Главная страница форума >> Мяч в игре и вне игры

Страницы в этом топике: 1
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
3 тур ЧР.
      2005/04/02 18:12

Вот, частенько говорят - не надо, мол, судей хаять. Они тоже люди, тоже ошибаются. Надо самим играть и всё будет.

А вот у меня нет другого объяснения поражению "Шинника", кроме судейского фактора. Тотальное преимущество во всех компонентах на протяжении всей игры. Гол, в конце концов. И всё равно 0:0. Вот почему я, в общем-то, люблю наш чемпионат - играй ты как хочешь, но если "сторонние" силы сильны - никакая игра не спасёт. А арбитра....... пожурят, наверное. Может быть на пару матчей дисквалифицируют. Но впечатление - отвратное. В общем, судьи в футболе у нас, как и в жизни. Судят в ту сторону, куда выгоднее. ПризнаЮ, поторопился я Романцева в кандидаты на отставникаю Если и дальше так будут свистеть - то, глядишь, и чемпионом станет очередным.............

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: 3 тур ЧР. [re: Fidd]
      2005/04/03 12:13

Fidd, а ты уверен, что мяч полностью пересек линию ворот? Я вот нет. И главный судья нет - он смотрел на бокового. А боковой не махнул ( прошляпил кстати, не на точке был), значит гола не было. Кажется в прошлом году, динамовцы сами чистой гол забили - и не засчитали, и они потерпели поражение. Теперь вот им не засчитали - и они выиграли.
Что касается особых подсвистов в адрес хозяев - тоже что то не заметил. Шинник играл "по грязнее", и удаление "снежка" на мой взгляд вполне заслуженное - тем более что между первой карточкой и второй, этот "товарищ из Африки" умудрился совершить три фола.
Между прочим, хотелось бы отметить, что судья не виноват, что футболисты Шинника не могут заложить с трех метров мяч головой в угол, и что из 8 ударов в первом тайме только 3 было в створ.
У меня складывается ощущение, что мы в плену стереотипов: последние два года Динамо было "никакое", а Шинник - "крепкий середнячок из провинции". Шинник так и остался середнячком, да вот Динамо изменилось - может быть не в части тренерской задумки (хотя стали играть построже в обороне, да и вратарь Левицкий мне больше нравиться, чем Березовский со своей репутацией "нужных бабочек"), но вот в полузащите вполне - и мяч держиться и поближе к чужим воротам играют. Хотя нападения без Дерлея и Бесчастных как не было так и нет.
Кстати скептики получили ответ - про засилье португальцев. В матче игшрало два португалоговорящих, но вместе с ними играл молодой Кузнецов. Да и Бесчастных и Булыкин на поле присуствовали.
Достоин ли Шинник ничьи? Наверное да. Об этом говорит и счет и минута на которой он был забит. Но вот Динамо точно не заслуживало поражения. И победил тот кто больше старался - Яшин свой момент реализовал, а вот Погребняк нет. Про класс говорить не буду, так как по ниму команды равены на данный момент.
P.S. Кстати, Fidd напомни мне как обычно играет Шинник в начале сезона.... Может ответ в этом искать надо?


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: 3 тур ЧР. [re: smotrelkin]
      2005/04/03 12:41

Еще посмотренл Торпедо -Алания ( в записи), пожертвовав просмотром "Гарри Поттер и философский камень". Если честно -удовольствия от игры не получил, даже несмотря на итоговое 3-0. Полное дежа-вю с с просмотром первого матча Торпедо -Ростов.
Только там за 5 минут забили два мячи, сломали таким образом Ростов изначально, и спали потом целый матч; то тут такое ощущение - "верхи не хотели, низы не могли": из всего первого тайма запомнился только удар осетин в штангу Торпедо ( да и то внешняя сторона штанги). Бородин в этом моменте "ворота потерял".
Еще удивила тактическая мысль Петренко: левый полузащитник Волков играл правого полузащитника и таким образом самоустранился от игры, и хорошо что фланг намертво держал ( причем не только в фигурально смысле этого слова) литовец Самусевас. В центре у Торпедо играла сербская связка Йолович и Йокич ( и надо заметить "общий язык " они искали весь матч), справа - неприметный Данча.
В атаке играл тульский пряник Коровушкин и Панов - оба маленькие но шустрые.
И если Панов еще как то циплялся за мячи, то Коровушкин отметился только тем что отвлекал на себя защитников предлагая "проходы". Тоже неплохо, если бы Семшов-Кормильцев -Будылин пытались как то обострить игру.
Короче к 30 минуте Коровушкин был заменен на Опера, который хоть и не создавал угроз Алании, но вместе с тем окончательно переместил игру сугубо на половину гостей, а в перерыве - Волков.
После перерыва, Торпедо провело всего 6 атак, создало 3 момента и получило нужный счет. Похоже осетин сломил первый гол , который реализовал Кормильцев после хитро закрученной свечи Семшова, который на фланге "охмурил" трех желто-оранжевых. Вратарь Алании не смог зафиксировать мяч, а лишь коснулся его, и капитан Торпедо переправил его в ворота.
В следующей атаки уже отличился Семшов, который ударил на опережение под опорную ногу вратря после блестящего прохода по флангу Панова, и отданный последним передачи "на первого". Тут можно винить вратаря Алании, что не бросился на перехват.
Ну а в добавленное время отличился уже сам Панов, сыграв привычно в стиле "жала": получил - пробил слета.

Можно заметить только одно - несмотря на крупый счет, Торпедо не хватает в нападении креативного нападающего.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: 3 тур ЧР. [re: smotrelkin]
      2005/04/03 12:41

3 апреля на рамблер-аудио три аудиотрансляции(время московское):

15:00. Футбол
"Крылья Советов"(Самара) - "Томь"(Томск)
Самара. Стадион "Металлург".
Комментатор Сергей Волков.

16:00. Футбол
"Зенит"(Санкт-Петербург) - "Терек"(Грозный)
Санкт-Петербург. Стадион "Петровский".
Комментатор Александр Ю. Иванов.

18:00. Футбол
"Сатурн"(Московская обл.) - "Ростов"(Ростов-на-Дону)
Раменское.Стадион "Сатурн".
Комментатор Игорь Мещанчук.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Re: 3 тур ЧР. [re: smotrelkin]
      2005/04/03 13:38

Уверен ли я что мяч пересёк? Уверен. Боковой был впоне на той точке, с которой можно было всё нормально определить. Что было в прошлом году - не хочу вспоминать, так как это к делу не относится. Удалил он явно неадекватно. Если бы Дятель не получил травму, то дай бог жёлтая была бы по итогам обоих нарушений. А Травму он получил исключительно из-за собственной неготовности - столкновение было достаточно лёгким, нога камерунца прошла "вскользь".

Что касается остального. Не знаю, может быть мы разные матчи смотрели? "Динамо" - оно и было как и раньше. То есть, никакое. "Шиннк" не только ничьей заслуживал, а выигрывать должен был. "Динамо" же более-менее игру выравняло только с удалением. Судья, ИМХО, свистел в поьзу "Динамо" постоянно и также совершенно неадекватно и непоследовательно. В общем, результат, на мой взгляд, не только несправедлив, а ещё и впрямую "сфальсифицирован".
В ответ на:

Но вот Динамо точно не заслуживало поражения.


Совсем не согласен - именно его оно и заслуживало по полной программе.

Что изменилось, говоришь? Я уже написАл. Заварзин в Люди выбился....
В ответ на:

Между прочим, хотелось бы отметить, что судья не виноват, что футболисты Шинника не могут заложить с трех метров мяч головой в угол, и что из 8 ударов в первом тайме только 3 было в створ.


Между прочим, хотелось бы отметить, что судья именно-таки виноват, потому что в конце-концов они всё-таки заложили.

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Отредактировано Fidd (2005/04/03 13:48)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Fidd
Мембер

Зарегистрирован: 2003/12/26
Постингов: 549
Откуда: МСК
Типа "супердерби" [re: Fidd]
      2005/04/03 16:28

Этакая вариация на тему "спокойной ночи, малыши". По итогам первого тайма меня посетила мысль, что неплохо бы оба клуба отправить в суд за мошенничество. Раз уж 0:0 заранее, так зачем на поле вообще выходить, зрителей обманывать. Записали бы результат в таблицу, и дело с концом. А так получился отъём денег у населения в особо крупных размерах (После этого ещё спрашивают, почему у нас народу на футбол мало ходит - когда я, вот, после такого теперь соберусь?) Второй тайм, конечно, повеселее немного был, но всё-таки не покидало стойкое ощущение, что голов всё равно не будет. Так что счёт по игре. Тьфу....

-----------------------------------------------------------------------

And it just makes me wonder why so many lose while so few win... (Poison)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Типа "супердерби" [re: Fidd]
      2005/04/03 20:14

Последние несколько матчей между ЦСКА и Локо такая игра и была... За исключением дурных голов... Они влетали в сетку ворот... Причем обычно в сетку ворот, защищаемых цсковским кипером. Ну, сегодня не получилось и ладненько... Акинфеев чудить чего-то в этом сезоне стал - бегает за пределы штрафной, причем обычно доводит болельщиков до прединфарктного состояния, а потом как-то корявенько разряжает обстановку (а запас везения может скоро и закончиться)...

Все больше соглашаюсь с теми болельщиками, кто требует наигрывать в чемпионате пару форвардов Самодин - Салугин вместо Вагнера и Олича (а еще Правосуд за дубль раззабивался)... Ну, нельзя так беспечно относиться к реализации моментов...

А организаторам, которые "совместили" матчи ЦСКА и "Спартака" в Лужниках отдельное спасибо... Картина примерно такая... Матч ЦСКА - "Локо" окончился, немного расстроенные болельщики ЦСКА отправляются восвояси... Ближайший вход в метро перегружен... Милиционеры чуть ли не в приказном порядке просят пройти к другому входу... По дороге уже виднеются девушки и юноши в красно-белых шарфиках, приехавшие заранее к началу матча своей любимой команды... Стычек нет... Метро... Болельщики ЦСКА спускаются по эскалатору вниз... Кучки болельщиков "Спартака" поднимаются по эскалатору вверх... Кучка людей в красно-белой атрибутике поравнялась с кучкой людей в красно-синей - далее можно было уши затыкать. =) Ну, ничего более серьезного, надеюсь, не было, но это не от большого ума, по-моему, так было сделано.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
arius
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2053
Откуда: Москва
Re: Типа "супердерби" [re: BaRRiToWn]
      2005/04/03 22:54

Хорошо живёшь, Смотрелкин, если победа 3:0 не впечатляет

У Спартака всё есть - и состав звёздный, и погода хорошая, и мяч круглый, и трибуны полны, и соперник средненький (типа бунта "нищих" против "миллионеров") . Так нет же, опять чего-то не хватает - скоро русским "Интером" будут называть))



Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
Re: Типа "супердерби" [re: Fidd]
      2005/04/04 10:35

Пока есть карбонарий Fidd, я чувствую себя консерватором.
Смотрел только первый тайм, но вряд ли много потерял, пропустив второй. Игра мне не показалась такой уж скучной, ЦСКА вначале честно пытался задавить Локо. Семинцы защищались очень цепко, в т.ч. цепляли ноги, руки и футболки соперников. Те отвечали в подобном же стиле.
Локомотив, конечно, выглядел командой, не привычной и не любящей штурмовать чужие ворота. Они всегда начинают сезон слабо, но как-то с трудом верится, что эта команда к осени начнет плести кружева атак. За счет чего?
От ЦСКА ждали большего. В условиях жесткой борьбы они сбивались на индивидуальные действия. По сути происходившее было штурмом ворот Овчинникова, но походило больше на булавочные уколы то Вагнера, то Олича, которых выводил Карвалью. Ну, Жирков с фланга подавал. Все разрозненно и ничего нового. ЦСКА по-прежнему не умеет играть первым номером против квалифицированной обороны, которую он вскоре встретит в виде Осера.
Возможности нынешнего ЦСКА станут яснее после будущей игры с Зенитом, который пока побеждает всех нокаутом, но на грани возврата к прошлогодней линии обороны ( Крижанац лечится, Хаген нахватал карточек).

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Типа "супердерби" [re: arius]
      2005/04/04 11:57

По оставшимся матчам, которые видел.
ЦСКА -Локомотив.0-0
Матч видел по тайму ( тайм в реальном времени, тайм уже за полночь).
По большому счету малоинтересен по игре, хотя конечно встреча двух сильнейших команд ЧР по итогам прошлого сезона: снаряд и броня.
Локомотив избрал для себя оборонительный футбол с длинными передачами на Сычева, которого должны были поддерживать Омельчук и Хохлов. В первом тайме у них это получалось не очень. во втором получше, но тоже не очень.
ЦСКА же полностью контролировала мяч примерно на 2/3 площадки, но к сожалению для армейцев, не ворота соперников Smile.
Стандартное описание происходящего на поле:
Одия передает Жиркову, Жирков Рахимичу, Рахимич - Корвальо, Корвальо -Лаву, Лав теряет мяч. Мяч подхватывает Лима, отдает пас Хохлову, Хохлов кидает в свободную зону, где в борьбе быстрее Сычева оказывается Игнашевич.
Игнашевич передает Одиа. Далее см начало.
Нет удары по воротам были. И даже в створ ворот. Но опасного было мало.
Из запомнившихся эпизодов я бы выделил два:
Акинфеев и один из Березуцких решили сыграть в "вратарь отдает пас, защитник начинает быструю атаку". Но толи магнитное поле, то ли солнце зашло за горизонт, но эта хитрейшая комбинация была нарушена. То есть Акинфеев катнул мяч Березуцкому, Березуцкий ждал пока он до него докатиться. Сзади шагом приблизился Сычев, отобрал мяч и попытался сделать передачу на дальнюю штангу, где ее должен был замкнуть Хохлов. Но Хохлов не успел ( оставалось всего пол поля пробежать), и голевой момент был запорот.
Второй эпизод - это многочисленное дежа вю. Жирков прорывается по флангу, отдает буквально у ленточки с края штрафной диагональный пас назад, но Лав ( Корвальо, и остальные 9 игроков ЦСКА) случайно в этот момент смотрят в другую сторону.
Вот в принципе и все.
Сегодня в СС прочитал что "матч был интересный" и в очередной раз понял, что ни черта я в футболе не понимаю. Кроме того прочитал дежурные слова Овчинникова что " поле в Лужниках пребезобразнейшее, тем более что есть свободное поле Черкизово". Но так как, это было одно высказывание за три матча прошедших в туре на поле Лужников, спишем на "вменяемость Овчинникова".
Зенит -Терек 5-1.
О на этот матч я сходил. И не пожалел. Во первых был на свежем воздухе. Во вторых увидел схватку двух поколений - как сказали бы в переводах некоторых голливудских фильмов "у этих ребят есть яйца". В третьих после матчи счастливые зенитовские болельщики и болельщицы отлично угостили - первоначально неплохим сухим красным из Испании ( урожай 2000 года), с жарким, а потом по коньячку. В результате, матч Спартак -Амкар видел так, что описывать не имеет смысла.
Ну и о матче.
С первых минут нельзя сказать чтобы Зенит сыграет именно так. Кавалерийские наскоки не удавались, ветераны российского футбола и по совместительству игроки Терека довольно грамотно блокировали настоящее -будущее российского и чешского футбола, и зрители уже готовились к напряженному матчу. И было отчего - ведь первая же атака Терека чуть не изменила счет на табло. Но для хозяев все обошлось, а скоро... а скоро на Аршавина напало вдохновение. Он играл так, как играл при Морозове первые два матча. На поле был Аршавин и мяч - больше никого.
Вот и 26 минута. Стеночка Аршавина и Кержакова. Аршавин выкатывается один на один к воротам - бьет и гол. 1-0.
36 минута.
Еще более идеальная стеночка была разыграна. Аршавин бьет . 2-0.
50 минута.
Аршавина сбивают в 5 метрах от штрафной. У мяча Радимов. Стеночка. Радимов бьет, стенка прыгает кто в лес кто по дрова, и в результате вместо того чтобы блокировать летящий мяч, мешает Савченко увидеть его. 3-0.
62 минута.
В штрафной куча мала, Аршавин стоит одинокий как три тополя на Плющихе ( кстати - там вроде их уже нет), Спивак в штрафной получает мяч, хочет отдать Аршавину, но это пресекает Нижегородов, который в стиле Карелина, ловит украинца на бедро. Пенальти. Бьет Аршавин. Без вариантов. 4-0.

Если кто думает, что Терек все время не играл, то вы ошибаетесь. Играл. да еще как. Но на поле был Аршавин, и поэтому " Фортуне не до вас, пока на белом свете.." есть Андрюша Аршавин.

Лишь на 74 минуте, что называется "потом и кровью" Терек размочил счет: убежавший Федьков по флангу легко проткнул Малафеева.

Ну и на 88 минуте, поставлена точка. Кержаков бьет с острого угла в упор в Савченко, тот отбивает в ту же сторону, и с набега, Радимов оформляет дубль ( при этом показывает номер на своей футболке -2)

На этом бенефис заканчивается, Зенит набирает 9 очков с общей разницей за три игры 12-2 ( 4 за игру), и закономерно становиться лучшей командой страны по итогам трех туров.
А что же трибуны, а трибуны были в экстазе. Они даже не могли так поддержать команду как обычно - горло перехватывало. И лишь при счете 4-0, весь стадион ( пардоньте дамы), весь стадион выдал строчку из песни группы "Ленинград"
"Мы играем о...нно!" , и это было действительно так - не убавить, и к сожалению уже не добавить.

А где же ложка дегтя в такой бочке меда, да еще и от торпедовского болельщика?
А вот она !
Не устает поражать меня злой дядька Черномор из солнечной Норвегии, который в этом сравнительно легким для обороны матче умудрился схлопотать желтую карточку, да еще хорошо не красную, уж очень мощно он попер на судью Веселовского чтобы объяснить, что " ты , брателло, не прав". Во время подбежавший Радимов, успел рукой опершись в могучую грудь Викинга, остановить его набор доказать судье " who is who".
кстати нарушение было очевидным - норвежецу опоздал к мячу, его на корпус обогнал "злой горец", и норвежец лежа на траве рукой держа за футболку, остановил таки " на лихом скакуне всадника".

ну вот в принципе и все.
остальные результаты
КС-Томь 1-1 (похоже самарцы в этом году в утиле)
Сатурн -Ростов 2-0 ( казаки похоже составят конкуренцию Алании на вылет в первую лигу)
Спартак - Амкар 1-1 ( за то Кавернаги забил на 90 минуте)
Москва - Рубин 0-1 ( огнь и воду прошли, а вот медные трубы похоже нет..)


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Типа "супердерби" [re: smotrelkin]
      2005/04/05 01:21

Общее впечатление от начала сезона:
играют Зенит, ЦСКА, немного Торпедо, немного Динамо.
совсем не играют - Алания, Рубин, Ростов, Амкар
остальные - то проснутся, то заснут, но смотреть проснувшийся вариант Локо и Москвы, скажем, было в какой-то момент не скучно.

Зенит в своем духе - опять "атака это наша оборона".

Отдельно три печальные слова о Спартаке. Похоже скоро будет чемодан-вокзал-Рига. Никак. Ничем. Ни гудком, ни колесом. Эхма. Главное, вовремя выгнать итальянца.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Inde
Мембер

Зарегистрирован: 2004/08/09
Постингов: 940
Откуда: Leningrad
3-й тур [re: Dedushka]
      2005/04/06 07:25

Зенит - Терек. Удалось посмотреть с момента, когда счет уже был 3:0.
По последней четверти:
не понравилось - обилие неточных передач;
понравилось - Зенит заканчивал в чистом позиционном нападении, задействуя всю ширину поля. И смотрелся в нем не менее убедительно, чем в традиционных для себя молниеносных атаках. Ребята играли с явным удовольствием, было много импровизации, стеночек. Живо вспомнился Спартак 1979 года, при том что Зенит более быстр и атлетичен. Если (если!) прибавят к концу сезона (пока Арши - Кержи слишком выделяются на фоне партнеров в осмысленности и полезности), будет великая команда уровня бесковского Спартака и киевского Динамо лучших их лет.
Имело бы смысл попробовать, как одну из схем, добавить к твиксам мощного форварда (посмотреть в этой роли Кожанова), и заменить, наконец, Быстрова на более умного Касаева, который, к тому же, сможет лучше отрабатывать в отборе. Тогда реально было бы играть атакующий вариант 1-3-4-3.
Короче, получил удовольствие от футбола. Браво, Петржела.

Одно только "но". Все соперники Зенита в новом сезоне, исключая Кубань, по неизвестной мне причине стремились соревноваться с ним в атакующем футболе. По прошлому сезону наиболее тяжело питерцы выглядели с вязкими дисциплинированными командами, настроенными прежде всего не дать играть Зениту. В ближайшие 2 недели будут неудобные Шинник и ЦСКА, после чего можно быдет увереннее оценить уровень нынешнего Зенита.


__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 323 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 3869
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100