|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Израилю разрешено проводить международные матчи
2004/04/17 14:50
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Президент израильской федерации футбола Иче Менахем получил от Международной федерации футбола (ФИФА) и Европейского союза футбольных ассоциаций (УЕФА) письма, в которых говорится о том, что с Израиля снят запрет на проведение в стране международных матчей на уровне команд и сборных. В настоящее время в Израиле находится комиссия УЕФА, которая проверяет обеспечение безопасности футболистов и зрителей на стадионах, сообщает BestSportNews со ссылкой на Ynet.
Официального объявления ФИФА и УЕФА еще не было, но источник в УЕФА сообщил журналистом YNet, что решение уже принято. Таким образом, уже в ближайшее время в Израиле вновь будут проходить матчи европейских кубковых турниров и отборочные матчи к чемпионату мира по футболу 2006 года.
В составе комиссии, которая приехала в Израиль, два вице-президента УЕФА из Турции и Испании. Они встретятся с министром внутренней безопасности страны Цахи Ханегби и руководителем полиции Шломо Аронишки. В обязанности комиссии входит изучение всех вопросов организации безопасности.
http://www.sports.ru/today/soccer/news/121000000000018361.html
Аминь 
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: Олег]
2004/04/17 14:56
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Видимо несколько повлияло, то что представители УЕФА прибывшие в Израиль, были из Турции и Испании.
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: beckham]
2004/04/17 15:11
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
На самом деле - рано радоваться...
Я прочел первоисточник (Ynet) - так там пока не все так торжественно. Просто сдержанный оптимизм, что результаты приезда этой комиссии будут положительными для нас. Вот и все
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
smotrelkin
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
|
Постингов: 9468
|
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: Олег]
2004/04/17 22:17
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Сегодня в Совспорте прочитал, что ваш ( в плане израильский)баскетбольный клуб потребовал, что без своей охраны он в Россию ехать отказывается, опасаясь террактов. В противном случае грозил бойкотом и т.д.
Мы конечно, хозяева гостеприимные, просьбу удовлетворили. конечно именно в России более всего способны провести терракты против израилетян, а негде нибудь в Европе (там как показали события - спецслужбы на высоте). И к гражданам Израиля у нас относятся плохо (особенно вспоминая слова Шимона Мизрахи сказанные по поводу демарша испанских и итальянских клубов)
Короче, думаю ребята вы все поняли.
"Доверие как куриное яйцо: разбить легко"
P.S. Ничего личного как говорится
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/17 23:52
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
smotrelkin, ты просто не в курсе.
Дело в том, что все израильские команды ездят за границу с охраной из ШАБАКа (местный ФСБ). Охраной выооруженной.
Не все страны дают согласие на въезд на свою территорию вооруженных людей, тем более из спецслужб.
В принципе, легитимное недовольство таким фактом.
Уже было несколько раз, когда, например, Мальта отказывалась принимать нашу сборную при наличии вооруженной охраны. И так далее.
ШАБАК в свою очередь не дает добро на поездки, если не будет его вооруженной охраны
Обычно эти вопросы решаются в рабочем порядке.
Тут ничего личного в отношении России - просто условие ШАБАКа для "добра" на поездки - практика, принятая в Израиле со времен мюнхенской Олимпиады. Единственный вопрос - дает ли разрешение принимающая сторона на въезд на территорию ее страны спецслужбистов со своим табельным оружием
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: Олег]
2004/04/17 23:57
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Да, Смотрелкин, Олег прав. Не обижайся. Просто Шабак прежде всего доверяет себе. Это не связано с Россией. Думаю что и в Афины наши олимпийцы поедут под охраной Шабака.
Отредактировано beckham (2004/04/17 23:58)
Это сообщение вы можете
|
|
smotrelkin
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
|
Постингов: 9468
|
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: Олег]
2004/04/18 00:11
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Судя по тому, что раньше таких воросов не возникало в отношении России, следовательно охрану осуществляли агенты ФСБ (вооруженные) и Шабака (невооруженные)
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:12
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Самое смешное, что когда наши баскетбольные клубы играли с вашими в гостях, а это было раз 4 в этом сезоне, вы не противились присуствию наших охранников, а вот перед Ф4 юропкапа, почему то дали сначала отказ.
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:16
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Нет, Саша. Просто, наверное, раньше проблем с разрешением на въезд вооруженных людей не возникало.
Я, кстати, читал об этом - в данном случае российские власти заявили, что "не видят в команде официальную делегацию", поэтому не дают разрешение на въезд вооруженной охраны
Команда в данном случае ничего решать не может - ее выезд с вооруженной охраной - стандартное правило для всех спортивных делегаций, и решение тут принимается на уровне министерства спорта и ШАБАКа.
Еще раз - как правило, обычно проблем не возникает. Хотя, соглашусь, каждая страна имеет право сама устанавливать порядок въезда вооруженной охраны на свою территорию
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
smotrelkin
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
|
Постингов: 9468
|
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: beckham]
2004/04/18 00:19
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
beckham и Олег
Вы уж извините меня, но мне кажется такая опека и приводит к тому, что к израильским клубам и относятся по "иному".
Я не против - приезжайте хоть с полком . Просто мне кажется, что этим указанием, не столько сохраняется команде безопасность (слабо представляю, чтобы охрана могла предотвратить терракт прибыв за три дня до игры), сколько ставить ваши клубы вне правил, хотя бы приличия.
Со своей стороны - а почему за каждым израильским болелой еще не ходит позади охранник? Антисемитизм и палестинцы - они знаете по всему миру.
Мне кажется в данном случае "горе от ума"
Абсурд какой то.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:22
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Критика может и справедлива, но ИМХО жизнь спортсменов важнее. Кроме того никто не говорит что охранники Шабака заменяют вашу охрану или охрану другой страны. Думаю что их то не так то много приезжает, да и ведут они себя предельно тихо. Они ведь профессионалы.
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:26
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Смотри, понятно, что со всеми плюсами есть и минусы.
Но, с другой стороны, в МЮнхене перестреляли именно израильскую делегацию...
Например, когда наши клубы и сборная играли домашние матчи на Кипре, все было нормально, когда вдруг, Кипр решил что больше не будет допускать вооруженную охрану вместе с командой. Это чуть не привело к срыву матча, кажется, с французами. То есть всегда были согласны - и вдруг не согласны.
Есть правила, установленные министерсвом спорта и службой безопасности по выездам команд и делегаций. Такие же правила, как и для дипломатических, например, поездок.
То есть для поездки команды, сборной или олимпийской делегации ШАБАК доложен дать добро. Это правило, которое установлено и действует уже 30 с лишним лет. ШАБАК (по крайней мере, пока) условием "добра" выставляет требование собюственной охраны. Почему? Ему виднее. В конце концов, его работа - обеспечивать безопасность, а не голы забивать на поле. Он о голах не думает. Он о безопасности думает.
Прав ШАБАК или нет? Хрен его знает - я не ветеран спецслужб, в этом нихрена не понимаю.
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
smotrelkin
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
|
Постингов: 9468
|
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: beckham]
2004/04/18 00:28
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
beckham
Ой ли? А болельщика - наверное так же важна!
И случись что - конечно сразу скажут "вот случилось без опеки".
А теперь подумайте: всем болельщикам и спортсменам стран антииракской коалиции сейчас вынесена вендетта со стороны аль -Кайды. Ужас что будет на Олимпиаде: куча охранников и горстка спорсменов.
Читал где то: нет ничего хуже чем жить в боязни умереть. А имхо, весь Израиль скатывается к паранойе.
С чего вы решили что угрожает тоько спортсменам? По моему угрожают любому израилетянину за рубежом.И россиянину тоже. И американцу. Может замкнуться всем по домам?
Дурдом лютует 
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:31
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Никто в домах замкнутся не собирается и есс-но к каждому израильтянину заграницей так же как и дома, ты охранника не приставишь. Существует закон об охране дипломатов, политиков и спортсменов заграницей (они то собс-но представляют нашу страну). Ты считаешь что это дурной закон, это полное твоё право.
Это сообщение вы можете
|
|
smotrelkin
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
|
Постингов: 9468
|
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: beckham]
2004/04/18 00:36
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Вижу спор привел к тупику. Ни я, ни вы - ничего поделать не можем, и в принципе обе стороны одобряют в данном случае действия своих органов.
Ну что же - придется смирится с нынешнем положением дел, и если в каком то момент Россия откажет израильским фсбшником на проезд в Россию, я буду знать, что матч израильской команды с российской сорвался только по одной причине, и косвенно я виноват в ней.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:39
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Да нет ты и ФСБ ни в чём не виноваты  . Как показала практика, до сих пор ШАБАК и наши федерации всегда договораливась со странами куда ехали наши спортсмены. Судя по всему прибывания определённого числа наших охранников которые находяться только с нашими спортсменами никому не мешает.
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/18 00:44
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
На самом деле, ничего выходящего за рамки обычных взаимоотношений между спецслужбами здесь нет. У каждой страны и каждой спецслужбы есть какие-то свои специфические правила.
Например, в самолетах авиакомпании "Эль Аль" летает 2-3 "фсбшиков". Вооруженных, с виду обычные пасажиры. Это мера была принята в 70-е годы после серий угонов палами самолетов. Угонять перестали.
Есть свои "заморочки" на въезде и выезде. Тоже вынужденные меры (на которые, кстати, и Штаты сейчас переходят).
Пару лет назад только наличие вооруженного охранника у стойки регистрации рейсов Эль Аль в Лос-Анжелесском аэропорту предотвратило трагедию, когда террорист открыл стрельбу. Большое количество жертв избежали только потому, что охранник сразу застрелил террориста.
Вообщем, я думаю, что повода для международного скандала здесь нет
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
smotrelkin
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
|
Постингов: 9468
|
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: beckham]
2004/04/18 00:44
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
ну на этом и остановимся.
Пожалуй это тот "камень" о котором в наших газетазх предпочитают молчать
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: smotrelkin]
2004/04/21 15:14
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
http://www.israelfootball.com/inter/news.php?id=220 
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
arius
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2053
|
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: Олег]
2004/04/21 15:25
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Что не отменяет возможности того, что какой-нибудь о'лири завтра не захочет всеми силами ехать в Израиль.
А вообще - насколько ревностно в Израиле досматривают на входе во стадион? История с Олд Траффордом ведь не шутка. А там в Израиле как раз концентрация этих безумных достигла апогея..
Это сообщение вы можете
|
|
Олег
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2002/12/29
|
|
Постингов: 1402
|
|
Откуда: Хайфа, Израиль
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: arius]
2004/04/21 15:34
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
В ответ на:
Что не отменяет возможности того, что какой-нибудь о'лири завтра не захочет всеми силами ехать в Израиль
Тoгдa oднo из двух
1. Либo, кaк в случaе с Милaнoм (с чегo все и нaчaлoсь) УЕФA принимaет принципиaльнoе решение o зaпрете мaтчей вooбще
2. OьЛири oтхвaтывет пo примеру Вaли свoи технические 0-3
Нaсчет стaдиoнoв - не хoтел бы я сглaзить. Дaже если oплюю сейчaс весь пoл пoзaди себя и oбстучу все деревянные предметы вoкрыг - лучше писaть не буду.
__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет
Это сообщение вы можете
|
|
beckham
|
|
Мембер
|
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
|
Постингов: 2914
|
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Израилю разрешено проводить международные матчи
[re: arius]
2004/04/22 19:19
|
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
В израиле при входе на стадион досматривают металоискателями, правда болельщикам часто удаётся пронести петарду
Это сообщение вы можете
|
Назад
Главная
Вперед
Раскрыть
Свернуть