню... Читаешь все вподряд шо на сараях написано... А потом тебе штабы мерещутся...
А-а-а-а! Все понял! Наверно, пионэры (нестарые) какую-нить Зарницу проводили в твоем районе! Вот они там и понастроили штабов!
В-общем, покупай с ближайшего аванса автомобиль и раз'езжай по местным хайвэям. А по автобусным остановкам прекращай шататься. Вот и не буишь знать про Штабы.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: tch]
      2003/09/02 21:51

tch
не провоцируй .Ну нету у меня времени!.
Я спросила - мне ответили, спасибо большое , чего же ещё ? А дискуссия - это уже между вами.

Kondraty.
Вы мне лучше конкретно вопросы задавайте.

Патриотизьма в себе никогда не ощущала . Подхожу ко всему крайне прагматично. За мечтой не ехала, мне и так было неплохо. Про насаждение американской культуры странно слышать. Кто вас заставляет? Ну нравится Америка - и наплюйте!

Отредактировано Jenny (2003/09/02 21:59)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/02 22:32

Jenny
Так вроде так и делаем, только почему иногда это приобредает извращенные формы.
Кстати нашел фразу, которая будет достойным (как я считаю) ответом на твою занятость
"Если долго и часто трудиться по 8 часов в день, то вам может повезти, вы станете боссом и будете работать по 12 часов в день."
Смотри -жизнь не пропусти
"Нельзя иметь все. Куда вы все это положите?"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/03 02:39

Не переживай, боссом становятся не за честный труд.
А 8 часов -это мелочь, я и по 12 работала, конечно за соответсвующую плату .

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/03 08:47

пижоны. Оба - и Женя и Смотрелкин. 8 часов, 12 часов... тут иногда по двое суток за компом сидишь, не разгибаясь и даже в туалет сходить некогда. Не злите меня - я нервный. Одно спасает - научился паралелльно с работой вот так вот трепаться в нете (не Ю. Цезарь, но все ж близко ). Очень хорошо разгружает. Честно.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Милые сердцу ссылки [re: Dedushka]
      2003/09/03 09:14

в качестве зачина - недокументированные возможности яндекса
Случайно натолкнулся на еще одну.
1. Набираете в строке поиска "товары для мам"
2. Быстро идете в раздел "картинки" и смотрите, какой товар предлагается для будущих мам.

Уж от кого, а от Яндекса не ждал...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Милые сердцу ссылки [re: Старый Пионэр]
      2003/09/03 10:18

Не мудрено, что ты все знаешь про Штаб Молодых Патриотов.
Ты даже на Яндексе нашел...
Вот никто не нашел, а ты нашел! Следопытный ты наш...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Что бы про это думаете? [re: hohol]
      2003/09/03 13:14

Не ну до чего человека деньги доводят....
Даже в туалет выйти не может....
Не знаю слышали или нет, но в некоторых питерских конторах сделали вход в туалет .... платный! Причем расценки повыше чем в остальных местах (=25 рублей). Мелочь, а неприятно.
Хохол, а у тебя тоже туалет платый?
Насчет пижонов.
Ну я сейчас только температуру сбросил, последние два дня +39,7 держалась, так что - не хочешь заодно со мной попижонить?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Что бы про это думаете? [re: hohol]
      2003/09/03 22:54

to hohol
Вот как раз на тему кто где и сколько работает

http://www.kp.ru/online/news/5346/print/

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Jenny]
      2003/09/04 12:50

У нас на работе свой МОТ есть:) Вот он мне вчера насчитал 215 рабочих часов за август. Это не считая переработок и задержек на работе. Так что я по рабочему времени значительно превосхожу среднего американца:) Но до Хохла мне конечнео еще оаботать и работать.

ЧТо касается о дискуссии "хорошая-плохая Америка", то дело вот в чем... О человеке мы состовляем мнение по его поступкам, если он бросается с кулаками на тех кто недобро посмотрел в его сторону и продает нам порнографию, то у нас сложится о нем соответствующее мнение. Мы же не знаем что он по вечерам читает Достоевского и разводит цветы.
Точно так же и с США - мы состовляем мнение по агрессии в Сербию и Ирак, по впариванию нам низкопробных фильмов (которые как оказывается в самих штатах никто не смотрит), по безразличию американцев ко всему что их не касается (а чего же тогда лезут куда их не просят). Может, даже не может, а наверняка, американцы культурная, мирная, терпимая нация, но нам-то от этого не легче - мы сталкиваемся только с проявлениями их внешней политики, которые нам неприятны. Вот.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Crime]
      2003/09/04 13:02

Вот читал я про фильмы и уже почти не выдержал...

Ну как можно сравнивать современный американский и российский кинематографы?! Низкопробный вал российской ширпотребной кинопродукции гораздо хуже, чем среднего уровня американская "потребиловка". А уж про количество хороших фильмов говорить, IMHO, вообще бессмысленно.

Разве не так?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 13:21

Ну как можно сравнивать современный американский и российский кинематографы
__________________________________________________________
Никак. У нас кинематографа нет в принципе. Хотя огромный плюс, что перестали делать фильмы с Харатьяном. У меня все горбачевская перестройка ассоциируется исключительно с ним:)
Но от сравнения с нашим американский лучше не становится.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 13:24

Да, насчет фильмов полностью согласен... Среди наших фильмов редко попадается что-то приличное, действительно интересное (последний наш фильм, который мне понравился, - это "Кукушка"), в то время как среди забугорных (то бишь американских) - значительно чаще ("Пираты Карибского моря", например мне очень понравились)...
А уж наши сериалы - это отдельная тема для беседы... смотреть их невозможно, ИМХО...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Crime]
      2003/09/04 14:32

Мне всегда казалось, что оценивать творчество надо по лучшим, а не худшим вещам. У того же Пушкина более половины - полное дерьмо. Но зато есть и замечательные вещи. Так же и с американским кинематографом, где есть (и довольно много) великолепные ленты.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 15:12

Именно это я и имел ввиду. Но мы-то оцениваем американскую культуру по тому что видим в кинотеатрах и по телевизору, а там хороших современных американских фильмов не показывают.
Еще раз повторяю - мы же не можем нормально относится к человеку продающему нам порнографию, даже если он дома пишет стихи.
Другой вопрос, что эту порнографию мы покупаем и даже смотрим. Но это уже отдельная тема.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 16:15

В ответ на:

Так же и с американским кинематографом, где есть (и довольно много) великолепные ленты.



Советские великолепные ленты знаю. Итальянские, француские тоже. Не надо напрягать память.
А вот американские че-то и не вспоминаются. Неплохие - да, приходят на ум. А великолепные че-то нет.
Конечно, вкусы у всех разные. Потому, все вышесказанное, имхо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/04 16:28

Прикинул про себя - а ведь и правда вспоминаются в первую очередь наши ленты, европейские, японские... а американских шедевров так с ходу и не назову - прав Динамо.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/04 16:40

Ну, тогда вот еще одна уместная в теме ссылка.
Про порнуху-чернуху и говнолюбие. Тоже с намеком на Американское их происхождение.
Короче, "зловонное разложение демократических принципов"

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Что бы про это думаете? [re: smotrelkin]
      2003/09/04 16:43

нет, туалет слава богу не платный. А вот в том месте, где я раньше работал, нужно было выложить 120 у.е. в год (12*10) за пропуск на работу Не шучу.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: hohol]
      2003/09/04 17:26

Если без шуток, то в голове шо-то никак не укладывается. Полные непонятки...
А-а-а! Есть гипотеза! Типа, вход на некий рынок (например, авторынок) платный. Неважно кто ты - продавец, или покупатель. Ежели ты продавец, то рынок - твое рабочее место. Приходится покупать абонемент...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: Don Ryba]
      2003/09/04 17:28

а меня фильтр не пустил по этой ссылке...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/04 17:39

да нет, не рынок Просто пропуск в здание, представляет собой цветной ламинированный кусок картона на шнурке. Сами удивлялись... Овес нынче дорог, что ли?

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Что бы про это думаете? [re: Dinamo]
      2003/09/04 17:47

Динамо, а там есть такие слова:
"в Пекине, Куи Йонгуан (Cui Yonguan)"
Наверно, потому твой фильтр забился
Могу скинуть весь текст сюда, если позволит общественность?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Что бы про это думаете? [re: hohol]
      2003/09/04 17:52

Офигеть!
В Москве даже на проходе на работу ребята бизнес делают! Сильно!
В России до этого пока еще не доперли. Мода к нам приходит с неким опозданием. Так шо предупредил, thanks!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Давайте вспомним [re: hohol]
      2003/09/04 18:08

вспоминаются в первую очередь наши ленты
Это из каких времен они вспоминаются?

Ну ладно. Давайте вспомним.
(беру то, что первым пришло в голову. без претензий на полное и глубокое исследование )
США:
а) Комедии (отнюдь не конек американского кинематографа)
- ДОГМА (прекрасная на мой взгляд лента, очень умная)
- ДЕНЬ СУРКА (и сюжет, и смысл фильма великолепны)
- ИСТВИКСКИЕ ВЕДЬМЫ (блестящая игра актеров дополняется "серьезностью" сценария)
- БЕЗЖАЛОСТНЫЕ ЛЮДИ (легкий фильм с шикарным исполнением ролей)
- КРИМИНАЛЬНОЕ ЧТИВО ("тарантиновщина" в полной красе)

б) Боевики
Это коронка Голливуда, и здесь вы сами назовете легко с десяток сильных фильмов.

в) Драмы (тут я не силен, т.к. не очень люблю этот жанр, дополните самостоятельно)
- СОВЕРШЕННЫЙ МИР (заставляет плакать даже мужчин. Одна из лучших ролей Костнера)
- ТАНЦУЮЩИЙ С ВОЛКАМИ (заслуженные Оскары, что для Голливуда не очень характерно)
- ЗЕЛЕНАЯ МИЛЯ (некоторые - даже многие - не согласятся с жанровым определением, ну тогда занесите это в любую другую категорию)
- ШЕСТОЕ ЧУВСТВО (кто бы мог ожидать такую роль от Крепкого Орешка?)
- ПРИРОЖДЕННЫЕ УБИЙЦЫ (такие фильмы надо смотреть обязательно. Стереозвук обязателен також.)

г) Исторические фильмы (опять-таки я их не часто смотрю)
- ХРАБРОЕ СЕРДЦЕ (все не только красиво. Полная гармония.)
- ПАТРИОТ (может быть историческая справедливость и пострадала, но посыл фильма очень мне нравится)
- ТАЙСОН (уж не знаю, можно ли биографические фильмы прислонять к историческим, но фильм же от этого не изменится? И вряд ли его ценность зависит от дальнейших поступков главного героя)
- а можно тут еще КЛЕОПАТРУ вспомнить? Уж очень она у меня с детства в сердце запала. Очень сильные впечатления.

д) "Сложные" фильмы
- БОЙЦОВСКИЙ КЛУБ (сильнейшая работа всего коллектива создателей!)
- ДОРОГА 60 (одна из лучших ролей второго плана у Гэри Олдмана. Россыпь притч и иносказаний.)
- ФОРЕСТ ГАМП (очень добрый фильм)
- АДВОКАТ ДЬЯВОЛА (просто дьявольски сильная роль Аль Пачино. И как угораздило Академию обойти эту роль стороной при вручении Оскара?)
- СЕРДЦЕ АНГЕЛА (Еще один дьявол. Но суть фильма не в нем)

е) "Мультики"
- ЛИЛО И СТИЧ (такой мульт нескучно и взрослому посмотреть, и ребенку полезно. У меня после него дети стали проникаться понятием "семья" на полную катушку)
- ФЛИК (Bug's Story) (вот они, демократические ценности. За такой мультик не было бы стыдно ни одной цивилизованной стране)
- ДИНОЗАВР (впечатляет. и немного поучает)
- ШРЕК (но дома не держу, т.к. совсем не детский)

ж) и з) Фантастика и Ужасы вне конкуренции. Масса мировых шедевров.

А вы что скажете?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Что бы про это думаете? [re: Don Ryba]
      2003/09/04 18:14

Может не стоит? Не потому, что я против. Мне кажется, что все это банально, скучно и с натянутым кондомоподобным выводом.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 18:35

Вот так весь этот список - великолепные фильмы?
Может быть так общепризнано, конечно. Я весь список, наверно, не смотрел. Но шо смотрел - мои оценки от "смотреть можно" до "полная лабуда".
Кстати, идея День Сурка стырина из Зеркало Для Героя, имхо. И то и другое на шедевр, имхо, не тянут.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 18:44

идея День Сурка стырина из Зеркало Для Героя, имхо
Может и стырена, только День сурка раньше был снят.

А альтернатива? Где противовес в виде российских фильмов (скажем. за последние 15 лет), европейских или японских?

В мой список попали несколько более древних, чем 15 лет фильмов. Будем считать, что они идут "вне конкурса".

...И эпилогом Любовь...

Отредактировано Старый Пионэр (2003/09/04 18:46)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 18:45

А какого ж он тода года издания?
Зеркало Для Героя - где-то в начале 80-ых.
PS
Ща нашел
Зеркало для героя - 1987
День сурка - 1993
http://www.videoguide.ru/card_film.asp?idFilm=3280
http://www.mirr.by.ru/


Отредактировано Dinamo (2003/09/04 18:48)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 18:48

Зеркало Для Героя - где-то в начале 80-ых.
Никак невозможно, т.к. в нем звучат песни Нау с альбомов "Разлука" и "NP"

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 18:49

К мультикам надо добавить "Корпорацию Монстров"...
А среди фильмов Финчера ("Бой. Клуб", "Игра", "Семь") вообще вроде как все шедевры, кроме, быть может, "Комнаты страха", но даже и этот фильм мне понравился - захватывает...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 18:49

Ну не вначале, но раньше!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: BaRRiToWn]
      2003/09/04 18:53

ИГРА - да, шедевр.
СЕМЬ - мне показалось вполне неплохим, но весьма банальным триллером. Нет?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 18:54

А речь про советские.
Служебный Роман, Гараж, Осенний Марофон, Кин-Дза-Дза...
Из европейских сразу вспоминаетя Жизнь Прекрасна.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 18:56

Ну ладно. Пусть раньше. Может и так (не знаю точно). Я просто сначала ДС посмотрел. А ЗДГ смотрел уже где-то лет 7 назад в первый раз.
В любом случае я сомневаюсь, что сюжет "стырили". однако ДС мне понравился больше. Уж слишком ЗДГ "чернушно".

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 19:01

В ответ на:

СЕМЬ - мне показалось вполне неплохим, но весьма банальным триллером. Нет?



Это опять-таки скорее всего дело вкуса, но сюжетная линия здоровски продумана и концовка мощная...

Еще вспомнился "Страх и ненависть в Лас-Вегасе"...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 19:05

Воще-то, в Голливуде большие любители тырить сюжеты для своих фильмов у европейцев. Был отличный фрацузский фильм про тайного агента у его жену. Америкосы слепили по той же идее фильм со Шварцем. Имхо, во много раз слабее французского. (Не помню названий ни перого, ни второго - склероз, епрст...)
А ЗДГ, по мне, лучше ДС. Хотя в шедевры я б его не записал. И где ты там "чернуху" углядел?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 19:22

Думать и вспоминать сейчас лень, поэтому аналогично - без претензий на полноту и глубину:

Мой "хит-лист" (понимаю, что о вкусах не спорят, так что это МОЙ хит-лист):
Комедии: да почти весь Гайдай. Если юмор повыше интересен - Рязанов (до 1991 года). Покровские ворота. Кин-дза-дза. До кучи - итальянские и французские фильмы (в ассортименте), старенький Закон есть закон могу смотреть по 99му разу.

Боевики: будете смеяться, но "7 самураев". Так случилось, что я его посмотрел впервые уже будучи взрослым, так после этого уснуть даже не мог. Сильные впечатления. И не боевик это вовсе, по большому счету. Тем не менее - сюда.

Драмы (не хочу погрязнуть в разделении на категории): практически весь Тарковский. Утомленные солнцем. Жестокий романс. Из более легкого - Собачье сердце (не могу отнести к комедиям, хотя смеюсь каждый раз), Москва слезам не верит. Куча "военных фильмов" от А зори здесь тихие, Завтра была война до В бой идут одни старики... трудно даже выделить что-то одно, накрывает волной - вспоминаю все новые и новые ленты. Посему переходим дальше.

Что такое сложные фильмы, честно говоря, не очень понимаю, поэтому игнорирую. Можно выбрать что-нибудь "сложное" среди перечисленных выше (наверняка найдется).

Что там дальше? Исторические фильмы. Ну, тут у нас честно говоря, тоска по большей части. Фильмы незрелищные, оттого неконкурентоспособные (хотя, мож забыл чего). Вспоминается Андрей Рублев, опять та же самая куча фильмов про ВОВ (уверяю, на данную тему лучше никто не снимал).

Мультики! ООО! Тут умываю руки, так как для человека, выросшему на Ну, погоди, Ежике в тумане, капитане Врунгеле, и Ушастике, - ничего лучшего не существует. Голословно, но тем не менее, считаю, что наши мультфильмы на голову выше американских и чьих-либо еще. Просто потому, что если у нас мультики делались как одно из направлений искусства, в других странах они делались как развлечение. Опять же голословно. Хотя признание Ежика в тумане и Сказки сказок лучшими мультами в истории человечества может служить таким доказательством.

Фантастика и ужасы. Ужасы у нас, слава богу, не снимали. Фантастика - Сталкер и Солярис. Лучше нет и не надо.

По списку американских фильмов:
Комедии. Да, комедии действительно не конек ам. кино Все названнные фильмы - далеко не шедевры. Просто неплохие ленты

Боевики, фантастику и ужасы не считаю жанрами, способными родить шедевр. В истории эти фильмы не останутся. Здесь могут появиться самые популярные, самые кассовые, зрелищные, но НЕ ВЕЛИКИЕ фильмы.Так что можно смело вычеркивать вообще.

Драмы: Совершенный мир и Прирожденные убийцы - согласен. Еще вспомнил К-РАХ.

Исторические фильмы: Храброе сердце -бесспорно шедевр. Хотя и придушенный неизбежными коммерческими атрибутами.

из названных далее - Шрек. Супермульт. Или даже уже не мульт, а что-то большее. Не для детей.

Из нашего кино последних 10 лет (шоб уж снять подозрения в том, что все это старье)

Буквально по одному фильму:
Комедии: Ширли-Мырли, сирота казанская
Боевик: Брат-1 (только не напоминайте про Б2, умоляю!)
Драма: Утомленные солнцем (да и Цылюрника можно вспомнить)
Сложный фильм: этого добра, пожалуй больше всего вышло, мой выбор: Кризис среднего возраста
Исторические фильмы: голяк. Не Ермак же, чесслово. Или Цылюрника сюда запихать ?
Мульты: хз... не смотрел. Всякие незнайки там, бременские, поэтому не могу судить.

ЗЫ: перечитал написанное и стало смешно - а чё мы спорим-то? Кинокритики, млин! Больше кина хорошего и разного, без разницы какой страны - думаю, все подпишутся под этим. И усё!

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: hohol]
      2003/09/04 19:40

Боевики, фантастику и ужасы не считаю жанрами, способными родить шедевр.
А вот с этим я не согласен принципиально. Считаю, что гений не может быть ограничен какими-то идеологическими, тематическими и прочими *-ми рамками. В ЛЮБОМ жанре можно создать шедевр. IMHO.

почти весь Гайдай
Если "Спортлото-82". то я против!

уверяю, на данную тему лучше никто не снимал
То-то у меня дед (воевал, ранения, награды), как только видел, что фильм про ВОВ, начинал материться и тянулся выключить... Грил, что брехню кажут.

Ширли-Мырли
Ма-ма... Еще один "Тупой, еще тупее"

Больше кина хорошего и разного, без разницы какой страны - думаю, все подпишутся под этим.
Подписываюсь! Я всего лишь хотел освежить память тем, кому "ничего в голову не приходит".

ЗЫ: "ИГРА ДЖЕРРИ" - Мировой Шедевр!!! Без вопросов!

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 19:48

В ответ на:

Если "Спортлото-82". то я против!




Чур меня! Про спортлото я и забыл - конечно, без него Как и последние два фильма - про дерибасовскую и еще какой-то.

А Ширли-мырли фильм странный - тупой до безобразия, верно. Но актеры играют настолько блистательно, что превращают тупость в фарс очень высокого качества. Потому тошноту фильм не вызывает.

ЗЫ: я тут еще про захаровские фильмы вспомнил - Обыкновенное чудо, Тот самый Мюнхгаузен, etc...

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 19:57

как только видел, что фильм про ВОВ, начинал материться и тянулся выключить...
А Зори Здесь Тихие - тоже выключал?

хотел освежить память тем, кому "ничего в голову не приходит".
Это, типа, для меня. Только даже с твоими подсказками ниче не вспомнил. Видать, безнадеженый случай...

"ИГРА ДЖЕРРИ" - Мировой Шедевр!!!
Не видал.
Но вот Клеопатру (типа, шедевр) с трех попыток не одолел ни разу. До конца досмотреть сил не хватало. Первую попытку еще в кинотеатре делал в далекие 80-ые. Ну тоска ж зулёная...
Энто я к тому, что по-скоку вкусы разные, мож и не шедевр вовсе?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 20:00

ИГРА ДЖЕРРИ - точно шедевр.
Не забудь напомнить, дам посмотреть. Да че там дам, вместе позырим. Благо он минуты 3 идет.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Давайте вспомним [re: Старый Пионэр]
      2003/09/04 20:23

Не ну американские фильмы не вспоминаются - это сильно... Пионер какую-то ерунду полную привел, вот РЕАЛЬНЫЕ ШЕДЕВРЫ

Гражданин Кэйн (и почти любой фильм Уэллеса, даже если критики их считают неудачными - Леди из Шанхая, истории по Шекспиру итд)
Про это кино есть такая фраза - киноман это человек который посмотрел кучу фильмов но не посмотрел Гражданина Кейна, а кинокритик это человек который посмотрел Гражданина Кейна и не видит смысла смотреть больше никаких фильмов.

Дальше есть такой кросс-овер - Кубрик и Хичхок. Один из них должен быть англичанином, другой американцем. В Америке родился Кубрик, но американец все таки скорее Хичхок. В любом разе оба сняли больше половины своих фильмов в Штатах. Головокружение как вероятно лучший фильм Хичхока запишем в Американские шедевры.

Дальше Скорцезе Мартин. Это уже ближе к нашим дням, все если не смотрели то хотя бы слышали :-) Шедевром запишем Raging Bull, хотя Goodfellas и Таксист все таки круче.

Серджио Леоне (Однажды на Западе, Хороший Плохой Злой итд) так и быть будем считать итальянцем.

Дальше "культовые режиссеры" Этих судить тяжело, они с нами во времени, но все таки есть и тут шедевры - Ночь на Земле и Мертвец Джима Джармуша, Криминальное Чтиво Тарантино.

Так есть у нас еще шедевры довоенные (Чаплин никому в голову не приходит?) и авангардистские но их опустим. Есть фильмы качественные и немерянно популярные которые я к шедеврам не отношу, их вообще до фига - Касабланка, Крестный Отец, Апокалипсис Сегодня, Обычные Подозреваемые, Лоуренс Аравийский, Фарго, Большой Лебовский, Буч Кассиди и Сандэнс Кид,

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 20:53

Боевики американские как раз достаточно слабые если с восточными сравнивать (Киллер и прочие фильмы Джона Ву), да о чем вообще говорить если драки в Матрице ставил хореограф Брюса Ли.

В чем американцы сильны - это в фантастике и фантастических боевиках... вспоминаются 80ые годы - Карпентер, Ридли Скотт, Кэмерон, даже Лукас. Чужой, Чужие, Тварь, Бегущий по Лезвию Бритвы, похуже Терминатор-1, 2, Звездные Войны, Побег из Нью-Йорка, Мэд Макс (кто это снимал?). Вообщем в этой категории у американцев нет конкурентов - европейцы и азиаты не тянули спецэффекты изза бюджета.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/04 21:01

В ответ на:

Пионер какую-то ерунду полную привел, вот РЕАЛЬНЫЕ ШЕДЕВРЫ



Так же как каждый разбирается в футболе и знает выигрышный состав сборной, так же и списочек РЕАЛЬНЫХ ШЕДЕВРОВ, похоже, у каждого свой найдется.
Я слышал про великолепный Кин-Дза-Дза совершенно отрицательные отзывы.
А Историю Аси Клячкиной смотреть меня хватает минут на 15. Хотя многие восхищаются.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/04 21:04

В ответ на:

Чужой, Чужие, Тварь, Бегущий по Лезвию Бритвы, похуже Терминатор-1, 2, Звездные Войны, Побег из Нью-Йорка, Мэд Макс



Ну вот че-то сильно не впечатляет.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/04 21:08

Мощно задвинул. Особенно про РЕАЛЬНЫЕ ШЕДЕВРЫ.

NB: вспоминал фильмы последних 15 лет (с небольшими отступлениями). Титулы "реальных шедевров" не присваивал. Речь про хорошие фильмы шла. Да и не кинокритик я. Даже не киноман. Скорее - меломан.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 21:08

Знаешь, давай посмотрим на живопись. Есть вкусы. У всех свои. Есть мастера - ну скажем Эль Греко, Веласкес, Леонардо Да Винчи, Гоген, Ван Гог или там Сезанн скажем. Когда я написал про шедевры я написал именно в этом понимании. Я даже про культовых режиссеров вопрос поставил. Можешь конечно выступать что тебе Ван Гог не нравится, но честно говоря лучше это делать тихо и чтобы другие не слышали.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/04 21:15

ре пионер -
Нет ну надо народ просвещать, а то когда я тут прочел что американского кино нет хорошего я чуть не поперхнулся насмерть. Я же не про кино не для всех пишу - шедевров не для всех не бывает. Они потому и шедевры что каждый в них может что-то найти. Просто реально ведь есть же здесь люди которые видимо думают что американское кино - это Терминатор-3 и Матрица-2.

В моем списке есть фильмы за последние 15 лет - скажем Мертвец и Обычные Подозреваемые. Вообще в Голливуде каждый год что-нибудь смотребельное да выходит. Вот за 3 последних года: Тонкая Красная Линия, Быть Джоном Малковичем, Магнолия, Американская Красота, Джерри, Боулинг для Колумбайн, еще 3-4 фильма наверно.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/04 21:19

Динамо - да ради бога. Фантастика американская факультативна. Кто-то ее в детстве смотрел и в диван спиной вдавливался, а кто-то уже вырос из возраста когда первые видео салоны открыли. Вообщем это так, под по-корн больше кино. Это я пионеру отвечал, он мощно задвинул про лучшие боевики... Чистые боевики американские (орешки, смертельное оружие, скорости итд) это в среднем скука смертная.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/04 21:26

а мне первая скорость понравилась... Динамичный фильм. А еще Последний бойскаут вспомнился - тоже симпатишный "чистый боевик". Хоть и не шедевры ни тот ни другой. Поп-корн форевер (ох и не люблю я его, даже в кино тяжело ходить из-за запаха)

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/04 22:00

Это, типа, вумные дядьки из Американской Киноакадемии определили что вот фильм X - шедвр, и, значиться, вся просвещенная общественность должна им восхищаться. А кому энтот X вдруг не нравится должен помалкивать в тряпочку, шоб никто не узнал, т.к. в противном случае он не только непросвещенное, но и вовсе необщественность.
Позиция понятна.
Только если не вижу платья на короле, че ж, все равно аплодировать?


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Давайте вспомним [re: hohol]
      2003/09/04 22:09

А я "Американскую историю Икс" еще вспомнил - не шедевр, конечно, но фильм хороший...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Давайте вспомним [re: BaRRiToWn]
      2003/09/05 00:43

Недавно смотрела передачу о Спилберге. Он рассказывал , что на съемки "Списка Шиндлера " привез своих детей, чтобы почувствовали .




Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: Jenny]
      2003/09/05 10:43

Да! Список Шиндлера великолепный фильм!
Это точно! Есть и в US киношедевры!
Был неправ, исправлюсь.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Давайте вспомним [re: Dinamo]
      2003/09/05 12:40

Динамо я тебе про Ван Гога пример привел. Не нравится Ван Гог - так и скажи.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Давайте вспомним [re: FORZA]
      2003/09/05 13:02

Ну, Ван Гога я тока репродукции смотрел. При случае, на выставку я б зашел, кончено. Что он мне не нравиться - я б не сказал.
Но мне все ж ближе реалисты Иванов, Брюллов... Своеобразные Айвазовский с Верещагиным тоже интересны.
А вот в чем прелесть Черного Квадрата все ж не врубаюсь...


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 679 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 31903
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100