Главная страница форума >> Мяч в игре и вне игры

Страницы в этом топике: 1
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Меньше -больше
      2003/05/03 11:43

Франция
Тирие за то, чтобы в чемпионате Франции было 18 команд
В интервью французскому журналу "France-Football" президент Профессиональной футбольной Лиги Франции Фредерик Тирие заявил о том, что он сторонник того, чтобы в первом дивизионе национального чемпионата выступало 18 команд. Это предложение будет рассмотрено на ближайшем совете ПФЛ. Фредерик Тирие объясняет причину такого предложения необходимостью облегчить и без того загруженный футбольный календарь. В случае если совет ПФЛ Франции одобрит этот проект, то он вступит в силу в сезоне 2004-2005. Напомним, что два года назад все та же Профессиональная футбольная Лига приняла решение об увеличение числа команд в первом французском дивизионе до 20.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Хотите угробить идею? - доведите её до абсурда [re: smotrelkin]
      2003/05/03 11:45

ФИФА на пороге внесения изменений в формате чемпионатов мира
Завтра исполнительный комитет ФИФА должен принять решение - быть ли в финальной части чемпионатов мира 36 сборным. Президент ФИФА Зепп Блаттер попросил немцев, организаторов следующего мундиаля, выразить свое особое мнение по поводу нововведения - прибавления четырех команд к уже утвержденному формату в 32 команды.
Чемпионат в составе 36 команд может заставить утихомирить те конфедерации, которые перманентно высказываются насчет малого числа своих представителей на мировых форумах. Однако такой формат проведения может привести к возникновению проблем, связанных с датой и местом организации турнира.
Блаттер неоднократно и неоднозначно высказывался по поводу изменения формата. Заместитель генерального секретаря ФИФА Жером Шампань высказался по этому поводу: "Проведение реформ в соревновании требует долгого времени, а отказ от них происходит очень быстро".
Идея увеличения количества команд была впервые озвучена в марте этого года Конфедерацией Футбола Южной Америки (КОНМЕБОЛ), в частности из-за того, что Океания получила право проведения матчей плей-офф с представителем Южной Америки, кроме того, что получила одну автоматическую путевку.
Президент УЕФА Леннарт Юханссон положительно отозвался о предложении КОНМЕБОЛ: "Очень разумное предложение сделали южноамериканцы. Никаких матчей плей-офф, в турнире будут участвовать только победители. Даже, если, исходя из соображений здравого смысла, мы проголосуем "против", то нас раскритикуют за то, что мы упустили возможность увеличить квоту Европы на две команды".

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: smotrelkin]
      2003/05/03 11:54

В нац. чемпионатах как-то были какие-то краткие характеристики кем-то озвучены. Мол, если команд больше, то поднимается нижний уровень (нижнего и среднего класса футболлеры играют с более классными и растут), а если команд меньше, то выше верхний уровень - классные команды играют друг с другом чаще, чем со средними и низкими, таким образом класс растет.
Логика в этом есть - у франков вроде как неплохой сейчас средний и нижний класс, а верхний на уровне клубов чутка не дотягивает до высшего в Европе.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Хотите угробить идею? - доведите её до абсурда [re: smotrelkin]
      2003/05/03 11:56

А с ЧМ вроде как такого четкого деления нету.
В принципе, логично, если количество команд увеличится - хоть до 64, почему бы нет?
Только формулу надо как-то крепко продумать, чтобы Германия-Саудовская Аравия более не случалась по возможности...

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Хотите угробить идею? - доведите её до абсурда [re: Dedushka]
      2003/05/03 11:59

Ну да -ЛЧ вспомни.
Сначала интересны были все матчи, а сейчас только с 1/4 -по большому счету.
А как ты их разведешь?
И так маточная система, и отборочные и т.д. Надоело это - был же разумный компромисс - нет блин растем

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 12:03

Чую, что то тут не то, но пока доводы сформулировать не могу. Концепция разумного управляемого роста - везде к сожалению пока только концепция

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: smotrelkin]
      2003/05/03 12:34

А балаган с количеством команд на чмяке начался из-за глупового решения допустить победителя зоны Океании сразу на чмяк. А у КОМНЕБОЛа одну путёвку забрали.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 12:43

балаган неправильное слово по-моему.
каждый чемп начинается возня, мол, дайте нам еще путевочку.
И наверное без этого не обойтись. Та же Азия - показала, что умеет играть - дайте путевочку.
Говорил уже как-то - а что, если научатся все играть примерно одинаково (за исключением десятка суперслонов)?
Та же Океания - ну почему нет?
Тогда чего - делать ЧМ из 200 команд?

С ЛЧ
Наверное, резонно было бы сделать еще один-два этап отборочный - 4-5-й - с тем, чтобы начинать всем слонам чутка попожже.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 12:47

ну есть 3 отборочных тура, где самые слабые вылетают. Куда уж больше.

Про чмяк: всё таки в футбольном плане Азия прилично отстаёт от Африки, Ю. Америки и есс-но европы. Корею судьи тащили, у Японцев была не самая трудная группа. С. Аравия no comments.
Япония и С. Корея вряд ли бы вообще вышли из европейской или южноамериканской зоны.

Посмотрим как представители Азии выступят в 2006.

Отредактировано beckham (2003/05/03 12:55)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 12:53

Ага ты куличи почитай.
Там японцов в ранг суперслонов возвели, чтобы оправдать "гений Романцева" ( прошу сразу прощения - этим термином я обозначал, не проффесиональные качества Романцева, а то что написывают его псевдопоклонники -" мол, что с неба вода, то все божья роса".

Насчет Азии
Посмотри "Убойный футбол". Куда там суперролику с Кантоной и дьяволами

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 12:56

тащить может и тащили, но в целом по игре в четвертьфинал надо с такой игрой попадать.
А с уменьшением числа команд в ЛЧ - та же ботва, что и с нац. чемпами.
я все надеюсь, что из ЛЧ что-нибудь вырастет типа международного чемпионата.
Со значительным увеличением числа матчей в ЛЧ за счет замены соответствующего числа матчей в чемпах. Тогда и перегрузок не будет, и зрелище будет, и игры на внутреннем фронте останутся для повышения класса.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 12:58

Нельзя разбивать национальные чемпы. Ведь в еврокубки попадают именно по итогам национальных первенств.

Отредактировано beckham (2003/05/03 12:58)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 13:02

Так о чем речь - G -14 реальный протитоип клубного чемпионата. Добавь ряд кулбов из Лат. Америки -и все -сушите весла

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: smotrelkin]
      2003/05/03 13:04

А лига которую предпологает G-14 будет не честной поскольку сила клубов меняеться и вряд ли можно сказать что члены G-14 действительно 14 самых сильных клубов в европе. Так что опять же нельзя разбивать нац. чемпы.

Отредактировано beckham (2003/05/03 13:07)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 13:14

Да ну?
речь идет не о отдельных клубах, а о уровне.
Тут уместна аналогия с НХЛ , НБА.
Отдельный клуб (ну допустим Флорида) может и проигрывает нашему Локомотиву и Авангарду -но общий уровень НХЛ выше чем ПХЛ. Хотя строго судят об этом нельзя -серий то нет

Кроме того -если на безвылетная будет, то сила стабилизируется.
ругое дело, я согласен, что создание G -14 очень вредно скажется не только на европ. футболе но и на мировом в частности. Первым пострадают нац. чемпы и ЧМ

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
BaRRiToWn
Гроссмейстер Евроформулы-1

Зарегистрирован: 2003/02/24
Постингов: 1488
Откуда: Россия, Москва
Re: Меньше -больше [re: smotrelkin]
      2003/05/03 14:01

Да ну этот G-14... Российским клубам на него в жизнь не попасть... А все-таки хочется, чтобы гранды хоть иногда к нам в страну приезжали. Интерес к национальным чемпионатам исчезнет тогда, а футбол застопорится в развитии.
А что там про Шотландию, Бельгию, Голландию и еще кого-то ничего не слышно? Они вроде из-за слабости своих национальных чемпионатов хотели создать что-то типа этого G-14, дабы не тухнуть у себя и играть с равными по силами клубами...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: BaRRiToWn]
      2003/05/03 14:21

Назовем это образование не г-14, а более абстрактно суперлигой.
Модель на рассмотрение такая - как-то вылагал ее уже в привязке к чему-то подобному в рамках экс-СССР. В общем, идея совершенно универсальная.
Нац. чемпы, конечно, надо оставить, в той или иной степени. Чисто для вертикали, хотя бы.
Далее. Берем команды, которые сейчас по рейтинговой системе попадают в ЛЧ. по 4 из 3 стран, по 3 из скольких-то и т.д.
Допускаем, что у них игр становится несколько больше - для увеличения роли этой самой суперлиги. Допустим, игр по 15-20 в сезоне должны провести все команды, попавшие в суперлигу - это равносильно 1 кругу локального чемпионата. Формула проведения не суть важна на такой стадии обсуждения.
Ясно, что надо "тренироваться" в промежутках - скажем, это будут игры на локальном фронте - скажем в чемпионате Испании. Тот же Реал должен провести по 1 игре с каждым локальным соперником - в гостях, для популяризации процесса (с пересмотром денежных отчислений, скажем).
Получаем уменьшение перегрузок для суперклубов, с повышением качества игры и увеличением времени для сборных.
В этом локальном чемпионате он должен попасть как положено в первую четверку, чтобы остаться в зоне суперлиги. В локальном зачете. В глобальном зачете он воюет за титул победителя суперлиги, это отдельные бабки и отдельный почет.
Остальные клубы, не попавшие в суперлигу, игшрают двухкруговые турниры (либо - объединяются в нечто вроде суперлиг класса Б, если им это финансово выгодно)
Имеем - ротация возможна, загрузка уменьшается, уровень нац. чемпионатов не должен сильно падать, обмен футбольными школами интенсифицируется, класс игр, которые смотрит народ, в целом повышается (и народ за это платит деньги, конечно).
Что плохого?
С бельгиями-голландиями - запросто они могут создать что-то вроде суперлиги класса Б.
Допустим, туда попадают по рейтингам так же по тому же принципу, как в КУЕФА - и играют по той же формуле, что в суперлиге. Выравнивание класса соперников повысит класс игры.
Квоты от каждых стран при этом определяются как сейчас - повысился класс, так на тебе по доп. представителю в суперлигу и в суперлигу-Б.
А?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 14:36

А чем нынешная система плоха?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 14:43

переутомляемость ведущих игроков (см. ЧМ), отсутствие интереса поэтому к некоторым играм локального чемпа со стороны грандов, первая стадия ЛЧ проходится потому же на полубеге, гранды недовольны и бубнят.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 14:45

Ну так потому что неимоверно увеличилась ЛЧ. Вот сейчас будет только один групповой турнир. Если некоторым надоедаeт ЛЧ, так кто пообещает что тоже самое не будет и в суперлиге.

Отредактировано beckham (2003/05/03 14:46)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 14:48

какой один групповой турнир?
слоны же как раз радели за отсутствие случайностей типа негрупповых турниров с вылетами за 2 матча

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 14:50

Теперь после 1-го группового турнира будут играть на вылет.
Кстати именно те кто жалуеться на большое количество матчей, сами требовали расширения ЛЧ. Так может они решат чего им надо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 14:56

они хотят играть со слонами - это логично.
поэтому - уменьшить число их игр в локальном чемпе

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
beckham
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 2914
Откуда: Israel
Re: Меньше -больше [re: Dedushka]
      2003/05/03 14:58

Ну например Реал, Юве или МЮ немало играют со слонами и в своих чемпах. Играть со слонами каждую неделю не так уж здорово и также надоедает.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5303
Откуда: Ленинград
Re: Меньше -больше [re: beckham]
      2003/05/03 15:00

ну пока-то они этого хотят-)
а так - не каждую неделю, а через неделю получится.
одну неделю - Реал-Юве, другую - Вильяреал-Реал
-)
при этом если Вильяреал победит, то Реал рискует.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 459 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 5461
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100