В ответ на:

---

А Самедова - вон на лавку?
Пусть чередуются... Вон у Гегемонов какая скамейка

---

В ответ на:

---

и еще большие сомнения, что Старков будет делать спартаковскую игру.

---

А он разве обещал? Это надо было из спартаковцев готовить тренеров.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

А он разве обещал?

---

А оно надо? Наверное не просто так ОИР начал перестраивать команду (что привело к необратимым последствиям). Просто когда заметно возрасла физическая готовность команд и появилась возможность прессинговать в течении всего матча мелкий пас посто перестал проходить. Я вот не очень представляю себе как можно играть в мелкий пас с тем же ЦСКА или Локомотивом. Прессингом и мелким фолом такая игра просто ломается.
Поэтому под возрождением спартаковской игры сейчас все-таки подрузамевается игра с акцентом на атаку и присутствие мысли на поле. Что-то вроде того как ЦСКА сейчас играет:)

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

А оно надо?

---

А разве быстрая игра в одно касание с одновременным открыванием нескольких игроков для развития атаки не хороший аргумент против прессинга?
Правда, бесковский Спартак был нестабильным, как сейчас Зенит. Романцев превратил его в машину для добывания очков. Меньше импровизации, гораздо медленнее, часто поперек, не обостряя, занудно-автоматический футбол с крепкой защитой и слегка напоминающим прежний Спартак рисунком игры.
Вот ромацевский стиль стал неконкурентноспособен. А бесковский - сомневаюсь. Но для него нужны техничные хитрые футболисты и не менее хитрый тренер. Старков может сделать крепкую команду с акцентом на контратаку. Как ЦСКА. Хотелось бы еще увидеть когда-нибудь прежние спартаковские кружева.


__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

А разве быстрая игра в одно касание с одновременным открыванием нескольких игроков для развития атаки не хороший аргумент против прессинга?

---

В ответ на:

---

Меньше импровизации, гораздо медленнее, часто поперек, не обостряя

---

В ответ на:

---

занудно-автоматический футбол с крепкой защитой

---

А вот об этом можно поподробнее? Я что-то не припомню в российском Спартаке крепкой защиты.
Опять же стили даже романцевского Спаратка менялись - силовая команда 93-94, техничная 96-97. В 96 году стали широко использоватся стеночки, которые считаются теперь неотъемлимой частью "того" стиля.


"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

не думаю что в чемпионате России наберется хотя бы 4 полузащитника, которые в условиях прессинга и коллективного отбора смогли бы в одно касание находить лучшее продолжение атаки

---

А если из них считать российских хавов - и того меньше. Имхо, одна из причин неудач сборной.

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

К тому же не думаю что в чемпионате России наберется хотя бы 4 полузащитника, которые в условиях прессинга и коллективного отбора смогли бы в одно касание находить лучшее продолжение атаки.

---

В ответ на:

---

Я что-то не припомню в российском Спартаке крепкой защиты.

---

Давай определимся в терминах. В 90-е защитники Спартака всегда были в 33 лучших и в сборной. Неубедительно? Тогда я не буду настаивать, мне вообще футбол Романцева не по душе.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Тарханов ездил в Бразилию и Аргентину (кажется) привез великолепных "деревьев" по очень дорогой цене.

---

Ах, вот как - значит он флорист? Теперь припоминаю: то-то он с упоением рассказывал, как поработал летом на сенокосе, дурманящий аромат травы, жаворонки и тому подобное. Славный он мужик.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

P.S. Уважаемые пикейные жилеты и жакеты - может кто знает - а какие заслуги есть у этого садовода -любителя?

---

Он очень хорошо умеет работать с латиноамериканцами.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

"Болтон" готов предложить за Булыкина 1 миллион фунтов стерлингов

---

Имхо, суперпредложение для Динамо. Срочно надо подписывать, пока не передумали.

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Ангелос Харистеас не проходит в состав "Вердер", уступая своим конкурентам Мирославу Клозе и Ивану Класничу.

---

ага, а еще там Нельсон Вальдес есть из Парагвая - классный нападенец, выходит тоже на замену и часто забивает. так что, если Мику так и не проснется, следовательно, Вердер не попадет в ЛЧ на будущий сезон, то, вероятно, продадут его.

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

ЦСКА решил выставить Семака на трансфер

---

А как же Семакиада? Этак бестселлер о Сергей Богдановиче рухнет! Нельзя такое допустить! Какие нафик Ющенки-Януковичи... ВСЕ НА ЗАЩИТУ СЕРГЕЙ БОГДАНОВИЧА(ТМ)!!! Все на демонстрацию протеста!!! Организацию гражданского неповиновения поручаем Hohol-у. Готьба! готьба! готьба!...
Пущай ЦСКА с Локо Согласительный Комитет образуют - два дня им дадим на раздумья, так и быть. Но шоб ни часом больше - а то...

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Думаю, с учетом приобретений Хагена, а также Драгана Чадиковски, Ивицы Крижанаца и Олега Трифонова данная проблема будет решена. Во всяком случае, на данный момент покупку других футболистов мы не планируем.


С таким усилением Зенит сможет снова успешно бороться за место в пятерке ЧР.

---

Мда... Вот вам и уровень российского чемпионата. Так что - не доросли мы еще до двух команд в ЛЧ.. И место нашей сборной - в списке ФИФА объективное - я бы даже сказал, несколько завышенное.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Хагена, а также Драгана Чадиковски, Ивицы Крижанаца

---

Хто это??

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Так что - не доросли мы еще до двух команд в ЛЧ.. И место нашей сборной - в списке ФИФА объективное - я бы даже сказал, несколько завышенное.

---

Ход мысли интересный, но несколько темный.
Нельзя ли полнее прояснить зловещую связь между покупкой Хагена и 32-м местом России в рейтинге?

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Ход мысли интересный, но несколько темный.
Нельзя ли полнее прояснить зловещую связь между покупкой Хагена и 32-м местом России в рейтинге?

---

Ну почему же - можно.
Было куплено Зенитом три иностранца и один россиянин. Уровень не сказать чтобы высокий у всех. При этом говориться что команда, с такими основными защитниками будет как минимум пятая ( а может и первая - кто его знает). Из этого можно сделать логический вывод ( по бритве известного философа) - все остальные отечественные хуже качеством за такие деньги ( покупка Хагена около одного мегабакса). Но и это не все.
Если предположить, что у нас спрос и предложение экономически действует, то это означает на внутреннем рынке отсуствие посредственных защитников ( Хаген из их числа) в большом количестве. Соотношение классный -хороший - посредственный специалист всегда строится по принципу пирамиды. делаем вывод о такой пирамиде у нас в стране....
И поэтому место нашей сборной в ФИФА мне кажется завышенном

Ветеp выpывает из pук последние деньги,
Ветеp выpывает из pук последние деньги,
Hа углу у пяти углов.
До тринадцатого дома паpа сотен шагов -
Холодный ветеp выpывает из pук последние деньги.

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Отредактировано smotrelkin (2004/12/27 13:53)

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

комплектование алешинцев

---

О господи, откуда ты это взял? Может просто торпедовцев?
А то извините, язык сломаешь, когда скажешь вместо зенитовцев, трактовекнктовцы ( или прежде - мутковцы). Да и остальные: заварзинцы, гинерцы и т.д. звучат как то не фонтан. Поэтому просьба или по названиям команд, или по цветам.
Для Торпедо -это черно-белый.
Что касается комплектования на игроков второго плана - не спорю. Кроме игроков второго плана вводится переодически молодежь ( в прошлом сезоне Черногаев), а Будылин и Волков уже как основа. Опять же ушедший помогать Сычеву Лебеденко, также, как неудивительно, воспитанник Торпедо. И Бугаев не безродный.
Кроме того, в отличии от многих клубов, в Торпедо стоимость игроков растет, а не наоборот - Самусевас, Степанов и Данча стоят гораздо дороже чем год назад.
Так что пытаемся совместить опыт ПСВ и Аякса, не зря торпедовское руковдство в Нидерланды часто ездит. И последнее. Если бы на Торпедо ходило хотя бы половина того количества зрителей ( по той стоимости билетов) что и на Зенит, то клуб бы был очень близок к рентабельности. А вот по местам в рамках ЧР они не очень отличаются


"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Если бы на Торпедо ходило хотя бы половина того количества зрителей ( по той стоимости билетов) что и на Зенит, то клуб бы был очень близок к рентабельности.

---

В ответ на:

---

О господи, откуда ты это взял? Может просто торпедовцев?

---

Хотел написать - автозаводцев - не идет. Какие синонимы торпедовцам? Лужниковцы, алешинцы, черно-белые.
Трактовенко - не хозяин Зенита, просто менеджер.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

ыло куплено Зенитом три иностранца и один россиянин. Уровень не сказать чтобы высокий у всех. При этом говориться что команда, с такими основными защитниками будет как минимум пятая

---

Тпррру! Это, очевидно, моя вина - не выделил как-то последнюю фразу в том посте. Последняя фраза (насчет борьбы за 5 место) принадлежит не Трактовенко, а мне. Сарказм, знаете ли. Хотя... вон Inde согласен с такой целью.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Последняя фраза (насчет борьбы за 5 место) принадлежит не Трактовенко, а мне.

---

Вы с Трактовенко в чем-то похожи. Он тоже ставит место в пятерке как программу-минимум.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Трактовенко - не хозяин Зенита, просто менеджер.

---

Ну извини.. А заодно и болельщики ЦСКА, что обозвал игроков их команды гинеровцами. Я по наивности подумал, что ты по фамилии гл.менеджера называл.
P.S. хорошая фраза про стиль, мне понравилось. Этак уйдет Аршавин -Кержаков, все утерян стиль, и народ уйдет. Стиль то не тот, не кержаковского-аршавинско -искрометный. Ну а на результат команды как то все равно

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Вроде мы одно с тобой интервью читали - которое Аршавин дал Спорт Уик-Энду

---

В ответ на:

---

Насчет посещаемости команд у меня несколько другое видение причин, и я его не раз выражал. Не думаю что стиль игры тут имеет особое значение и выступает как определяющий фактор.

---

В ответ на:

---

Этак уйдет Аршавин -Кержаков, все утерян стиль, и народ уйдет

---

Кержаков - нет, а Аршавин во-многом определяет стиль атаки Зенита.
Перейдут к закрытому футболу - будут ходить как при Бышовце. Я до сих пор не знаю, какие места они при нем занимали. Смотрел только первый год - вполне хватило.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Как раз вчера по дороге с работы повстречал Сёмина (или, по крайней мере, как две капли воды похожего на него человека). Видимо, шёл праздновать приобретение

---

О, какой был вчера "встречный" день. Я Панова у одного из супермаркетов видел - видимо, закупался для того чтобы с горя напицца в связи с уходом из "Торпедо" Бугаева. =)

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

из не сверхраскрученности крижанца сотоварищи логично делается вывод, что, блин, селекция не удалась (и жаль, что/если не удалась). И тут Inde с защитной речью - а нападения-то нет-)
Коноплева-то на кой собираются возвращать? вроде как простились без большого сожаления...

---

Нападения-то в настоящем смысле этого понятия нет, но есть тактика мелкого фола.

А Коноплева, который столь дорог смотрелкину, вернуло Торпедо. Не знаю, с благодарностью ли. Что теперь с ним делать, никто не знает.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

лично я бы предпочел 3 клуба в Европе, пока играть не научатся на 4

---

Мы это уже проходили, Дедушка. В сороковые годы после войны Сталин в таком духе сказал про кино. Как результат и кинопроизводство было приостановлено, и уровень упал. Качество возникает из количества, хотя и не всегда.

ЦСКА. Заговор - не заговор, а какое-то убедительное объяснение происходящему получить хочется. Пока ЦСКА не вылетело из КУ, оно представляет весь российский футбол, соответственно, и мне не безразлично его состояние.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

"Искомое Inde очко" - это хорошо звучит, согласитесь. НЛ. (бир, тьфу, т.е. мир)

В ответ на:

---

ЦСКА. Заговор - не заговор, а какое-то убедительное объяснение происходящему получить хочется. Пока ЦСКА не вылетело из КУ, оно представляет весь российский футбол, соответственно, и мне не безразлично его состояние.

---

Хочется? Значит надо.
ИМХО, объяснение (разумное) происходящим событиям одно - Абрамович захотел уже сейчас получить хоть какую-то отдачу от вложенных денег. Типа, я вам хороших игроков купил? Купил. Фарм-клубом сделал? Сделал. Три года прошло. И хде эти игроки в моем Челси? Где финансовая отдача? И тд. Вот и пришлось в спешном порядке чуток подправить ситуацию.

Насчет стоимости Ярошика: во-первых - см. выше. Реноме, мать его. Во-вторых, похоже, что целью является привлечение внимания к ЦСКА в Европе. (мол, если уж Челси там отоваривается, значит, можно и нам посмотреть, авось кого и подберем). Чистый бизнес, как ни крути. Элегантно работают, заразы, слов нет.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

похоже, что целью является привлечение внимания к ЦСКА в Европе.

---

Хохол,

ты сам себе противоречишь. Зачем резко ослаблять ЦСКА накануне кубковых матчей с Бенфикой (усиливая попутно ее)? Ничто не может привлечь большего внимания к команде, чем ее победы.

И почему все решили, что Абрамович хозяин ЦСКА? Никаких аргументов за или против я не обнаружил. Скорее, создается впечатление, что на него свалили миссию финансирования как нагрузку. Не забудем также, что его называли банкиром семьи, держателем общака. Потому деньги Сибнефти - необязательно его деньги. Клуб, видимо, принадлежит кому-то из "семьи" либо финансируется ей в результате более общих договоренностей с новой властью, одной из ключевых фигур которой является министр обороны Иванов. Однако интересы Абрамовича и его нынешних партнеров могут войти в противоречие с интересами клуба ЦСКА - что, видимо, и происходит сейчас.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Зачем резко ослаблять ЦСКА накануне кубковых матчей с Бенфикой (усиливая попутно ее)? Ничто не может привлечь большего внимания к команде, чем ее победы.

---

Все верно. Но не совсем. Внимание привлекают удачные трансферы в хорошие клубы, образцово-показательный пример коим мы наблюдали в лице Ярошика. Очень полезно при будущей селекции, знаете ли. Это один момент.
А есть еще такое дело как "ХОЧЕТСЯ". Ну вот хочется именно СЕЙЧАС увидеть результат. Вот такой вот каприз. Разве солидный человек не может себе это позволить? Может. А КУЕФА, возможно, и не греет совсем, когда еще один твой клуб в ЛЧ зажигает, да и веры особой в выигрыш кубка УЕФА нету. Это так, просто предположение, так же как и твоё. Оба имеют право на существование. В тонкие материи (кто кому принадлежит) лучше не даваться, хотя про принадлежность ЦСКА "семье" - это я в первый раз услышал. Всякое говорили, но про семью - впервые. А Иванов со своим МО уже вообще не при делах ПФК ЦСКА. Это точно.

ЗЫ: А вообще-то ушел пока только Ярошик. Все остальное только разговоры (пока). Так что рвать волосы на всех местах и задаваться вопросами типа "Доколе?!" и "Кто виноват?" я пока что подожду.

=====Если у тебя есть сад и библиотека - у тебя есть всё, что тебе нужно. Цицерон.

Отредактировано hohol (2005/01/13 04:51)

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

А вообще-то ушел пока только Ярошик

---

Пока.
Уже немало, однако. И еще не вечер.
А право вырывать себе волосы мы оставляем фанам ЦСКА. Мы им говорим: у вас что-то странное происходит, расскажите подробности. А они нам отвечают с фальшиво удивленным лицом: а чего случилось, мы ни о чем не слышали?
То есть заняли позицию невыноса сора из избы.

Ладно, ваше право. Но объяснения хохла суперизвилистые, отчаянно изворотистые.
Статья на ту же тему:

http://www.izvestia.ru/sport/article988669

По владению: МО принадлежит 25% акций клуба, между прочим, но, главное, влияние госорганов не измеряется в %%, что было блестяще показано делом Ходорковского.
Хохол: "про принадлежность ЦСКА "семье" - это я в первый раз услышал."
А Абрамович-то чей? Откуда взялся, кто приголубил, в люди с полными карманами выпустил (неужели безвоздмездно?).

Некоторая информация вокруг вопроса владения ЦСКА:

http://www.sports.ru/week/library/56000000000018134.html


__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Однако Димка оказалься в положении футбольного мяча. Жаль. Ведь ежели суРьЁзно, то он талант, вот только безбашенный, в отличии от Вьери скажем. ИМХО.

---

Да, да, он талант. Но этого никто не понимает, совсем никто, кроме Юрика и Жорика. Жаль.

__
*in my not humble opinion

Это сообщение вы можете    

В ответ на:

---

Семак .. через Интернет на сайте болельщиков ЦСКА www.red-army.ru обратился к тем, кто более 10 лет поддерживал его на футбольном поле:
"Спасибо вам! Я думаю, что поступил верно, время покажет, насколько. Другого выхода у меня нет. Я думаю, не надо объяснять, почему. Мне до слез обидно. Надо начинать все с нуля, здесь доказывать свою нужность. Спасибо! Время: 20.53.55, дата: 21.01.05".

---

Это сообщение вы можете