Главная страница форума >> Мяч в игре и вне игры

Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | (все сообщения на одной странице)
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Чемпионат России - 2008. 1-й круг.
      2008/03/16 20:46

Заводить темы, касающиеся ЧР, на нашем форуме - занятие не самое, видимо, нужное, но кто-то должен брать на себя эту миссию

Для матча "Зенит" - "Спартак" характерно одно только слово: натужность. Слишком прагматично. "Спартак" не пропустил - его это по-моему устроило. А вот наглости, которую должна позволять себе команда, не имеющая комплексов на "Петровском", - не было. Вместо этого было множество брака - то Плетикоса выбьет мяч на ногу Аршавину, то другой раз он уже спасёт несколько раз от неминуемого гола, который пытались привезти защитники; множество раз люди (которые должны вроде впитывать спартаковский язык) комично выбивали и упускали мяч в аут. В общем, не порадовало. Единственное, что могло переломить игру - справедливый пенальти за волейбол в падении Крижанаца, но это была, кажется, обидная, но непредумышленная судейская ошибка. Более чем на ничью всё равно не наиграли.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: arius]
      2008/03/17 11:23

И Павлюченко и Погребняк упустили по хорошему моменту. Оба - форварды сборной. Настораживает. Тем более Керж и Сычев тоже не забили.
Моцарт опять в своем стиле - прямой ногой в шею. И это капитан. Типа, на него надо равняться всей команде.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/03/17 13:12

Про стиль Погребняка и сломанную ключицу скромно умолчим...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Старый Пионэр]
      2008/03/17 13:57

Зенит - Спартак поглядел с интересом.
Приятно:
1. неожиданно в спартаке образовалась оборона. Штранцль (такие желтые пусть себе гвардис засунет), Йиранек, Фатхи - поди пройди такую оборону. Плюс Паршивлюк пока что очень недурен, но с Шишкиным мы эту эйфорию уже проходили. Плюс Ковач. Плюс Моцарт на удивление свежий и быстрый (и тоже желтую я там не увидел оправданную, но там хотя бы фол был).
2. Майдана все же вырастет, я надеюсь.

Неприятно:
1. опять же, о чем говорено, нужен форвард. Павля это мило, но забивать надо кому-то.
2. начало матча - сплошные травмы, и очень жаль Ковача.

Зенит имел некоторое преимущество, но пройти пункт первый положительный не шмагла - спасибо перекладине.

Про Крижанаца тоже все ясно.

Из остальных результатов отмечу старательный Шинник, сильный Рубин (при этом Бердыев еще и бубнит что слабовато), удачу Нальчика.
Из непонятного - что такое Москва, Динамо, Крылья и Амкар, понять не удалось.
Химки и Терек пока оправдывают. Интересно как Терек будут тащить и будут ли.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Старый Пионэр]
      2008/03/17 19:09

В ответ на:

Про стиль Погребняка и сломанную ключицу скромно умолчим...


такой стиль коммента называется "перевод стрелок".

Стиль Погребняка в данном матче можно обсудить отдельно. Если есть желание.
Речь же о Моцарте. Этого, с позволения сказать, футболиста надо давно пожизненно дисквалифицировать. Такие приемчики он прменяет регулярно. А Черечесов ему капитанство вручает... Что у меня вызывает большое недоумение. Если вспомнить еще и прошлогоднее интервью Павлюченко, то "начинают терзать смутные сомнения"... (Может Павлюченко как раз и решил на капитана равняться, когда Анюкову на "это самое" наступил.)
Железный Горлукович с Хидей по сравнению с вашим новым капитаном наинежнейшие ребята.
С приходом Черечесова игра Спартака становится все грубее и грубее. Такое у меня ощущение.
По Погребняку. В случае со сломаной ключицей - имхо, несчастный случай. Боролись за мяч, толкались. Спартаковец упал неудачно - порвал ключицу. Когда же Погребняк Быстрова снес - ну тут уж без карточки никак. Желтая - минимум, что он и получил. В случае строгости - можно б и красную. Но в ЧР - за такое красную, как правило, не показывают.


Отредактировано Dinamo (2008/03/17 23:06)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/03/17 19:59

удар моцарта
http://www.youtube.com/watch?v=lJ4BGy5dlus

по ящику не показалось что так уж жестко, решил что картонка придумана на пустом месте чисто по инерции.

что касается ковача, то по-моему просто неудачно приземлился - таких толчков в любом матче по десятку

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dedushka]
      2008/03/18 10:19

Милый мальчик этот моцарт

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dedushka]
      2008/03/18 11:09

вод аналогичный удар в недавнем матче Боро-Арсенал. Игрок был удален.
http://101greatgoals.magnify.net/item/K2BL60GLRYPRSQ2N

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Max]
      2008/03/18 12:52

А нет записи толчка рукой симулянта-Рибери, после которого защитника соперника Баварии удалили (кажись, это был полуфинал кубка Германии)?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Старый Пионэр]
      2008/03/18 13:14

У меня нет.
А полуфинал будет сегодня. Играет кстати команда нашей деревни. Погода сегодня нефутбольная - снег, мороз. Так что рассчитываем на 0-0. А там до Куефы рукой подать.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Max]
      2008/03/18 13:53

В ответ на:

аналогичный удар в недавнем матче Боро-Арсенал


не совсем аналогичный.
Mido смотрел на мяч, а соперник был сбоку. Увидел он его только в самый последний момент.
Моцарт же, гад, все видел. Да еще в последний момент и ногу выше поднял (смотри ролик) чтоб не промахнуться. Капитан, бля.
От таких антифутболистов надо избавляться в самом быстром темпе.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/03/18 14:46

Моцарт играет по-бойцовски, часто на эмоциях, не щадя ни себя, ни других. К сожалению, часто получается не просто жестко, а грубо. Лучше бы, конечно, этого не было, но тут должны тренеры работать, отучать от такого стиля. "Спартаку" это не нужно. При этом как игрок Моцарт - безусловно нужный, важный и полезный.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: arius]
      2008/03/18 15:14

В ответ на:

часто получается не просто жестко, а грубо... "Спартаку" это не нужно. При этом как игрок Моцарт - безусловно нужный, важный и полезный.


Грубая игра "Спартаку" не нужна, а вот грубые игроки нужны. Как-то непонятно...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Max]
      2008/03/18 18:35

Точно, это четвертинка была. Там Рибери в дополнительном времени умирал, хватаясь то за голову, то за ногу.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/03/18 18:36

Нужны квалифицированные опорники. Моцарт - один из лучших в ЧР.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Старый Пионэр]
      2008/03/19 13:31

Имхо, нужны, в первую очередь, безопасные футболисты. У которых нет стремления покалечить своих коллег из команды-соперника.
Если руководство и болельщики Спартака считатают по-другому - "победа любой ценой", ну тогда флаг вам в руки - восхищайтесь квалификацией Моцарта, выдвигайте в капитаны...
Когда хам Короман (тоже квалификацией не обделенный) ушел из Динамо, я вздохнул с облегчением.
Кстати, у Марьентоса, чуть было не убившего Иванова, тоже с кавлификацией, имхо, все в порядке. Однако, пусть такие игроки в бои без правил уходят. Их там научат.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/03/19 16:16

оно конечно.
только воспитать щас моцарта нереально, а заменить некем (тут уже вопрос что дороже - деньги за неизвестного нового или имидж).

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dedushka]
      2008/03/19 17:23

Деда, какой такой имидж??? Ежели б этот блондинобразил снес бы накануне Европы челюсть игроку сборной России Зырянову, о каком имидже ты б тада гутарил? Иль те пофик сей момент?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dedushka]
      2008/03/19 17:32

таких толчков в любом матче по десятку
Покажи мне такой матч.
Толчок рукой (не корпусом или плечом), сильный и умышленный. После таких толчков того же Быстрова люди садятся на "горчичник" и до конца игры не отсвечивают.

Считаю, что грубый поступок Моцарта был спровоцирован Погребняком. Моцарта это не оправдывает, но забывать о "главном герое" все равно не следует.

Представляю, сколько было бы говна, если бы это Ковач сломал ключицу Погребняку.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Старый Пионэр]
      2008/03/19 22:31

эээ, скоро стартует первая лига.
Буду рассказывать некие истории.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: smotrelkin]
      2008/03/19 23:42

И про нашего торпедовца не забудь

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Старый Пионэр]
      2008/03/20 10:32

В ответ на:

таких толчков в любом матче по десятку


именно так. чтоб это углядеть достаточно снять красно-белые очки.
В ответ на:

Представляю, сколько было бы


Нету фактов - не беда - нафантазируем, пардон... "напредставляем". Отличная позиция. Непробиваемая.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: smotrelkin]
      2008/03/20 10:36

В ответ на:

эээ, скоро стартует первая лига.


Пора б вам возвращаться. Все команды там отдыхали (за исключением ДМ, однако), но недолго. И вам надо бы напрячься! Удачи!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/03/20 13:43

кстати на Спорте анонсировалось какое-то мегаогромное число трансляций из первой лиги в этом году.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Спартак - Томь [re: Dedushka]
      2008/03/23 16:07

1. Впору штрафовать защитников за каждую передачу назад.
2. То же - применительно к Моцарту за каждый необязательный фол в центре поля. Боец - бойцом, но пора уже учиться играть чисто. "Ты, Моцарт, недостоин сам себя" (с).
3. Наш многообещающий Прудников поразил тем, что, после жесткого стыка с томичем бежал полполя, чтобы нагнать и завалить. Действие происходило на спартаковской половине поля.

А в целом - обычное для "Спартака" неоднозначное начало сезона. Есть и хорошее, и плохое. Как обычно с петраковской "Томью" - больше похоже было на поле боя: разбитые головы, расквашенные лица, хромающие форварды. И при этом игра была вполне весёлой.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
2-ой тур [re: arius]
      2008/03/24 11:57

Посмотрел Динамо - Химки. (Правда, не сплошником.)
Первый тайм - просто ужас!
Когда Климавичюс кого-то снес и получил горчишник, подумалось - было б лучше шоб красную получил - шоб его подольше на поле не выпускали. Скока и кому он взятки плотит за попадание в основу - загадка. Если Кобелеву, то, похоже, сумма не устроила - во втором тайме на поле уже не появился. Вместо него Генков вышел (вместо защитника - нападенец, однако!).
Ну, второй тайм, еще туда-сюда... Мож Генков команду расшевелил, а мож в перерыве таблеток накатили. Весна, авитаминоз, панимашь...
Как-то супер-чемпионская игра не проглядывется... Пока. Мож разбЕгаются?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: 2-й тур [re: Dinamo]
      2008/03/24 12:15

Из того что смотрел.
1. Спартак - ожидал большего преимущества, пока спят. Томск - отличная команда, без шуток, напомнили Жальгирис 80-х годов (затаптывают напрочь). Повезло что Веллитон попал, по игре максимум ничейка при внятных моментах у Томска.
2. Зенит - наоборот, удивлен, как легко затоптали блохинцев. Подозреваю, что Блохин пережал с дисциплиной, удовольствие от игры в команде пропало. Середины поля вообще нет, все попытки - навесы с краев, которые зенитовцы закрывают довольно уверенно. Итого из того что видел, конкурентов у Зенита сейчас нет (разве что Рубин, Локо и ЦСКА - этих не видел пока, не скажу).
3. Динамо - тоска смертная в первом тайме, посему второй и не смотрел, как оказывается, зря. Но Химки бились изо всех невеликих сил (битва за вышку началась уже с первых туров).

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 2-й тур [re: Dedushka]
      2008/03/24 13:46

Вообще да, Томск на ничью вролне наиграл. В концовке просто прижал красно-белых. Но у Плетикосы масть пошла - брал все что можно и что уже нельзя, спасал Спартак и умением и везением.
В ответ на:

Динамо - тоска смертная в первом тайме


Ну очень мягко сказано.

Отредактировано Dinamo (2008/03/24 13:48)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
3-й тур [re: Dinamo]
      2008/03/30 21:07

Про "Химки" - "Спартак" - без комментариев. Интересно, где в Химках такую траву берут, что подряд второй год их там так забирает? а вообще печально если sh*t happens так явно и зримо уже к 3-му туру. Есть ощущение бестолковости сильной по линиям команды плюс нечто невообразимое в защите, как водится.

"Зенит" - "Рубин" удалось посмотреть аккурат с момента, когда "Рубин" начал отыгрываться. Удивительно, оказалось, что "Зенит" может так же занятно играть в обороне, как "Спартак", а "казанские волшебники" вообще резво начали.

Отредактировано arius (2008/03/30 21:08)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 3-й тур [re: arius]
      2008/03/31 12:25

У Динамо опять в первом тайме мало смысла в игре было. Амкар выгдядел лучше. Шунин, имхо, должен был не пропускать.
Во втором у Динамо начинает кое-что проглядываться. Это уже во второй игре. Типа, тенденция некая.
Климавичуса Кобелев как убрал в перерыве предыдущего матча, так более и не видно. Зер гут.

Поклонникам Моцарта (не музыканта):
http://www.sport-express.ru/art.shtml?156477

Понятное дело - "мало лт кто че понапишет"... Я к тому, что похожее отношение к спартакрвскому капитану не только у меня, "горячего антиспартача".

PS
Да! Казанские волшебники дают жару! Ошибка с названием-то провидческой оказалась.



Отредактировано Dinamo (2008/03/31 12:27)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: 3-й тур [re: Dinamo]
      2008/03/31 13:34

Странно, что он еще пробросы мяча не посчитал...

А вообще за что именно Моцарта удалили? А то Титов одно говорит, Черчесов - другое.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: 3-й тур [re: arius]
      2008/03/31 13:42

По Спартаку - какое-то странное впечатление.
С одной стороны, счет 1:3. С другой - однозначное понимание, что забьют как минимум один-два, а может и три. И оборона при этом уже похваленная мной - как и не было. При этом унесли теперь еще и Махди.
Как понимание - из не фаворитов в ЧР побеждает как правило тот, кому уже очень надоело проигрывать, так что дальше некуда. При наличии каких-то сил конечно.

По Зениту - смотрел первый тайм и самый хвост. Совершенно равная игра и отлажал Рыжиков при ударе Аршавина. Было досадно, потому что не по игре.
Во втором когдпа включил - было уже 3:1. Чуть со стула не упал - по идее надеялся на ничейку. Потом поглядел моменты - Рыжиков спасал, а Малафеев лажал так, что просто мрак. Если он так будет стоять, то Байер не светит (хотя надо сказать, что по отчету с Айнтрахтом судя как раз Байер сейчас проходим как никогда).

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: 3-й тур [re: Dedushka]
      2008/03/31 19:39

У меня тоже поначалу было впечатление, что могут забить 4-5 мячей, да и вообще - уровень намного выше. Горько, что столько же могли в итоге забить и "Химки". Спасли игру больше даже на классе чем на желании, хотя в конце зашевелились.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: 3-й тур [re: arius]
      2008/03/31 19:46

Кстати, сравнить Моцарта (при всех его завихрениях) с Сабитовым, учитывая совокупные достижения первого и второго - это сильно. В очередной раз браво, СЭ :-)

Впрочем, Сабитову, видимо, дадут шанс в следующем матче. Буду рад, если у него получится.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: 3-й тур [re: arius]
      2008/04/06 22:41

Честно говоря, то, что нынче показывает "Спартак" (особенно в 1-м тайме против "Амкара") называется не "ищет свою игру", а "команда больна".

Впрочем, проблесками играют. Как будто - из-под палки. Будто при позднем Федотове: могут, но по каким-то причинам не очень хотят. Т.е. совокупность по одиночке приличных игроков не превращается в команду. Смотреть на этот полуанабиоз больно. Потом, если они вдруг догонят и захотят бороться за золото, именно этих очков, которые они сейчас вяло разбазаривают, им не хватит.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 3-й тур [re: arius]
      2008/04/07 10:16

В ответ на:

совокупность по одиночке приличных игроков не превращается в команду


Ощущение, что приличных на 11 не хватает. По крайней мере, в данный момент. Имхо, "на уровне" выглядят пол-команды. А пол-командой выигрывать сейчас трудно.
Динамо в туре не видел, но по комментам - опять первый тайм провалили, во втором прибавили. Тенденция.
PS
Кстати, готовьте мешки, и побольше. В воскресенье туда вам накидаем. Много. Патамушо мы сильней!

Отредактировано Dinamo (2008/04/07 11:16)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
5-й тур [re: Dinamo]
      2008/04/13 18:31

Вот, Dinamo, и на вашей динамовской улице наконец "Спартак" перевернул грузовик с водкой

Как можно при вполне укомплектованной по именам защите и при тренере-экс-вратаре играть так сзади - не могу понять никак. Как-то с "Зенитом" ухитрились же сыграть нормально...

Если бы не игра Павленко сегодня, я бы, наверное, вспомнил 2003-й год - настолько всё хреново рисуется. Возможно, Черданцев прав насчёт "не выше 5-го места", хотя до сезона не мог понять причину такого прогноза.






Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: arius]
      2008/04/13 18:49

Смотрел Динамо - Спартак. Много думал.
Однако, ответы на многие вопросы не придумал.
1. О чем думал Павлюченко, когда предлагал судье купить очки? Рома думал, что Сухина вот все бросит и рванет в магазин "Оптика"? Или он думает, что коли он "сборник", то ему все простится?
2. Удар локтем теперь более грубое нарушение, чем прямой ногой в голову? За первое горчишник дали, за второе - помиловали.
3. Шо такое изобразил Кобелев заменив Генкова на Климявичуса? Глянул на время - еще 20 минут играть. Думаю - прощай победа. Может Спартак вдесятером 3 и не забьет, но пару банок с таким защитничком нам обеспечены. Однако, к счастью, продержались. Потому как ушел Генков, значит наших 11-1=10 осталось. Вышел Климявичус - это не нуль, это минус два, иого 10-2=8 получается.
4. Скока Кобелев отката получает, за то шо Климявичус на поле появляется. И самое главное от кого? Не от Соломоныча ли?
5. Скоко еще надо Кержакову не забить, чтоб его на скамейку посадили?
Вопросов много.
Однако, и все-таки мы победили! Чего не могли сделать уж незнамо скока.


Отредактировано Dinamo (2008/04/13 18:50)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Чемпионат России - 2008. 1-й круг. [re: Dinamo]
      2008/04/14 09:42

Сухина отсудил хорошо и все по делу. Правильно удалил Павлюченку. Правильно не удалил Колодина и Велика. За всю игру увидел только один спорный зафиксированный оффсайд (опять же - спорный). В общем, судья, к моему великому удивлению, игру не испортил.

От разгрома Спартак спасло только присутствие в Динамо Кержакова и отсутствие с 70-й минуты Генкова. Могли даже сравнять, но чуток не свезло.

Динамовцы играли лучше, у Спартака больше самоотдачи было. Стандарты у Спартака на порядок опаснее. Защита... Слабее, чем у Спартака - сложно придумать.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: 5-й тур [re: arius]
      2008/04/14 10:13

В ответ на:

хотя до сезона не мог понять причину такого прогноза




Тоже мне, бином Ньютона.(с)

Только слепой и глухой фантик может не видеть, что у СМ нет главного, без чего невозможны никакие победы. У СМ нет ИДЕИ! Даже так - у него нет идеи-фикс. Нет повернутости на чемпионстве.
У чемпионов последних 6 лет она была, а у СМ - нет. И в обозримом будущем не предвидится. Это уже имхо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: 5-й тур [re: Kondraty]
      2008/04/14 10:24

И еще. Мне очень понравилось Динамо . Третий гол Генкова, считаю, ваще для нашего чемпа шедевр.
Любой наш нападенец в такой позиции сделал бы пару-тройку касаний, подработочек, после чего пнул бы в кипера. Плетикоса, кстати, к этому привык,и подобного ждал, за что и поплатился.
А Генков сыграл, как форвард экстракласса, одно касание - пропих, второе - под опору киперу. Вынимай! Не помню, чтоб из наших кто-то так играл.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 5-й тур [re: Kondraty]
      2008/04/14 11:12

В ответ на:

Третий гол Генкова, считаю, ваще для нашего чемпа шедевр.


И сразу же после этого гола Генкова меняют... И на кого??? О, майн гооот... На Климявичуса!!!
Иначе, как диверсией такую рокировку назвать не могу.
И игра сразу поменялась. Еще чуть-чуть и ничейка, а там глядишь и вообще баранка.
Я ждал замены. Но не Генкова, а Кержакова. И не на защитника, а на форварда.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: 5-й тур [re: Dinamo]
      2008/04/14 13:12

Динамо-Спартак
совершенный балаган в обороне с обеих сторон.
насчет удаления Павли - первую картонку он заслужил как дебил, а вот второй не увидел, по-моему это как раз на нем фолили. хотя он не блистал и до того, так что его отсутствие не сказалось.
насчет кержакова - по-моему если бы спартаковская оборона оставила его в покое и дала играть как он хочет, то смогла бы компенсировать отсутствие павли. этот любитель лупить по воробьям даже при выходе один в один забить не может. пора продавать в кубань и далее на кипр. ассоциируется в первую голову с нигматулиным.
замена - таки да, удивила, генков был очень хорош.
ожидал увидеть-таки игру то прудникова - и опять не увидел. тоска.
в целом результат по игре и предсказуем.

смотрел еще зенит-крылья. довольно потешная игра. тотальное превосходство зенита - а крылья играли минут 10 в матче. при этом им хватило этих 10 минут, чтобы сделать 4 стандарта: 1 гол, 1 перекладина и чуть не за линию отскочило, еще 2 в стенку.
счет таким образом тоже по игре.

потешно, что первая пара прошлого чемпа тусуется по окончании пятого тура в полной заднице, уступая это еще более прекрасное место москве-от-блохина. интересно, сколько времени он еще продержится.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: 5-й тур [re: Dinamo]
      2008/04/14 14:22

В ответ на:

Иначе, как диверсией такую рокировку назвать не могу




Динамо, не кокетничай, тебе не идет -)



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: 5-й тур [re: Kondraty]
      2008/04/14 14:26

Вроде и согласен и не согласен, Кондратий, насчет "неповернутости на чемпионстве". Разве те же Иранек или Моцарт не хотят стать чемпионами? Да и прошлый чемп вспомнить, когда думали только о золоте, боролись до последнего и расстроились нечемпионству. Дело не столько в "идее" - дело в постановке игры, а она не поставлена.

С другой стороны, иногда действительно кажется, что больше хотят золота те, кто застали те времена. Тот же Калиниченко - даже при его неровной игре. Хотел бы думать, что и Титов, но вот по-капитански команду зарядить он толком никогда не мог. Обидно было бы думать, что лидерские инстинкты уходят.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: 5-й тур [re: arius]
      2008/04/14 14:28

а где вы видели лидера, который бы плохо (то есть не блестяще) играл?
играл бы титов блестяще - и лидерские качества бы были.


«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: 5-й тур [re: arius]
      2008/04/14 14:28

Согласен - несогласен, а резалт на табло.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: 5-й тур [re: Kondraty]
      2008/04/14 14:34

между прочим, спартак мог бы побороться за роналдинью.
22 лимона евров за переход в милан - моли бы и нашкрябать по нефтяным запасам. как раз титова бы заменил.-)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: 5-й тур [re: Dedushka]
      2008/04/14 14:47

Дедушка, повторю мысль конца прошлого сезона.
Футбольное чемпионство в России отныне - вопрос политический. А потому - скорее Терек станет чемпионом в ближайшие пять лет, чем СМ.
Уверен - все, причастные к нашему футболу об этом в курсе. Потому, вероятнее всего , и глаз потухший у игроков, и прессконферентный гнев Саламыча носит скорее опереточный характер.
На кой, спрашивается, нужен Роналдинью, иль тот же Керж, когда в разнарядке на пьедестал команды Спартак Москва, похоже, нет. И нескоро она там появится.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 5-й тур [re: Kondraty]
      2008/04/14 16:58

В ответ на:

Динамо, не кокетничай,


Не, не кокетничаю. Климявичус меня шибко раздражает. Имхо, он первой-то лиге не соответствует, а у нас в составе мелькает. Не нуль на поле, а минус -2.
При всем моем уважении к Кобелеву, в данном моменте не могу его понять.
Такие легионеры нам не нужны. Нужны такие как Дани и Генков.
PS
А че Титов на пацанов подающих мячи рычал? Дело-то обычное. Пацаны всегда своим немного помогают.

Отредактировано Dinamo (2008/04/14 17:08)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 5-й тур [re: Dinamo]
      2008/04/14 17:26

Первый готов!
Муслину сказали до свидания.
http://sport.gazeta.ru/sport/rfc/2694916.shtml

«В связи с неудовлетворительными спортивными показателями сегодня руководством ФК «Химки» отправлен в отставку главный тренер команды Славолюб Муслин. Подготовка команды к следующему календарному матчу против ярославского «Шинника» возложена на старшего тренера Игоря Ющенко».



Отредактировано Dinamo (2008/04/14 17:27)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: 5-й тур [re: Dinamo]
      2008/04/14 17:44

Жаль.

Интересно, кто следующий. Ставлю на Блохина

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: 5-й тур [re: arius]
      2008/04/17 08:46

Седня по утру в новостях на Радио Спорт опубликовали слух.
Корнеева после ЧЕ сватают в тренеры ЦСКА.
Газзаева - в Сатурн.
Гаджиева - за борт.
Но "по слухам".

В добвку.
В тех же новостях. Баскетное Динамо проиграло полуфинал Кубка УЛЕБ, соответсвенно, не попало в финал. Руководство освободило тренера от занимаемой должности.
Сравниваю сее с футболом. Что есть успех? что есть провал?

Отредактировано Dinamo (2008/04/17 08:46)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: 5-й тур [re: Dinamo]
      2008/04/17 14:05

Вроде в баскетное "Динамо" сватают нашего Гершона.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9466
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
К первым итогам [re: beckham]
      2008/04/24 08:03

Не знаю как вам, а чемпионат становится интересным.
Результаты не прогнозируемы - фаворитов нет, из явных аутсайдеров - только Луч и Химки.
Остальные все довольно бодрые

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: К первым итогам [re: smotrelkin]
      2008/04/24 10:32

у меня складывается пока впечатление что все временно.
вероятно, до ЧЕ ничего понять не удастся, а дальше определенность будет

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: К первым итогам [re: smotrelkin]
      2008/04/24 10:55

А что именно непрогнозируемо? Наличие в лидерах Рубина и Локо? Это было прогнозируемо еще полгода назад.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: К первым итогам [re: Старый Пионэр]
      2008/04/27 18:18

Феномен "Рубина", даже с учетом укрепления состава, пока не очень ясен. Но еще 2-3 победы - и поди их догони. Кто-то жаловался, что "Спартак" в 90-х практически к лету становился чемпионом? велкам в новую эпоху

На "Спартак" же нынешний смотреть тяжко. С одной стороны, по-прежнему убежден, что надо дать Черчесову спокойно работать сезон, хватит революций. Всё равно других вариантов нет. Страшит то, что не виден тренерский прогресс, видно какое-то удивительное, упрямое и непонятное наступание на грабли. Смотреть на Сабитова, Баженова и Майдану в стартовом (кого можно обыграть этими футболистами??), на очередной трусливый откат назад после гола и на выход Прудникова на 87-й минуте (!) невозможно - раз за разом творится примерно одна и та же безрадостная фигня. Даже Федотов в аалогичный период признавал, что перед болельщиками стыдно за такой футбол - Саламыч другой человек, слишком гордый( ну пусть вытягивает тогда команду из трясины...

А вообще не хочется думать, что за Ковалевски, за Торбинского, за прочие крупные и мелкие косяки, глупости и порой даже подлости красно-белого руководства за последние года три - добро будет постепенно отзываться, но видимо накопилось наконец достаточно
- может оно и к лучшему, так честнее.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: К первым итогам [re: arius]
      2008/04/28 12:12

Нормалек все. Дремлющего на лавке Черчесова вчера видел? То-то и оно.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: К первым итогам [re: Kondraty]
      2008/04/28 16:24

Черчесов спокоен как человек, который знает, что всё закончится хорошо

Хочу заразиться такой же уверенностью или хотя бы философским настроем - не получается...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: К первым итогам [re: arius]
      2008/04/28 16:48

Скорее он спокоен как человек, знающий, что ни хрена не светит.-)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: К первым итогам [re: Kondraty]
      2008/04/28 19:22

А чего это динамовцы в пятницу играли, как слабительного обжрамшись? Задачу на сезон выполнили?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: К первым итогам [re: Старый Пионэр]
      2008/04/30 10:29

Рубин - чемпион! Вот почему.

Кстати , в политическом ракурсе выглядит вполне логично.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Второй пошел [re: arius]
      2008/04/30 22:09

Юрана поперли. Идиоты. Они хотели, чтобы Шина после 7 туров шла на первом месте, что ли? Не понимаю.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Второй пошел [re: Старый Пионэр]
      2008/05/01 01:50

насколько прозвучало в новостях от имени клуба, юрана поперли за то, что слишком много штрафов заработал на трындеже в адрес судей (насколько я понял, обоснованном).
так или иначе, симпатично выглядевший шинник получает заманчивый шанец пойти в первую лигу еще на годик

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Второй пошел [re: Dedushka]
      2008/05/02 18:12

а вот и у спартака есть своя маленькая непобедимая бавария в числе жертв. 3:0, приятно-)

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Второй пошел [re: Dedushka]
      2008/05/02 20:04

Ну ёлки-палки, умеют же играть в футбол

И ведь в фатально несчастливой Казани. И ведь против попёршего (7 из 7) на старте клуба. И ведь все три (!) гола - не со стандартов, а красиво, после комбинаций - будто стакан свежей воды в засуху. И Баженов бьёт и отдаёт не хуже того же Зырянова - разозлился, не иначе.

Разруха - в головах. Её преодоление - тоже там же.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Второй пошел [re: arius]
      2008/05/04 09:28

Никакой эйфории. С такой игрой чемпионами не становятся.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Второй пошел [re: Старый Пионэр]
      2008/05/04 10:09

Нет пока. Но и с заявленным общественностью статусом "Спартака" как команды, которую списали со счетов в этом сезоне, эта игра тоже имеет мало общего. Так что вопросов снова много.



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Второй пошел [re: arius]
      2008/05/04 10:40

Это да, совершенно согласен, что Спартак грамотно раскатал казанских волшебников в блин. Но все же Рубин в тех трех играх, что я его видел, никак не выглядит претендентом на лидерство. Так что играть против него, словно голимый аутсайдер против гранда - довольно странно. Будем надеяться, что это такая разовая тактическая хитрость Черчесова, которая сработала, но на последующие игры использоваться не будет.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
На мыло! [re: arius]
      2008/05/07 09:36

Вторую игру подряд ФКСМ проводит с предвзятым судейством. Сначала в Казани победил, несмотря на...
Теперь победил благодаря...
Но если честно, то вчера был просто какой-то судейский беспредел. Может, прав был Юран, когда говорил про заговор против Шинника?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: На мыло! [re: Старый Пионэр]
      2008/05/07 10:12

а вот и уткин
http://www.sports.ru/blog/utkin/4667435.html

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: На мыло! [re: Старый Пионэр]
      2008/05/07 10:58

Пионэр, я посмотрел, признаться, лишь последние 20 минут. Учитывая, что тот же судья зафиксировал несуществующий офсайд у Павлюченко (правда уже при счете 4:2), мое мнение - просто плохо и неумело судит. Во все стороны. Без всяких заговоров и т.п. "Спартак" и так был сильнее, хотя, сказывают, неубедительно играл в начале.

Скамейка запасных - Титов, Быстров, Павлюченко, Ковач - смотрелась внушительно Всё-таки надеюсь, что здравый смысл возобладает и на поле наконец начнут выходить те, кому это подобает.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: На мыло! [re: arius]
      2008/05/07 12:15

Смотрел всю игру. Ага, был такой несуществующий офсайд при дефиците у Шинника голов и игроков по две штуки.
Игра откровенно разочаровала. Это же капец какой-то - играть дома, против Шины составом в 6 оборонцев, 1 сугубо крайнего хава, и 3 игроков, способных что-то создать впереди. Больше того, играя 10 против 8 укрепляем оборону, выпуская еще одного защитника вместо игрока атакующего плана. Видно, так страшен Шинник, что его даже малевать никто не берется...

Если бы не судья - не выиграли бы, почти уверен.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: На мыло! [re: Dedushka]
      2008/05/07 12:18

Полностью согласен с Уткиным. От первого до последнего слова.
Стыдно. Хоть сквозь землю проваливайся...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: На мыло! [re: Старый Пионэр]
      2008/05/08 12:33

смотрим запись -
http://www.youtube.com/watch?v=dSoUJCpMLRw (в высоком разрешении лучше видать)

1. толчок в спину баженову какой-никакой а был, с уткиным не согласен, пеналь я бы поставил
2. вне игры при навесе и автоголе - было тоже, с уткиным согласен, боковой налажал по той или иной причине
3. нарушение (с красной у джорджевича) - тоже толчок в спину, ноги не при чем - с уткиным не согласен

в сущности 1 результативный промах. при счете 4:2 было бы 3:2 - не суть.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: На мыло! [re: Dedushka]
      2008/05/08 15:14

Смотрел в высоком.
1. Скорее никакой, чем какой. И почему-то не было повтора с ближних камер. Пенальти - липа.
2.
3. Именно что ноги. Споткнулся сам. Толчка в спину не было - рука опускалась на падающего игрока.
Остался при Уткинском мнении.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Сатурн [re: Старый Пионэр]
      2008/05/16 13:41

чтой-то мне не нравится, что уже второй раз подряд спартачку какие-то потворствования со стороны судей. не хочется выигрывать на халяву.
теоретически если очень хотеть, конечно, можно было бы оправдать пеналек - нахушев прижатую руку все же "начал начинать" отрывать от себя навстречу мячу, как показалось
но вообще-то я таких пеналей очень мало помню. скажем, вспоминается только как где-то был пеналь за игру прижатой к животу неподвижной рукой, когда мяч попал в нее - забыл, правда, уже где это было.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Сатурн [re: Dedushka]
      2008/05/16 20:54

Я вообще этого не понимаю. Есть же ПРАВИЛА: умышленная игра рукой - штрафной (пенальти), неумышленная - свободный. Кто-нибудь вспомнит, когда последний раз видел свободный удар за неумышленную игру рукой?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Сатурн [re: Старый Пионэр]
      2008/05/19 18:53

Неумышленная игра рукой по правилам вообще не должна наказываться. Интересно, судьи правила читают???

"
ПРАВИЛО 12. НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ И НЕДИСЦИПЛИНОРОВАННОЕ ПОВЕДЕНИЕ ИГРОКОВ

Нарушения правил, выразившиеся в применении запрещенных приемов и недисциплинированном поведении, наказываются следующим образом:

Штрафной удар

Право выполнения штрафного удара предоставляется противоположной команде в случае совершения игроком любого из следующих шести нарушений, в которых судья расценил его действия как небрежные, безрассудные или чрезмерно физически агрессивные:

- удар или попытка ударить соперника ногой

- подножка или попытка сделать сопернику подножку

- прыжок на соперника

- атака соперника

- удар или попытка ударить соперника рукой

- толчок соперника.

Право выполнения штрафного удара также дается противоположной команде, если игрок совершит любые из следующих четырех нарушений:

- при отборе мяча у соперника соприкоснется с ним до того, как дотронуться до мяча

- задержит соперника

- плюнет в соперника

- умышленно сыграет мяч рукой (кроме вратаря в своей штрафной площади).
(по басурмански так:
"handles the ball deliberately (except for the goalkeeper within his
own penalty area)")

Штрафной удар выполняется с места, где произошло нарушение.

11-метровый удар

11-метровый удар назначается при любом из вышеприведенных десяти нарушений, если оно совершено игроком в пределах штрафной площади своих ворот, независимо от места нахождения мяча, но при условии, что мяч находится в игре.

Свободный удар

Право пробить свободный удар предоставляется противоположной команде, если вратарь, находясь в пределах своей штрафной площади, совершит любое из следующих пяти нарушений:

- будет контролировать мяч руками более шести секунд, прежде чем выпустит его из рук

- снова коснется мяча руками после того, как выпустит его, но мяч не коснется любого другого игрока

- коснется мяча руками после того, как партнер по команде преднамеренно отдаст ему пас

- коснется мяча руками при получении его непосредственно после сбрасывания, выполненного его партнером по команде.

Свободный удар назначается и в том случае, если игрок, по мнению судьи:

- сыграет опасно

- блокирует продвижение соперника

- помешает вратарю выпустить мяч из рук

- совершит любое иное нарушение, не упомянутое выше в Правиле 12, за которое игра останавливается для вынесения игроку предупреждения или удаления его с поля.

Свободный удар выполняется с места, где произошло нарушение.

Дисциплинарные санкции

Нарушения, наказуемые предупреждением

Игрок получает предупреждение с показом желтой карточки в случае совершения любого из следующих семи нарушений:

1. Неспортивное поведение

2. Демонстрация несогласия (словом или жестом) с решением судьи

3. Систематическое нарушение Правил игры

4. Затягивание возобновления игры

5. Несоблюдение требуемого расстояния при возобновлении игры угловым, штрафным или свободным ударами

6. Выход или возвращение на поле без разрешения судьи

7. Самовольный уход с поля без разрешения судьи.

Нарушения, наказуемые удалением

Игрок удаляется с поля с показом красной карточки, если он совершает любое из следующих семи нарушений:

1. Серьезное нарушение правил игры

2. Агрессивное поведение

3. Плевок в соперника или любое другое лицо

4. Умышленная игра рукой, помешавшая сопернику забить гол или лишившая его явной возможности забить гол (это не относится к вратарю в пределах его штрафной площади)

5. Лишение соперника, продвигающегося к воротам, явной возможности забить гол с помощью нарушения, наказуемого свободным, штрафным или 11-метровым ударом

6. Оскорбительные, обидные или нецензурные выражения и/или жесты

7. Второе предупреждение в течение одного и того же матча.

Удаленный игрок должен покинуть пределы поля с прилегающим пространством, включая техническую зону.

Красная или желтая карточка может показываться только игроку, запасному игроку или замененному игроку.

"

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Сатурн [re: Dinamo]
      2008/05/20 08:38

И в самом деле. Наверное, поменяли правила. Вроде бы раньше за неумышленную свободный назначали.
В любом случае, опять судья помог Спартаку победить. Видимо Федун решил пойти по стопам Гинера. Все равно далеко не уйдет - Едросия остановит.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Сатурн [re: Старый Пионэр]
      2008/05/20 11:23

В ответ на:

Наверное, поменяли правила. Вроде бы раньше за неумышленную свободный назначали.



Учим матчасть. Никогда такого правила не было. (По крайней мере начиная эдак года с 1978-го, когда я стал плотно интересоваться футболом).

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Сатурн [re: slava]
      2008/05/20 13:07

Ну значит не было. Чего кричать-то? Стало быть ошибся. Все равно за неумышленную игру пенальти нельзя назначать.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Сатурн [re: Старый Пионэр]
      2008/07/07 09:54

Во, попёрло! Мясные в Грозном получили по самые помидоры! А "Локомотив" - "Амкар" - это просто песня! Архиважно было надрать гастарбайтера именно в матче с его бывшим клубом!

(Хотя, вообще-то, в первых летних турах после ЧМ/ЧЕ результаты обычно всегда бывают неплохи)...

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Сатурн [re: Старый Пионэр]
      2008/07/07 10:57

Черчесов после матча с "Тереком" высказался в том духе, что, мол, контролировали ход игры, а потом эти три случайных гола.. а вообще к физике у него претензий нет и к самоотдаче нет и т.п.

К легендарному спартаковскому вратарю Станиславу Черчесову я до сих пор отношусь с уважением и пиететом, помноженным на ностальгию по тому времени. Тренер Станислав Черчесов с его весёлой философичностью вызывает.. э-э.. непонимание и где-то уже протест. Непонятно также куда делся прошлогодний Черчесов -тот был амбициозен и строил нормальную команду, этот - его неудачливый двойник (вроде У-Януса и А-Януса). Тут матч с ЦСКА очень кстати - ответит, наконец, на многие вопросы. Люблю "Спартак" - с ним нескучно

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Сатурн [re: arius]
      2008/07/07 13:08

Федотовщина в полный рост. Начало конца - это победа в Казани. Теперь надо спокойно дождаться конца сезона, умыться 7-м местом и менять тренера в очередной раз... Я тоже не понимаю, куда делся прошлогодний Черчесов с атакующей игрой.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Сатурн [re: Старый Пионэр]
      2008/07/12 18:05

У меня лишь два риторических вопроса:

1.Как Станиславу удалось за год сделать такое с командой?
2.Кто следующий?

От второго вопроса зависит многое. Даже несмотря на сегодняшний кошмар, еще можно все исправить - игроки-то хорошие, вот только достались дуракам и дилетантам.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Сатурн [re: arius]
      2008/07/12 18:23

А может главная проблема Спартака и состоит в том что в среднем раз в сезон, спрашивают "кто следующий".
С времён Романцева в команде меняют тренеров, как носки.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Сатурн [re: beckham]
      2008/07/13 00:28

Я вообще не сторонник частой смены тренеров - считаю, что надо дать человеку поработать.

Но, bechkham, такой спартаковский футбол я в последний раз видел в исполнении Чернышова Оговорюсь, в начале сезона я не поддавался всеобщему античерчесовскому ажиотажу, списывал это на преждевременные эмоции и традиционное ВВ-шное обострение (хотя и сам не понимал, что тренер строит). Однако по вертикальности падения Станислав даже позднего дедушку Григорьича переплюнул, при том, что дедушка Григорьич - увы, никак не тренер клуба с амбициями. Это тем более обидно, что в прошлом году именно Черчесов удачно, как мне кажется, разбудил команду. Но, видимо, Уткин прав насчет отсутствия какой-либо внятной стратегии и линии руководства в "Спартаке".



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Сатурн [re: arius]
      2008/07/13 00:42

Чернышов был когда Спартак трясло. Команда находилась в глубочайшем кризисе за два, а может больше, десятка лет и не его была вина.
Потом ведь всё таки кое как дела стабилизировались. А всё равно тренеры сменяются довольно быстро.

Отредактировано beckham (2008/07/13 00:44)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Сатурн [re: arius]
      2008/07/13 09:49

В ответ на:

Однако по вертикальности падения Станислав даже позднего дедушку Григорьича переплюнул, при том, что дедушка Григорьич - увы, никак не тренер клуба с амбициями.



Так вот амбиции-то и надо поубавить! Чтобы привыкали радоваться малому. Тогда, глядишь, и до первого места как-нибудь доползут.

...А при Старкове "мясные" с таким счётом не проигрывали. Ещё не раз пожалеете о том, что его выгнали.



Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Сатурн [re: arius]
      2008/07/13 13:04

В ответ на:

1.Как Станиславу удалось за год сделать такое с командой?





Не устаю удивляться наивности СМ-болел.
При чем здесь на фиг Черчесов????
Спасибо надо сказать великому рыболову. Он продал все оптом и в розницу. Нет никаго Спартака. 7 лет уж как нету.
А они все какой-то фантом обсуждают. Давно б глаза-то протерли, что ли...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Сатурн [re: Kondraty]
      2008/07/13 20:13

http://www.gazeta.ru/news/sport/2008/07/13/n_1242730.shtml
"
Титов, Моцарт и Калиниченко переведены в дубль
По решению главного тренера «Спартака» Станислава Черчесова капитан команды Егор Титов и вице-капитаны Сантос Моцарт и Максим Калиниченко в ближайшее время будут тренироваться с дублирующим составом под руководством Игоря Ледяхова, сообщает официальный сайт клуба.
"
Может это назначение виновных.
А может, данный ход - ввести в заблуждение конкурентов, как ЦСКА с Вагнером Лавом.
Однако, очень бы хотелось чтоб Моцарт там остался навсегда. (Ну или его СМ куда-нить продал.) Еще б туда же Спахича нафик.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: Сатурн [re: Dinamo]
      2008/07/14 09:32

"Спорт-Экспресс" в своём репертуаре. Если СМ побеждает, то его матч всегда освещается на второй странице газеты, как главный матч тура. Если же результат какой-либо иной, то матч СМ задвигается "на задворки". Вот и сегодня игра "Спартак" М - ЦСКА не признана "главным матчем", а на второй странице отчёт о матче ДМ - ЛМ.

Кстати, поздравления уважаемому Dinamo!


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Сатурн [re: Dinamo]
      2008/07/14 10:51

Кстати, полагаю, что Черчесову придет еще время спасибо сказать.
Его предшественники в меру своих способностей пытались удержать на плаву этот почти утонувший корабль.
В итоге - 7 лет беспочвенных иллюзий привели к тому, что спасать стало практически нечего.
Повернулись бы все многочисленные фаны задницей к этому бизнес-проекту еще тогда, когда 10-е место было, может уже б выкарабкались.
На мой взгляд - Черчесов сделал то, что давно было пора явить на белый свет. Он четко дал понять - нынешнему руководству СМ на футбол насрать. У них какие-то другие бизнес-интересы.
Возможно, если произойдет невозможное и на матчи СМ фанаты вообще перестанут в знак протеста ходить, вот тогда это руководство и потеряет интерес к клубу и продаст за разумные деньги разумным людям.

Но я в это не верю. Жду открытых писем навроде того, что было о спасении Торпедо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Сатурн [re: Kondraty]
      2008/07/14 12:10

Я согласен насчет некомпетентности руководства, но не стал бы воспринимать предыдущие несколько лет как потерянные. Тонущие корабли не собирают три серебра подряд. Всем бы так тонуть И уж точно не тонущий корабль играл со "Спортингом" и "Селтиком".

2003-й был катастрофой, а вот период начиная с прихода "Лукойла" в "Спартак" не так однозначен. Сперва все шло довольно неплохо, лишь затем пошла какая-то трясина, селекционная импотенция и прогрессирование корпоративного идиотизма в клубе. Пока у "Спартака" остаётся основной козырь - сильные игроки, половина из которых играла на Евро. Преступлением было бы не сохранить этот состав и не дать ему снова заиграть хотя бы так, как в прошлом году, начиная с лета.

На правах прогноза попробую, кстати, предположить что, если не произойдет чудо, Шавло в "Спартаке" мы видим последний год. Место в середине таблице ему не простят, все косяки вспомнят, да и поделом - банально не справился, пора уже.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Сатурн [re: arius]
      2008/07/14 12:51

Интересно что вся эта заграничная защита пропустила больше других(кроме Химок).

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5298
Откуда: Ленинград
Re: Сатурн [re: beckham]
      2008/07/15 11:15

я на все это смотрю с легким удовлетворением - мол, кому-то там федотов не нравился.
слава - то же насчет старкова; но у того игра была такая, что уж лучше такой черчесов еще лет 10.

хуже всего то, что виноваты оказались игроки. что черчесов после матча с некоторым недоумением говорил - страаанно, почему же они так играаали. чувак, тебя плавят, а ты удивляешься. а дальше будет только хуже, из-под палки играть никто не будет.
но похоже все игроки уедут в ярославль и локомотив, а саламыч будет сидеть от ильича до следующего какого-нибудь ильича без тика и паралича.

Kondraty - сложно сказать насчет продажи. отчего-то трудно сказать "никогда". но то что происходит в клубе, вызывает легкую тошноту.
олег привез термин - "бюджетный сезон", я такого не слышал еще - сезон в котором на рез насрать, и все только рубят бабло. в спартачке этот бюджетный сезон похоже становится перманентным.
и хотя это лучше чем первые новые владельцы, но оказывается не настолько как мечталось.

согласен со Старым Пионэром, 7-е место самое то будет.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Сатурн [re: Dedushka]
      2008/07/15 11:37

"Бюджетный сезон" может больше подходит для нашего, не слишком прибыльного футбола. Да бывает что хозяин клуба хочет посэкономить финансы, и конечно шансы на высокий результат поубавляются.

Отредактировано beckham (2008/07/15 11:38)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Сатурн [re: beckham]
      2008/07/19 12:41

Всё, видимо, сложнее. Тут комплексная проблема. Почитал я все безрадостные интервью. Лидеры команды давно не в ладу с руководством, руководство тоже не монолитно. Я подозревал, что давно назревающая критическая масса (вспомнить хотя бы истории Торбинского и, тем более, Ковалевского) накопится и рванёт, но не хотел делать таких прогнозов. Теперь же, наконец, настал момент истины.

"Спартак" вообще такая особая команда - тут ничего не рассасывается (как, например, в ЦСКА, где бразильцы могут время от времени класть болт на игру или выражать свое отношение к клубу как Вагнер, но в итоге остаются, а конфликты гасятся - армия есть армия). Тут всегда всё проходит болезненно. Сейчас сами болельщики, например, уже не знают, кого они хотят видеть у руля. А когда-то ведь всерьёз думали, что "во всём виноват Старков", что уйдёт он - и все проблемы решатся...

ИМХО, какая-то перестройка так или иначе будет - не мытьём так катаньем (со сменой руководства или без), прозябание и деградация никому не нужны. "Спартак" так просто не убьёшь по Рабинеру - "не дождётесь". Страшно, что по ходу можно потерять полкоманды - причём лучшую половину и потом снова мучительно возвращать позиции.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | 3 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 73 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 41100
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100