Главная страница форума >> Мяч в игре и вне игры

Страницы в этом топике: 1
v.petrov

Шахтер - Локо
      2003/08/11 13:21

Тревожно. Все эти разговоры, что чемп России - не тот оселок, на котором проверяемся, провоцируют к недоверию. Плюс патриархальн0-слащавые новости из паровозного депо: Гуренко вернулся, бразилов прикупили, Черноморов малой кровью, бла-бла-бла...
Надо думать, Ахметов совсем не собирается вылетать из Лиги Ч. И шахтеры поборятся по-настоящему. Посколь матч не увижк, были бы желательны свидетельства очевидцев. Скорей всего судьба решится во второй игре. Однако ж и по первой можно судить - что и как сложится.
Одно ясно - если и Локо пролетаев, то, дорогие товарыши, дело табак. Задворки достигнуты, рапсологайтесь со всеми удобствами

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Шахтер - Локо [re: v.petrov]
      2003/08/11 13:34

В ответ на:

Задворки достигнуты



А шо? Разве ещё есть сомнения? Может оно и лучше было б , чтоб паровоз под откос, глядишь, БАНДА поскорей отвалится. Футбол - не завод. Его в аренду не сдашь, чтоб бабки капали. Заниматься нужно , однако. А для этого мозги нужны. Так что - поскорей бы уж.ИМХО, разумеется.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Шахтер - Локо [re: Kondraty]
      2003/08/11 13:45

Да ничё там не отвалится, пусть хоть сотню паровозов под откос. От футбола их благополучие и прочность позиций не зависит.

Хотя что кокретно может спасти наш футбол от банды, я уже и сформулировать не в силах. Разве что - ЧУДО.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Шахтер - Локо [re: v.petrov]
      2003/08/11 13:47

ссылку вот забавную надыбал...

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Шахтер - Локо [re: hohol]
      2003/08/11 13:55

Банда там, где бабки. Когда бабок не будет, тогда и банда сама рассосётся. А бабок не будет тогда, когда выход России, ну скажем, во второй(!)отборочный раунд ЛЧ будет восприниматься мировой футбольной общественностью, как выигрыш Лихтенштейном чемпионата Европы. Согласись, Хохол, цель уже близка
Хотя... Возможно тут совсем другие механизмы и интересы, совсем не связанные с футболом.

Отредактировано Kondraty (2003/08/11 13:56)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо [re: Crime]
      2003/08/11 13:57

По картинке: а причем тут FORZA и Shahtar?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Шахтер - Локо [re: BaRRiToWn]
      2003/08/11 13:59

Перевожу с украино-итальянского: Шахтёр ВПИРЁЁЁООООТ!

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Шахтер - Локо [re: Kondraty]
      2003/08/11 14:18

В ответ на:

Банда там, где бабки.



Ну кабы так все просто... Мучают упорные сомнения, что и на лузерстве Колоскову капает, немного, но капает. Скоро придумается как - напишу.
И еще - у банды нету отходов. Если они потеряют российский футбол - им куда тогда? Ведь окопались наславу, аппарат у них там в РФС, загранкомандировки, небось и спецраспред какой-никакой имеется, все как при социо. Народ дошлый, возрастной, много и не надо. На мальдивы-канары не тянет, жарко там... Да и на Рублевке тоже нечего делать(еще пристрелят).
Ощущение тихой трясины. Засасывают, суки, понемногу. Последнее 10-летие - ощущение тихой кончины. И все довольны. Похоже и у болел комплекс отрос соответствующий. Надо ж какие устремления - пусть хоть Локо пройдет в группу - ЛЧ посмотрим...
Ну - да. Чужие на празднике жизни. Чужие и никому не нужные

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Шахтер - Локо [re: v.petrov]
      2003/08/11 14:32

В ответ на:

Мучают упорные сомнения, что и на лузерстве Колоскову капает, немного, но капает




Во-во. И меня такие же мысли. В футболе, кроме футбола, есть на чем поживиться.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
VAP
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/28
Постингов: 409
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Шахтер - Локо [re: Crime]
      2003/08/12 12:21

Кстати написано по украински совсем безграмотно

Cause I am what I am what I am what I am (Nick Cave)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
M.R.
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 570
Откуда: Стремный городок South Park
Re: Шахтер - Локо [re: VAP]
      2003/08/12 18:19


Судить "Локо" будет строгий швейцарец
РБК, 12.08.2003
Комитет арбитров УЕФА назначил обслуживать первый матч третьего квалификационного раунда Лиги чемпионов между "Шахтером" и "Локомотивом" швейцарскую бригаду судей во главе с Массимо Бусаккой. Ассистентами арбитра назначены Франческо Бурагина и Матиас Арнет. Несмотря на свою молодость, 34-летний Бусакка с 1996 года обслуживает матчи под эгидой УЕФА. "Локомотив" и швейцарский арбитр прекрасно знакомы друг другу. Массимо обслуживал первый матч москвичей в прошлогодней Лиге чемпионов. Тогда "Локо" уступил на своем поле "Галатасараю" - 0:2. Швейцарец достаточно строгий арбитр, для которого не является проблемой дать по 7-8 предупреждений в международном матче еврокубков или национальных сборных, сообщает сайт terricon.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Шахтер - Локо [re: v.petrov]
      2003/08/12 22:42

Одно ясно - если и Локо пролетаев, то, дорогие товарыши, дело табак. Задворки достигнуты, рапсологайтесь со всеми удобствами

Oтчегo ж тaк - у "Лoкoмoтивa" в любoм случaе oстaётся Кубoк УЕФA, в кoтoрoм мoжнo прoйти дoстaтoчнo дaлекo. Ведь сезoны 96/97 и 97/98, кoгдa у Рoссии не былo предстaвительствa в ЛЧ, oтнюдь не рaсценивaются кaк супернеудaчные...


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Шахтер - Локо [re: slava]
      2003/08/12 23:32

slava
Тут дело в амбициях.
Наверное предки приучили что если и не первые то уж точно вторые станем.
А тут -главный турнир - и мы чужие на этом празднике жизни.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Шахтер - Локо [re: smotrelkin]
      2003/08/13 10:50

Предлагается спробывать с Локо-составом. Принцип прежний - звездный
========================================
Овчинников*,Хапов
=======
Нижегородов*, Пашинин, Игнашевич*, Сенников, Лекхето*, Евсеев*, Гуренко
=======
Лоськов*, Маминов, Измайлов*, Асатиани, Хохлов*, Сирхаев, Жорже Вагнер, Леандро, Вучичевич
=======
Ашветия*, Бузникин*, Паркс, Пименов*
========================================
Даешь атакующий пудбол!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо [re: v.petrov]
      2003/08/13 22:04

Закончили... И счастье, что матч закончился 1-0, а не 2-0 или 3-0 - шансы у "Шахтера" были... И вообще, украинский клуб выглядел интереснее российского...
Может быть, в Москве будет другой "Локо"... Если останется такой же, то прощай, ЛЧ! Здравствуй, кубок УЕФА...
Пашинин за несколько минут до конца встречи был удален, так что ответный матч - без него...
Лидеры "Локо" в ПЛ - Лоськов и Лекхето - сыграли очень плохо... Один Овчинников трудился в поте лица, но Вукич с пенальти развел его и мяч по разным углам...
Что ж... ждем ответного матча... Страшновато стало за "Торпедо" завтра...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: v.petrov]
      2003/08/13 22:05

Конечно можно сказать что не все потеряно, но вроде это уже самоуспокоение. Шахтер возил Локо второй тайм так, что казалось это не чемпион России приехал играть, а команда пенсионеров.
Вынужден согласиться с Иволгиным: для Локо ве еще хорошо закончилось.
Кстати -смотрел только второй тайм -как считаете -пендель справедливый был?
А Лекхето с поля гнать надо было. Последние 10 минут вообще стыдоба - уже не в футбол играл, а в "плохиша -задиру"
Судья тсудил нормально - в пределах разумной погрешности.
Боюсь дома выиграем 2-1 и бодро будем самообманываться, что мол не хуже, да только не повезло чуток.
Я так понимаю теперь у хохлов две команды в 1 туре играть (при условии что Шахтер сыграет нормально в Москве)?

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Шахтер - Локо [re: BaRRiToWn]
      2003/08/13 22:11

Не дрейф.
У нас есть шанс на ничью.
А если просрем, то это токмо чтобы не прерывать новую традицию начатую нашими лидерами.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: smotrelkin]
      2003/08/13 22:13

В ответ на:

Кстати -смотрел только второй тайм -как считаете -пендель справедливый был?



Если и не справедливый, то другой надо было назначать, когда судья вместо этого ЖК Вукичу предъявил...
В ответ на:

Я так понимаю теперь у хохлов две команды в 1 туре играть (при условии что Шахтер сыграет нормально в Москве)?



Ага, а у России ни одной, "при условии что Шахтер сыграет нормально в Москве"... Стыдобища...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: BaRRiToWn]
      2003/08/13 22:23

Скейтор
Стыдобы паровозов никакой не будет если они не пройдут.
А вот одной команды -сам понимаешь.
На торпедо шансов тоже никаких (я имею в виду в третьем круге)
Вот и остался только Спартак

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: smotrelkin]
      2003/08/13 22:29

В ответ на:

Стыдобы паровозов никакой не будет если они не пройдут.




Я не только "Локо" виню... "Стыдобища" - это относится к нашему футболу...
Незадолго до матча в прессе: бла-бла-бла, "Локомотив" набрал форму к ЛЧ... а толку? "Шахтер", ИМХО, был на голову сильнее...
Игроки "Локо": "Мы будем играть за себя и "за того парня" (т.е. еще и за ЦСКА)"... Честно говоря, не очень-то заметно это было...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: BaRRiToWn]
      2003/08/13 22:34

Стыдобища не к футболу.
Гнильцо у нас в руководстве.
привыкли "работать" с судейством ( не в плане покупать результат, а в плане играть без башни - бить так бить) вот и получаем, что голы забивать умеем только со стандартов.
Интересно -завтра(послезавтра) СЭ в очередной раз польет всех крокодиловыми слезами насчет судейства?

А за того парня Локо сыграл. Шансы то остались (хотя и у ЦСКА после первого матча они тоже были).

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: smotrelkin]
      2003/08/13 22:39

В ответ на:

А за того парня Локо сыграл. Шансы то остались (хотя и у ЦСКА после первого матча они тоже были).



Дошли мы... Теперь уже только оставшимся шансам радоваться остается, к сожалению...
А "за того парня" "Локо" еще не сыграл - если пройдут "Шахтер", тогда об этом можно будет говорить, как о свершившемся факте, а так - нет...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: BaRRiToWn]
      2003/08/13 22:41

Скейтор тут наверное нало помолчать до ответного...

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: smotrelkin]
      2003/08/13 22:44

Цитирую себя же...
В ответ на:

Что ж... ждем ответного матча...




Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
VAP
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/28
Постингов: 409
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Шахтер - Локо 1-0 [re: BaRRiToWn]
      2003/08/14 09:02

Странно, я почему-то ждал большего от Локо. Но наверное зря. Весь этот сезон тому подтверждение.
Вчера, кроме Овчинникова, в Локомотиве разочаровали все. А чему удивляться? Кто в этом сезоне в Локо играл на хорошем уровне?
Неприятно удивил Сёмин, замены какте-то странные - Бузникин вместо Лоськова, какой смысл? А потом и его меняет, типа травма. А мёртвый Паркс до конца доиграл
Пожалуй если до игры думал шансы 50 на 50, то теперь думаю 20 на 80, а то и ещё хуже.


Cause I am what I am what I am what I am (Nick Cave)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Удовлетворите мое любопытство... [re: VAP]
      2003/08/14 10:46

Дело в том, что матч не видел. Из того, что удалось услышать сегодня утром от очевидцев, делаю подборку, а к вам просьба - скажите, что из этого соответствует, а что нет.

1. Шахтар выиграл абсолютно по делу - Локо только упирался
2. Пеналь был абсолютно необязательный - судья или погорячился или прендергаст (примечание - уж лучше бы с игры заколотили)
3. Лекхето в последние минуты был неадекватен - схватил желтую и раза 3-4 нарывался на красную - судья, слава богу, пожалел.
4. Пашинина удалили - без Пашинина будет @#$$ец в ответном матче
5. Шахтар сломал нам двух нападающих - и Ашветию и Бузникина, сломал бы и Паркса, да у него физ. данные получше.
6. В принципе, Локо играл изначально от обороны - да только пеналь все испортил
7.Семин перес"ал точно так же как Газзаев - выпустил уж слишком необычный состав
8.Уступили очень серьезной и организованной команде, которой не стыдно было бы выступать в ЛЧ. Поэтому позора не было.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: hohol]
      2003/08/14 11:17

В ответ на:

1. Шахтар выиграл абсолютно по делу - Локо только упирался
2. Пеналь был абсолютно необязательный - судья или погорячился или прендергаст (примечание - уж лучше бы с игры заколотили)
3. Лекхето в последние минуты был неадекватен - схватил желтую и раза 3-4 нарывался на красную - судья, слава богу, пожалел.
4. Пашинина удалили - без Пашинина будет @#$$ец в ответном матче
5. Шахтар сломал нам двух нападающих - и Ашветию и Бузникина, сломал бы и Паркса, да у него физ. данные получше.
6. В принципе, Локо играл изначально от обороны - да только пеналь все испортил
7.Семин перес"ал точно так же как Газзаев - выпустил уж слишком необычный состав
8.Уступили очень серьезной и организованной команде, которой не стыдно было бы выступать в ЛЧ. Поэтому позора не было.



1. Я б не сказал, что ШД абсолютно по делу выиграл. Прижимал, конечно, паровозов. Но пока Локо не пропустил и не побежал толпой отыгрываться оборона у наших трещала, но держалась. Не было б пеналя, мож так по нулям и закончили. Особо выдающегося впереди шахтюки тоже до пеналя не показывали.
2. С пеналем полные непонятки. При показе штрафного слишком общий план был. Трудно что-то заметить. А при повторе нарушение, если оно было, осталось воще за кадром. Донецкое ТВ весь матч, считаю, безобразно казало.
Однако позже было пару моментов, когда можно еще было пенали назначать в ворота Локо. Но тогда паровозы пытались (весьма фигово причем) отыграться, и в защите стали появляться дыры
3. Лекхето провел матч крайне невразумительно. И к концу явно напрашивался на удаление. Судья пожалел.
4. Пашинина удалили совершенно правильно. Как без него бум играть - посмотрим.
5. Получилось, что так. Ашветия получил небольшой накаут, когда кто-то из шахтюков в борьбе случайно локтем ему в лобешник саданул. А Бузникина сзади по ноге стукнули, туда, где щитка нет, и он захромал. Обидно, парень только на замену вышел, минут только 5 отыграл, и его пришлось менять.
А Паркс впереди сыграл совершенно безобразно.
6. Да Локо играл вторым номером. По-крайней мере до гола. Причем, оборона еще кой-как держалась. А контратаки были нулевые. Паркс много портил.
7. Насчет глубоких идей Семина не скажу.
8. Шахтер, по меркам Европы, всеж команда самая заурядная. Страшно как раз то, что проигрываем командам, ниче из себя не представляющим. Вардар, Шахтер... Домингама? (Или как там ее зовут?)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: hohol]
      2003/08/14 11:17

Давайте договоримся не обсуждать российский футбол до лучших времен. Просто мазохизм какой-то.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: hohol]
      2003/08/14 11:19

Матча не видел. Сужу по комментариям. Интуиция подсказывает, что что нам может грозить пролет и здесь ..(((

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: FORZA]
      2003/08/14 11:22

Вообщем могу сказать что
(1) проиграли в одну калитку, безнадежно, без шансов на ответный гол
(2) проиграли команде не на голову вообщем-то выше Вардара.

Единственное объяснение - никто из наших игроков ни [самоцензура, Дедушкина плохо работает] в этой жизни не хочет. Ну и пошли они все в [самоцензура, Дедушкина плохо работает] .

Отредактировано FORZA (2003/08/14 11:23)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: Dinamo]
      2003/08/14 11:28

Спасибо, Динамо, довольно исчерпывающе.

2 FORZA - думаю, это все же эмоции. Чей же футбол нам обсуждать, если не российский?! Уж что выросло, то выросло. Что ж теперь...

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: hohol]
      2003/08/14 11:35

Да полно стран есть где своего футбола нет а обсуждают только импортный. Индонезия например. Или Венгрия скажем (тоже ведь с традициями страна). Ну чего ВООБЩЕ у нас можно обсуждать? Паркса, Мойзеса, Лекхето и Ярошика?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: FORZA]
      2003/08/14 12:04

Тогда такое соображение.. Что ж, неблагополучные украинцы и македонцы так далеко от нас ушли, что больше хотят побед? Я сам вижу, что нашему футболу свойственен какой-то вирус неохоты и безразличия (многократно обсуждали эту тему), но почему только нам?? Вроде и деньги вкладываются, и игроки приличные подъезжает, и из той же Македонии и Украины не худшая часть едет играть к нам. Странно. Должны что-то выигрывать. Не злое же проклятье довлеет именно над нашей страной.. (вопрос не к Форце, скорее риторический, хотя и открыт, естественно, для обсуждения).

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Пастернака не читал, но ... [re: FORZA]
      2003/08/14 12:14

скажу: настроение загроблено. Что ж творится такое, уважаемые? И этот матч с Шахтером - это все? Все, чему Семина и Ко в европах за 2 года научили? Отстойно выцарапывать ничейку и трындеть про левый пеналь? Уповать на ответный матч? Интересно, какие ж там супераргументы будут предъявлены? Или в них нет необходимости и Шахтер заломают на классе? Тогда следующий вопрос - а о каком классе речь? По-моему классом этим у Локо и не пахнет(матча не видел, но картина отзывов совсем репинское "Приплыли").
Насчет обсуждать чужих - трудно согласиться. Не греют. Хотя в прав предыдущий наблюдательный оратор - а своих-то и не осталось уже. Заполонили залетные...
А свой Сычев за Марсель забивает
Мрак, короче.
Но с другой стороны... Смотрел вчера 2-й тайм Вентспилс - Висла(Плоцк), отбор КУЕФА. На 1-й не успел, потерял немного. И 2-го тайма хватило, чтоб еще раз убедиться: сейчас в мире два футбола(немного высокопарно и по-наставнически, но - от души).
В настоящий играют Реал, МЮ, ... дальше список небольшой, но не 5-7 команд, побольше.
В другой футбол - все остальные делают вид, что "играют". А на деле - худо-бедно отбивают какие-то зряплатки(иногда весьма внушительные) и срать они хотели на болел своих любимых. То есть системно и монотонно приучают к отстою, в котором себя неплохо чувствуют. И не могут уже представить, что есть НАСТОЯЩИЙ ФУТБОЛ, но там пахать надо, здоровьем рисковать, напрягать и напрягаться - а зачем? И так на кусок хлеба с маслом хватает и - ладно.
Так вот, по матчу Вентспилс - Висла(Плоцк) несколько родовых пятен другого футбола:
1. Играется пешком и с обозначением "якобы прессинга"(причем тусклыми вспышками, строго по окрику тренера, продолжительность 1,5-2 минуты, потом снова пешком)
2. Полное отсутствие мысли, оригинальных решений, технических изюмов - сплошная серая тягомотина
3. Едва ли не 100% голов - грубая ошибка обороны и/или воротчика, в лучшем случае - внезапно получившийся стандарт
4. На втором этаже(игра головой) - почти всегда не отрывая ног от земли, закрыв глаза и подставляя репу. Мяч, как правило, отскакивает в неопределенном направлении
5. Периодические вспышки грубости "из ничего", неоправданная ситуация игра в кость и перманентное хамство в отношении судьи(этот виноват ВСЕГДА)
6. Крайне низкий уровень физподготовки(после неосторожного рывка - гарантированная одышка у бровки и отпитие воды с-под-крана)
7. Массовая симуляция после любого мало-мальского стыка(обычно оба на грани реанимации)
8. Запредельный технический уровень работы с мячом. Мало того, что все приемы выполняются стоя(в лучшем случае шагом, в редчайшем - трусцой), при этом укротить мяч касанием - никто. Вчера видел вообще ситуацию, за которую нас в детстве(!) тренер пинал по кобчику без вариантов: высокая свеча падает у лицевой. Защитник и нападенец прибывают к месту падения практически одновременно. Борьбы за мяч нет: смотрят друг на друга - че будет? Мяч ударяется в землю и отскакивает(после такой-то свечи) метров на 5. Будет борьба на втором этаже за отскок? Не будет. Ждут, когда не так хреново отскочит. Ладно, мяч еще раз ударяется о землю, отскакивает метра на 2. Защитник начинает блокировать отскок, давая мячу стукнуться еще разок о землю. Нападенец вяло открывает встречную борьбу - в осторожном подкате(потом можно и полежать - надоело бегать-то) выталкивает мяч за лицевую. Защитник(при подкате нападенца не тронутый и мизинцем) тож на всяк случай рухается на поляну... Отдыхают все!
------------------
Дальше расписывать печальную рожу другого футбола нет сил. Да вы и сами прекрасно все знаете.
И подумалось: небось Локо во что-то похожее вчера? Ну так надо было ему пятку вставить, чтоб неповадно было!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: hohol]
      2003/08/14 12:15

В ответ на:

Уж что выросло, то выросло.



Чем удобряли, то и выросло.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Удовлетворите мое любопытство... [re: arius]
      2003/08/14 12:17

В ответ на:

Я сам вижу, что нашему футболу свойственен какой-то вирус неохоты и безразличия



В точку. Непочатая тема. Кто отгадает ответ - голова

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/14 12:43

Я Пастернака тож не читал, не осилил.
А футбол вчерашний посмотрел за ужином и последующим выполнением супружеского долга: мытьем посуды, "пааять-паачинять" и проч.
Эмоции те же. Второй футбол и т.д. А вот с оценками содержания игры Локо не соглашусь. Оба "два пункта Форцы" - в молоко.
1) Проиграли вовсе не в одну калитку. Оборона Локо смотрелась в целом весьма прилично. Была какая-то зрительская уверенность, что не пропустим. И не пропустили в общем-то. В первом тайме вообще до пеналя была абсолютно равная игра и даже местами с преимуществом. Очень хорош был Хохлов пока не устал во втором тайме. Я даже от него не ожидал такой умной и активной игры.
2) Проиграли команде гораздо выше Вардара. Никакого сравнения - и в индивидуальном мастерстве и в командной игре. Шахтари играли в добротный созидательный футбол. Вполне европейская команда - не звезды, конечно, но крепкий средний уровень наблюдовается воочию.
Резюмю:
В ответном матче шанцы реальны, если поднатужатся ребята. Тревожит только нападение. Хотя и Паркс при другой игре (с хозяйским преимуществом) может быть получше. Но вратарь Плетикоша у них, чертовски хорош.
В общем, Юрь Палыч, выставляй в Ростове дубль и готовься к ответу!
Я трррэбую продолжения банкета!
Долой безлигье и кубковылетательство!

Отредактировано Don Ryba (2003/08/14 12:44)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/14 12:45

В ответ на:

1. Играется пешком и с обозначением "якобы прессинга"(причем тусклыми вспышками, строго по окрику тренера, продолжительность 1,5-2 минуты, потом снова пешком)
2. Полное отсутствие мысли, оригинальных решений, технических изюмов - сплошная серая тягомотина
3. Едва ли не 100% голов - грубая ошибка обороны и/или воротчика, в лучшем случае - внезапно получившийся стандарт
4. На втором этаже(игра головой) - почти всегда не отрывая ног от земли, закрыв глаза и подставляя репу. Мяч, как правило, отскакивает в неопределенном направлении
5. Периодические вспышки грубости "из ничего", неоправданная ситуация игра в кость и перманентное хамство в отношении судьи(этот виноват ВСЕГДА)
6. Крайне низкий уровень физподготовки(после неосторожного рывка - гарантированная одышка у бровки и отпитие воды с-под-крана)
7. Массовая симуляция после любого мало-мальского стыка(обычно оба на грани реанимации)
8. Запредельный технический уровень работы с мячом. Мало того, что все приемы выполняются стоя(в лучшем случае шагом, в редчайшем - трусцой), при этом укротить мяч касанием - никто.




Один в один те матчи российской первой лиги, которые довелось наблюдать. Ну просто теми же словами про себя описывал. А в ПЛ все ж таки немного по-другому. Поинтереснее.

Кстати, в связи с тем, что ищутся активно объяснения провалам наших в ЛЧ, попробую выдвинуть гипотезу. Все помнят, какими сушеными финиками и выжатыми лимонами приехали на ЧМЯК те же Англия, Франция, Италия. Абсолютно справедливо тогда говорилсоь о том, что ведущие игроки отдали все силы тяжелой борьбе в национальных чемпионатах и не смогли, прежде всего в психологическом плане, пободаться на привычном для себя уровне.

Так мож и у нас такое же дело? Уровень чемионата у нас вырос за счет легионеров. Команды подровнялись, борьба теперь идет в каждом матче, а не как раньше - 5-6 матчей на сезон. Концентрация команд на ЧР запредельна. Есесно, игроки отдают все силы и устают. В результате подходят к ЛЧ не в лучшем состоянии, прежде всего в психологическом. Вспомните - ведь и Локо и (в меньшей степени) ЦСКА в ЧР показывают совершенно другой футбол по качеству. С чего вдруг такая замедленность движений, усталость в мыслях и идеях, детские ошибки? Как вариант- из-за повысившегося уровня ЧР. Как вам гипотеза?

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Пастернака не читал, но ... [re: hohol]
      2003/08/14 13:02

В ответ на:

Как вам гипотеза?



А что? Симпатично. И в голову не приходило. Но в таком случае возникает новый вопрос:
Чемп России все ж только 30 матчей и проходные - имеются(хотя, согласен - намного меньше, чем в годы победонесносного шествия СМ). На сегодня сыграно 20-21 матч. И что же, силы закончились? Как-то рановато... Тогда получается - в этом направлении надо работать. О! Так может наоборот нагрузки чуть прикрутить, и в предсезон тоже. Мостовой, вон, хватсает сегодня, что у них в предсезон было, внимание, ДВА занятия без мячей. И влили Славии в одну калиту 3-0, могли и 8 влить.
Кстати, у закордонных монстров сейчас в ходу ротация. Очень трудно стало в фантази играть - никак не поймаешь состав. Надо бы и нашим начинать в этом направлении думать.
============
Определенно, гипотеза хороша. Под нее факты сами ложаться. Только не надо увлекаться лозунгами типа "а загнать их в шахту - пусть узнают как работать надо!" Все ж настоящий футбол кровя пьет изрядно. И прессура в течение даже 45 минут(настоящая, пусть и фрагментами) - та же шахта, только концентрированная. Тут и о физиологии можно поговорить.
============
Прав Рыба - дубель надо ставить на Ростов. Чтоб типа ротация какая-никакая

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Пастернака не читал, но ... [re: Don Ryba]
      2003/08/14 13:10

(1) Уверенность исходила только от Босса
(2) А че, Вардар тоже нормальная команда. Чуть хуже европейских середняков. Шахтер сам признаешь - европейский середняк. Ну хорошо, Локо сыграло на уровне Вардара. Доволен?

Вообщем согласись что футбол у нас плохеет год от года. Этот пока худший из всех на моей памяти с развала СССР. И тенденция со заком минус - наших игроков днем с огнем не сыщешь, выскакивают какие-то пацаны, забивают голов 5 от силы 10 за сезон, все их на руках носят, они сразу в посылают тренера куда подальше и больше о них мы не слышим. Приезжает к нам куча иностранцев зарплаты получать. Нет, некоторые из них может и ничего даже. Может они и играть приезжают, может им надо чего-то в жизни. Но здесь то они нужны дыры затыкать да бабки отмывать. Тренерам они до звезды. Команде важно чтобы они жилы не рвали, если рвут - хрен пас получат, да еще в прессе их прокатят. Вообщем безнадега.

Главное никому на хрен футбол не нужен. "Это работа, мы профессионалы" Блин. Нет сказать - я люблю мяч погонять больше всего на свете и согласен играть забесплатно только чтобы каждую слышать рев трибун когда команда выходит на Бомбаньеру... Упс, Бомбаньера это не у нас. Извините.

Все тема русского футбола для меня закрыта пока наши игроки не сменят пластинку в СЭКСе с профессионализма на то что они в футбол играть любят.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/14 13:14

Как не включу матч ПЛ вижу катание мяча по полю без особой цели и мысли. Один, редко два матча в сезон интересных. Может мы разные телевизоры смотрим?



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/14 13:37

А ведь и правда - мало где, кроме нашего чемпа, существует такое понятие как "сборы"... Ярошик, упоминаемый тут не раз, в каком-то из интервью возмущался по поводу того, что за два дня до любого матча тут, в России, начинаются какие-то непонятные сборы - у них там, видимо, были обыкновенные тренировки. Так, может, хоть в этом перенять европейский опыт, а? А то делаем все по-старинке...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Пастернака не читал, но ... [re: FORZA]
      2003/08/14 13:39

В ответ на:

Может мы разные телевизоры смотрим?



Те ж самые. Уровень у нас и впрямь - хиленький(относительно тех самых домов). Но, что характерно, "игра была равна - играли два *овна" начинает напрягать не только болел, но и самих игроков. Выматываются. Занудство, не приносящее удовлетворения(кроме бабок) - выматывает. Как и в любой работе(личный опыт).
Резюм: ЧРоссии сегодня - напряженное соревнование заурядных команд. А при выходе на европы проявляются оба фактора
- заурядность(ну нету козырей, все шваль какая-то на руках),
- усталость от той самой напруги занудного внутреннего чемпа.
Ну и получаем без вариантов. Только на чудеса надежды и остаются

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Шахтер - Локо [re: v.petrov]
      2003/08/14 14:05

Да, и еще это... про коммент вспомнил...
Идут последние минуты... Тимощук (или Вукич - не помню точно) фолит сзади... Фол тянет на горчичник, но судья его не показывает.... Возмущенный Паркс (фолили не на нем) набрасывается (образно) на Тимощука (или Вукича) и на каком-то языке (может быть, даже на русском) высказывает донецкому футболисту все, что думает о нем... Паркса поддерживает комментатор и произносит следущее: "Да... Тимощуку (или Вукичу) за такое нарушение стоит надавать по заднице"... Класс! Профессионализм-то какой!

Отредактировано BaRRiToWn (2003/08/14 14:07)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/14 14:42

По части того, что в ЧР наши устают и на Лигу их болезных не хватает, да простит меня автор сей гипотезы, всё одно скажу, хрень это полная! С чего им уставать-то? Пешком по полю ходят весь сезон. ШД вчера классно это продемонстрил. Может обратил кто внимание, как в большинстве случаев нападающие шахтёров машинистов обыгрывали? Просто, как двери. Пробрасывался шар мимо и на рывке полудохлый локомотивец оббегАлся , как стоячий. А с чего ему живым-то быть, ежели навыка нетути. Потому как не нужен навык в нашем чемпионате бывших друзей КПСС . Халявное бабло страшные вещи делает. Превращает людей в сволочных сомнамбул. В этом смысле наша страна уникальна. Вроде платят почти как на западе, но всеобщее отсутствие привычки эти бабки ОТРАБАТЫВАТЬ заставляет деградировать даже людей из стран, где вроде бы народ испокон веку трудился, а не на печи лежал. Одно слово - сонное царство в веках.
Что до двух уровней мирового футбола, так тут предположу, что это и есть глобализация в действии, по поводу которой столько витрин во всём мире уже переколочено и столько машин сожжено. Раньше, ещё лет 10 назад, как было? Практически в каждой команде старушки Европы была хотя бы одна, но звёздочка, к которой весь остальной болотистый коллектив таки тянулся. Потому и в еврокубках побеждали самые разные команды. Сейчас же, после дела Босмана, весь этот изюм выковыривается из булки тем самым десятком футбольных монстров чуть ли не в эмбриональном состоянии будущей звезды.После чего зарабатывается охренительное бабло на маечках и трусиках, азиатских круизах... да вообще на всём.
А в прочих горемычных командах остаётся то, что остаётся .Ровная заболоченная местность.
А к нам эти самые звёзды поедут только в одном случае. Если башлять будут процентов на 30 больше, чем в том же Реале. После чего мгновенно скурвятся до уровня нонешнего ЧР. Менталитет расейский, знаете ли , не перешибить даже Роберто Карлосу.
Потому вижу только один выход из этого говна.
1. Ограничить число легионеров,
2. Ограничить командный фонд зарплаты (как в НХЛ или НБА),
3. Ввести обязательное присутствие на поле хотя бы одного российского игрока не старше 20 лет , как, опять же в хоккее.
4. Ну и много ещё чего можно придумать стимулирующе -запретительного, мягко плюнув при этом на "ценности" демократии. Пущай этими ценностями в разных там Испаниях наслаждаются... Ежели после нас чего останется
Всё это - как раз таки работа Колоскова, которую он ни хрена не делал, не делает и не будет делать. А потому, для начала - КОЛОСКОВ - НА Х**!


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Пастернака не читал, но ... [re: Kondraty]
      2003/08/14 15:33

Чувствуется по отзывам тех кто смотрел Ш-Л, что дело керосиновое. Эмоции и восклицательные знаки. Снова подъем темы о прогнившей системе (справедливо). Сделал для себя вывод: даже если будут повторять - смотреть не буду. Я и так человек слабый, измученный.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Пастернака не читал, но ... [re: hohol]
      2003/08/14 15:57

В ответ на:

если будут повторять - смотреть не буду



Ну это напрасно. Страусиная позиция. Надо смотреть, обязательно, чтобы понимать в тонкостях - что ж там происходит.
=============
А вот соглашаться с Кондратием по поводу "в принципе уже бечь не способны" пока не хочется. Дождемся ответного матча. Если тягомотина склонируется в Москве - тогда да, все пропало. А если вдруг побегут, порвут и растопчут(ой, страшно как и как маловероятно!), тогда - нет. Тогда гипотеза "надорванности организма" имеет право на существование. Хоть и напоминает попытку благородного отмаза своих. Но - всяк бывает. Забили мышцы, физиологическая яма, траванулись наконец(и это со своими поварятами?) - бывает. У Реала и у Баварии(у этих в прошлом году затянулось до позорного группового вылета).
Надо, надо было б матч посмотреть. Но задатки для провала были - матч с Ротором(победный) и просер ЦСКА(безнадежный просер будущим македонским лузерам - о как!). И ни с того, ни с сего - только в кино. Причем в очень плохом кино

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2357
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/14 19:16

В ответ на:

по поводу "в принципе уже бечь не способны"



Петрович! Так ведь способны бечь-то, в том то и оно. Условия им нужно просто создать соответственные, палочно-прянишные то бишь(как водится,мля ). И побегут тогда, как миленькие. Грю ж, голова сгнила давно, потому и тело в конвульсиях бьётся, не сдохнет никак. Но ничего. Недолго уж осталось.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Пастернака не читал, но ... [re: Kondraty]
      2003/08/14 20:01

ребята, вы только не ругайтесь, но вот как я считаю нормальный взгляд на рос. футбол со стороны (сходно с мнением Форцы, да и я согласен)
Взято тут
написал Р2Д2 до начала матча с Локо

Интересно, что вы по этому поводу думаете -прав или не прав деятель.
И действительно -не нужно ли нам изначально было пойти по пути наших соседей? http://fnews.ru/phpbb/viewtopic.php?t=364
Современный российский футбол у меня ассоциируется со следующими вещами:
-болельщики-отморозки; не могу себе представить, чтобы после 0:5 от Ювентуса
автобус Динамо Киев закидали яйцами как недавно автобус ЦСКА после Вардара.
-стадион-место для драки;в большинстве материалов которые видел, групы фанатов
дерутся с милицией, бросают дымовые шашки, жгут что-то на трибунах.
Единственный эпизод с действиями милиции в Украине был год назад в Житомире и получил
всеобщее осуждение. В России погромы отморозков-фанатов идут из тура в тур.
-игроки-челноки; Колосальное количество завезенного иностранного мусора в страну!
Каждый второй играл вместе если не с Роналдо то с Ривалдо. Из сотен иностранцев
хорошими игроками являются в лучшем случае 20. Нигде в мире игроки не переоценены
во столько раз. Команды напоминают челноков на вокзале- одни игроки приезжают другие
уезжают, процесс идет непрерывно. Посмотрите на ТорМЕт. Тихий ужас!
-тренеры-алкоголики; Когда тренер команды-участницы чемпионата мира-несколько дней сидит
в запое а болельщики-отморозки громят столицу некогда великой страны. М-да, эти кадры
обошли весь мир! Почему два самых опытных и талантливых тренера-Кучеревский и Грозный,
способные сделать классные команды, уехали из российской лиги работать в украинскую?
В России платят больше, финасовые возможности у большинства клубов- лучше,
но круговая порука, продажа очков не дают возможности сделать играющую команду.
-тупицы-журналисты; репортажи о выступлениях российских команд словно все списаны
с одной кальки. Кроме примитивного ура-патриотизма, имперского шовинизма и просто
неадекватной самооценки, в них нет ничего. Порой возникает вопрос- а есть ли у авторов
какое-нибудь образование? Ничем иным обьяснить полное отсутствие способностей к анализу
ситуации нельзя. Вылить ушат помоев на безденежную но гордую македонскую команду и Газаева
смогли все, а разобраться в причинах поражения - ума, а точнее квалификации, не хватило.
И тогда рождаются перлы, вроде выданного когда-то Александром Просветовым из
Спорт-Экспресса, о том, что российский чемпионат уступает только чемпионатам большой
пятерки Это насколько нужно быть оторваными от Европы чтобы не видеть очевидного!!!
Недавно в Познани проводился турнир с участием чемпиона Израиля, команд из Испании и Германии;
даже маленькие польские команды постоянно играют и учатся у западноевропейских команд.
Долгие годы русские клубы жили как рантье на коеффициент бывшего СССР, играли благодаря
этому со слабыми командами и тешили себя илюзиями о великой стране и чемпионате. Украинцы
начали с последнего места в иерархии и испили чашу унижения от Шелбурнов и Ксамаксов
до конца, осознав свое место в еврофутболе. Пришло время испить эту чашу и русским и понять,
что их реальное место- это место в таблице коеффициентов - 22 !!! Шахтер у меня ассоциируется
- с президентом Ахметовым, имеющим состояние $2 млрд, восьмым человеком в списке самых богатых
людей Восточной и Центральной Европы,который шесть лет идет к своей мечте- построению команды
аналогичной Баварии Мюнхен. Человеку вкладывающему в свое детище ежегодно от $30 млн до $50 млн
с учетом трансферов.
- с патриотом Ахметовым, имеющим личный доход в $200 млн в год и способным купить какой-нибудь
Челси, но вкладывающим деньги в наш футбол.
- c компанией Систем Кэпитал Менеджмент, принадлежащей Ахметову, и управляющей крупнейшими
промышленными гигантами вроде Азовстали,с прекрасными западными стандартами управления
бизнесом,а не забиванием стрелок как у некоторых российских президентов. С менеджерами,
работавшими в PriceWaterhauseCoopers, а не с людьми непонятно как попавшими в руководство
Спартака.
- с финансовой группой АРС, контролирующей коксохимы, угледобывающую отрасль и
машиностроительные заводы региона.
- c лучшим,по именам, подборе игроков среди клубов Восточной Европы, лучшей селекционной службой
прекрасной базой,инфраструктурой и организацией всех служб давно соответствующим уровню
ведущих клубов западной Европы.
- с 30-тысячами зрителей на матчах с командами от Лацио до Борисфена.
- с миллионами болельщиков от Донецка до Львова
- с постоянными провалами в выезных матчах еврокубков.
Так почему такая команда может проиграть сыгранным ремесленникам из Локо, потолок которых-
матч с Реалом(25:2 удары по воротам, 20:0 угловые 70:30 владение мячом и счет 2:2!!!)?
Если Шахтер и проиграет, то элементарно из-за недооценки Локо, как ЦСКА Вардару.
Но всеже мне кажется Ахметов выстрадал свою вторую Лигу,
а русские пусть смотрят Шахтер в ЛЧ на НТВ

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Пастернака не читал, но ... [re: smotrelkin]
      2003/08/15 10:27

Впечатления очевидца (Взято с гостевой болелщьщиков Ростова):

Имя: AL-1 E-Mail: rebyta@putin.ru

Короткий отчет с мининабором ИМХО...

Смотался я на Ша - Ло М. Впечатлений околофутбольных уйма! Атмосфера праздника, город, окрашенный в оранжево-черный тон, кавалькада из 5-ти последних мерсов с Х5 с охраной вежливо на светофоре притормаживающая в левом ряду за таврией (она же - Запор) перед въездом на стадион), доброжелательность ВСЕХ (пьяных и трезвых, ультрас из Горловки и расфуфыренных девиц с Макеевки, милиции и ОМОНА). Чего стоит картина....Впрочем, давайте представим обратный случай:
- Большая садовая. За полчаса до матча, Ростов-...ну ...Торпедо плотный поток машин в сторону Сельмаша, по встречной полосе едет группа ростовских Кондоров без номеров региона, за ними внаглую прет машина с московскими номерами, из люка которой высовывается юнец с черно-белой розой, который не переставая дудит в дудку и размахивает Торпедовским флагом. Причем рядом, параллельно едет автобус с ростовскими Фанами , которые НИ СЛОВА не кричат матом, НЕ ПОКАЗЫВАЮТ факи, а только еще громче стараются дуть в свои дудки и подначивают человека в люке только тем, типа он болела хороший, только с командой ему не повезло. Мол, надевай наши цвета - и садись с нами!....
.....все это останавливается на перекрестке Ворошиловский - Садовая. По встречной - еле -еле протискивается троллейбус. ГАИшников человек пять - все под козырек Кондорам, дальше - дальше ВНИМАНИЕ !!!! - до стадиона еще 3 км - офицер обращается к торпедовскому водителю (который напомню стоит на чужой полосе и пассажир которого во время разговора НЕ ПРЕКРАЩАЕТ дудеть!!!!) - "Смотрите, стоянка гостей - справа от стадиона, не проедьте мимо!"

Это сказка? Это приснилось? А ведь эти люди ближе к нам чем Краснодар, с которым пони готовы были глотки порвать пару лет назад, причем на кону стояло лидерство второй лиги. А тут ЕВРОПЕЙСКИЙ ТУРНИР!

Почему у нас не так?(((

А Донецкий стадион?
35 тысяч болельщиков 12 раз пускают по кругу волну!!! Еб...сся!!!
Также при угловых начинают топтать ногами по железу под ногами - звон стоит МАМА НЕ ГОРЮЙ!
После 8 или 9-й волны кто-то из хозяев поворачивается к нам и восторженно вопит: "Ну, москали, видели вы в Москве ТАКОЕ?"

Короче - эмоции передать не решусь. Еще ими переполнен.

Теперь об игре. Не удивляюсь теперь проигрышу ЦСКА и прошлогоднему провалу сборной и СМ. Не знаю, как, почему - но тренерский уровень РФ просто находится ниже плинтуса. Шустер сделал Семина как дедка репку. Все, что в первом тайме было козырем Локо - контроль мяча в центре поля, сужение защитных порядков к своей штрафной, пасы на ход нападающим - во втором тайме не прекратилось, не пресеклось, не иссякло - БЫЛО БЕЗЖАЛОСТНО ВЫКОРЧЕВАННО С КОРНЕМ НА Х..Й.
- Контроль мяча в центре поля? Ни одного вздоха, попытки поднять глаза после приема мяча, куда там - какого приема!: скорость движения мяча к игроку в красной форме было таким же как и движение к нему опекуна в оранжевом. Хохлов пытался хоть как-то побегать за каждым потерянным в единоборствах пятнистым,Дима Л. сник сразу.
Бузникину за 5 минут нахождения на поле пришлось вступить в единоборство - 4 раза!!!

- Пашинин с Сенниковым в момент потери мяча впереди дружно отходили на углы своей штрафной? (в первом тайме это очень хорошо работало - Шахтер вел игру навесами по центру и плотность такого построения было оправдана). Второй тайм: самые острые атаки - это СВОБОДНАЯ доставка мяча до лицевой - а там или навес или проход по ленточке до вратарской ( именно после такой атаки Пашинин заработал второй 100% пенальти, о котором трусливо промолчали наши СМИ и так же трусливо неназначенного арбитром)

- пасов проникающих не стало, т.к. их некому стало давать. Хохлова и Лоськова никто не видел, Измайлов мог двигаться только поперек поля ( а в этом случае ждать от него паса можно было только стоя спиной к воротам - в коем положении и провел второй тайм Паркс).

Все - Локо закончился. Это притом, что у Шахтера только Агахова действительно повыше классом россиян (ну, в смысле железнодорожников))). Остальные послабже, очевидно послабже.... Но дойчевская дисциплина делает чудеса. Вот правда большого футбола.

Отсюда правило (с)ИМХО. Сможем в центре поля заставить Мишу, Карповича и Мгуни сожрать оппонентов (ценой мелкого фола, карточек, самоотдачи подкатов, опережений игрой плечо в плечо и т.д) сможет Зване заставить Лекхето забыть что такое чужая половина поля - и будет нам счастье. Дадим Лоськову и Хохлову делать хотя бы два касания....

ИМХО самая большая проблема у Ростова - это выполнить слажено коллективный отбор (СБ не сильный поклонник персоналки). Но это в наших руках. Вторая проблема - Босс. Ну тут.... Как говорили 40 лет назад - забить Яшину просто - нужно бить сильно с близкого расстояния в самый угол....

AL-1 01:38:32 15/08/03

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
hohol
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 3880
Откуда: Из леса, вестимо
Re: Пастернака не читал, но ... [re: Don Ryba]
      2003/08/15 10:49

ЗдОрово! Уж отчет так отчет. Жуть как интересно. Дон - как думаешь, можно ли выложить энтот отчет в виде статьи? А ты ссылку на гостевуху тада кинешь - чтобы копирайт не нарушать.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Пастернака не читал, но ... [re: hohol]
      2003/08/15 10:59

Думаю, не стОит без согласия автора. Я не знаком с ним, знаю, что это один из активных "ростовских сетевых маньяков".
А ссылка на гостевуху - вот она.

Отредактировано Don Ryba (2003/08/15 11:04)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Пастернака не читал, но ... [re: Don Ryba]
      2003/08/15 11:02

С копирайтом и впрямь шутить не стОит. Самим надо шевелиться. В след. понедельник ожидается репорт с нашего внутреннего чемпа. Неизбежно попадаю на матч, готовьтесь

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Don Ryba
Мембер

Зарегистрирован: 2003/07/25
Постингов: 172
Откуда: Ростов
Re: Пастернака не читал, но ... [re: v.petrov]
      2003/08/15 11:06

Я тоже иду на "Ростов-Локомотив"! Если не будет слишком много пива, постараюсь все запомнить

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Re: Пастернака не читал, но ... [re: Don Ryba]
      2003/08/15 11:17

Про пиво тоже всегда интересно. У нас, например, на стадио, куда собираюсь, регулярно дежурят два полицая(типа халтура). Фланируют по беговой дорожке, посматривают - что и как. На трибунах традиционно народ бутеры разложил, картошечки там вареной, огурчики подошли... Полицаям весело покрикивают:
- Ребяты! За угловой!
Трибуны(человек 100 придет) нахально подхехекивают. Очень семейная обстановка. Года два назад - не разобрал их(полицаев) назначения и по привычке на последние 15 минут выкатил за ворота(там пролаз в заборе, сразу к дому чтоб). Так один подрулил и так вежливо говорит:
- Тут, мол, стоять нельзя.
Я ему от неожиданности:
- Да я тут 40 лет стою.
Он не понял, тоже перешел на нетитульный язык:
- Не понял, типа.
- А вот,- говорю, - примета у местной команды такая. Как тут стою, так все кончается мирно, а как не пришел - обязательно или раздевалку подпалят, или сетку ночью срежут...
Ну так мы с ним и пробеседовали до свистка. Кстати, раздевалку - не подпалили, насчет сетки не знаю

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
v.petrov

Локо темнит [re: v.petrov]
      2003/08/20 11:22

Заметили: Измайлов на матчи сборных не прибыл, у Нижегородова нога заболела, сегодня против сб Израиля Лоськов и Ко тож, небось, хорошо если по тайму отыграют...
Темнят. Себе на погибель. Играть надо для тонуса, а тут - сплошные прятки.
Про летим

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 288 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 10354
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100