|
Гургенидзе прибыл
2003/03/23 17:00
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
В смысле - с Еврокубками на будушее. Доигрались што со 2-го отборочного круга скоро начнем ЛЧ. По заслугам
Это сообщение вы можете
|
beckham
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2914
|
Откуда: Israel
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: v.petrov]
2003/03/23 17:22
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
В ближайшем сезоне российскй чемпион потеряет право автоматически попадать в ЛЧ и начнёт борьбу с 3-го отб. круга.
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: beckham]
2003/03/23 17:38
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Печально, но этого следовало ожидать.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
A.F.
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 87
|
Откуда: Екатеринбург
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: smotrelkin]
2003/03/24 10:53
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Учитывая, что в Кубке УЕФА в этом сезоне Россию будет представлять в частности нечто, по недоразумению называющееся "Спартак" Москва, думаю, что это еще не предел.
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: A.F.]
2003/03/24 12:12
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Ну вроде не все так печально. Вот лада завоюет кубок так вообще атас придет. Насчет Спартака еще ничего не ясно (вернее ясно что чемпионства не будет, а в остальном - место с 4 по 10 вакатно). Возможно соберутся -ведь наметки есть - Смирнов, Калиниченко второй матч неплохо выглядет, Павленко опять же. Это к старой гвардии -Титову. Баранов иногда может, неизвестно какой Ващук. так что буду оптимистом
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: v.petrov]
2003/03/24 13:02
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
да кстати, подумалось -мало ли народ не в курсе о чем мы тут Рейтинг УЕФА. Удобно ли России сидеть на откидных местах?
Согласно таблице коэффициентов УЕФА, итог выступления российских клубов в еврокубках-2002/03 неутешителен: мы занимаем лишь 20-е место.
"Игра забывается, результат остается". Это расхожее выражение, столь любимое Валерием Лобановским, как нельзя лучше подходит для комментария к нынешней таблице коэффициентов УЕФА. Лирики от футбола, конечно же, еще долго будут вспоминать о том, что во многих матчах нынешнего евросезона у "Локомотива" были отличные моменты, не год и не два обсуждать удачные игры спартаковцев в предыдущих розыгрышах Лиги чемпионов. Тогда как для их "физиков"-оппонентов значение имеют лишь сухие цифры, которые свидетельствуют: у нас 18-е место в рейтинге за 5 лет и 20-е в этом году.
Больше всех очков в копилку России, изрядно уменьшившуюся за последние несколько лет, на этот раз внесли железнодорожники - 8 с половиной (включая одно бонусное за участие в Лиге). 4 зачетных балла принес "Зенит", по 1 - ЦСКА и "Спартак". Причем красно-белым он также достался автоматически - за попадание в главный клубный турнир континента. Куда уж нам до итальянцев, обошедших неожиданно притормозившую Англию, у которой борьбу за еврокубки продолжает только "МЮ"!
18-я позиция в таблице коэффициентов дает нам право заявить в Лиге чемпионов в сезоне-04/ 05 только один клуб - чемпиона страны-2003, который начнет борьбу со 2-го отборочного раунда. Остальные призеры и обладатель Кубка России-03/04 попадут в отборочный раунд Кубка УЕФА. Правда, здесь необходимо одно уточнение. Возможно, летом исполком Союза европейских футбольных ассоциаций все-таки пойдет на изменения в формате Кубка УЕФА - и создаст подобие Лиги. Если так, то сейчас невозможно предугадать, как будет определяться представительство стран в новом турнире.
Вторая таблица, в которой уже не учтен результат сезона-98/99, наглядно свидетельствует о перспективах России на ближайшие два-три года, которые радужными не назовешь. Этим летом мы стартуем в еврокубках с 22-й позиции (пожалуй, рекордно низкой). Она позволяет заявлять в Кубок УЕФА только два клуба.
Если "Локомотив", ЦСКА, "Спартак" и обладатель Кубка России-02/03 (либо "Торпедо") покажут в Европе результат на уровне последних четырех сезонов, мы надолго увязнем в нижней половине второй десятки стран. Оттуда, как показывает практика, выбраться очень сложно.
Таблица коэффициентов УЕФА (1998/99 - 2002/03)
Определяет представительство стран в евросезоне-2004/05 Страна 98/99 99/2000 2000/01 01/02 02/03 (набранные баллы) Сумма (98/99 - 02/03) Количество клубов (продолжают выступления) 1. Испания 10,000 18,571 16,611 14,857 14,500(116) 74,539 8(3) 2. Италия 12,000 12,000 9,812 12,571 12,785(89,5) 59,168 7(4) 3. Англия 7,437 14,500 14,166 11,571 10,444(94) 58,118 9(1) 4. Германия 6,357 11,071 11,062 13,500 9,142(64) 51,132 7(0) 5. Франция 8,642 10,285 9,500 7,125 7,916(47,5) 43,468 6(0) 6. Греция 6,200 5,416 6,750 11,250 7,166(43) 36,782 6(0) 7. Португалия 3,500 5,833 6,125 9,375 9,000(36) 33,833 4(2) 8. Голландия 4,833 6,250 6,083 10,166 6,000(36) 33,332 6(1) 9. Шотландия 5,625 5,125 5,625 6,625 6,375(25,5) 29,375 4(1) 10. Турция 3,200 7,750 7,750 5,625 4,666(28) 28,991 6(0) 11. Бельгия 5,500 3,250 7,000 5,875 6,875(27,5) 28,500 4(0) 12. Чехия 2,250 8,000 6,000 5,500 6,200(31) 27,950 5(0) 13. Швейцария 5,750 4,125 4,375 6,125 5,875(21,5) 26,250 4(0) 14. Украина 7,333 5,375 4,000 3,625 4,250(17) 24,583 4(0) 15. Израиль 5,000 3,000 1,833 8,333 5,833(17,5) 23,999 3(0) 16. Австрия 4,375 3,875 7,750 3,375 4,000(16) 23,375 4(0) 17. Польша 4,000 3,250 3,625 4,125 6,625(26,5) 21,625 4(0) 18. РОССИЯ 7,000 4,250 3,833 2,333 3,625(14,5) 21,041 4(0) 19. Сербия и Черногория 4,166 3,166 4,500 3,166 4,833(14,5) 19,831 3(0) 20. Норвегия 3,800 5,200 4,625 3,250 2,700(13,5) 19,575 5(0) 21. Болгария 2,833 3,833 3,000 4,833 4,166(12,5) 18,665 3(0) 22. Хорватия 4,875 2,250 4,375 4,375 2,750(11) 18,625 4(0) 23. Швеция 2,375 4,333 4,800 3,833 2,250(7) 17,591 4(0)
Таблица коэффициентов УЕФА (1999/2000-2002/03)
Определяет представительство стран в евросезоне-2005/06 Страна Сумма 1. Испания 64,539* 2. Англия 50,681* 3. Италия 47,168* 4. Германия 44,775 5. Франция 34,826 6. Греция 30,582 7. Португалия 30,333* 8. Голландия 28,499* 9. Турция 25,791 10. Чехия 25,700 11. Шотландия 23,750* 12. Бельгия 23,000 13. Швейцария 20,500 14. Австрия 19,000 15. Израиль 18,999 16. Польша 17,625 17. Украина 17,250 18. Болгария 15,832 19. Норвегия 15,775 20. Сербия и Черногория 15,665 21. Швеция 15,216 22. РОССИЯ 14,041 23. Хорватия 13,750
* - Клубы этих стран еще продолжают выступления.
Кажется, это было в другой жизни. Олег Романцев произносил слова, не казавшиеся бахвальством: "Для "Спартака" нет непобедимых соперников". Не о России говорил. О Европе.
В той жизни "Спартак" встречался в квалификации Лиги чемпионов с болгарским "Литексом" и дважды проворачивал братьев-славян через "мясорубку" - 5:0 и 6:2. А "Ротор", соперничая в Кубке УЕФА с "Эребру", устраивал шведам новую Полтаву - 2:0 и 4:1.
Та жизнь была совсем недавно: спартаковцы уничтожали болгар меньше пяти лет назад, волгоградцы скандинавов - меньше семи. Фраза Романцева и вовсе была произнесена осенью 2000-го. А теперь Болгария и Швеция обогнали Россию в таблице европейских клубных коэффициентов. Как и украинцы, израильтяне, австрийцы, поляки...
Председатель совета директоров "Торпедо" Владимир Алешин по инерции объявляет задачу на сезон-2003 - побороться за место в Лиге. Вот только в следующем году такое место будет для нас лишь одно. И то - "откидное", во втором отборочном раунде. До основного турнира оттуда еще надо добраться.
Два года подряд, если кто запамятовал, не добирались. В 96-м "Алания" была разгромлена шотландскими "рейнджерами", годом позже "Спартак" оскандалился со словаками из "Кошице". Вот тогда-то русский медведь проснулся - и выдал два ударных года с двукратным выходом "Локо" в полуфинал Кубка кубков и первым в истории отечественного футбола появлением нашего клуба ("Спартака") в полуфинале Кубка УЕФА.
Ощущение, что черные полосы время от времени сменяются белыми, еще слишком свежо, чтобы совсем исчезнуть. Взять хотя бы то, что за первые восемь лет существования Лиги мы смогли преодолеть первый групповой турнир лишь однажды ("Спартак" в 95-м), а за последние три - дважды. Разве достижения красно-белых в 2000-м и "Локомотива" в 2002-м - не лекарство от депрессии?
Но одному-двум клубам, каких бы относительных удач они ни добивались, не под силу отдуваться за косность национального первенства, что и доказывает крушение российского коэффициента. А потому более действенное - хотя и не моментальное - средство - перемены в нашем чемпионате. Где на этот раз нашлось место и амбициозному иностранцу, и решительной молодежи с опытом "Ювентуса" и "Интера". Куда наконец потекли большие деньги - и появились дорогие игроки с неистекшим "сроком годности". Где не только пара ведущих клубов, но и еще пол- лиги больше не желают жить по-прежнему. Потому и тренерский корпус обновляют, и тактику на современный лад перестраивают.
Вот только "другую жизнь" свежий ветер сразу вернуть не сможет. Нужно время. Придется потерпеть, господа.
Вячеслав Колосков: "Падение должно прекратиться"
Президент РФС Вячеслав Колосков полагает: несмотря на наметившуюся в последние годы негативную для российских клубов тенденцию, в будущее можно смотреть с изрядной долей оптимизма.
- Нынешнюю ситуацию иначе как провальной не назовешь, - признался Колосков корреспонденту "СЭ" Максиму КВЯТКОВСКОМУ. - Мириться с ней, конечно же, не хочется. Но, увы, приходится: такова объективная картина на данный момент.
- Каким вам видится дальнейшее развитие событий?
- На мой взгляд, падение должно прекратиться. Сегодня мы наблюдаем, как улучшается инфраструктура многих клубов, материально-техническая база детско-юношеских школ. Не сомневаюсь: все это обязательно даст результат.
- Когда?
- Нужно время. Пока что вкладываемые клубами средства отнюдь не адекватны результатам. Серьезная отдача, полагаю, придет не раньше, чем через пять лет. Вместе с тем убежден: уже ближайший евросезон станет для России более успешным, чем предыдущий.
Александр БОБРОВ, Игорь РАБИНЕР Спорт-Экспресс
Извините за простыню - просто считаю что интересно все для матчасти -(почему просто ссылку не сбросил - у меня на работе СЭ не открывает, прихдиться окольными путями смотреть ) Если что -предупредите -больше не буду.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
arius
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/19
|
Постингов: 2053
|
Откуда: Москва
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: smotrelkin]
2003/03/24 18:57
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Да все будет нормально. Посмотрите на ЦСКА, Локомотив, на подходе, возможно, питерский и самарский суперклубы. У нас сейчас богатые клубы, которым в Европе в палец рот не клади! Жаль, что именно в такую веселую пору повалился в пропасть любимый Спартак. Впрочем, и его я б не стал так браво хоронить. Помнится, всенародно любимый теперь ЦСКА и вовсе любил начинать сезон с 4-5 тухлых поражений.
З.Ы.: А кстати, кто такой Гургенидзе? Чую, из фильмов Данелия, но сказать не могу-))
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Кто такой Гургенидзе?
[re: arius]
2003/03/24 20:14
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Честно говоря, тоже не особо в курсе - почему то из памяти встают Стругацкие -возможно не прав.
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Кто такой Гургенидзе?
[re: smotrelkin]
2003/03/24 20:25
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Пробил по яндексу Да возможно память подвела, но все е есть такой персонаж у братьев Стругацких действительно был. даю наводку. Кстати там еще какой то В. Петров был Аркадий и Борис Стругацкие Почти такие же
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
vad_liv
|
Главный евроменеджер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/18
|
Постингов: 1796
|
Откуда: Russia, Иваново
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: beckham]
2003/03/24 21:55
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Для подсчета количества команд от одной страны, участвующих в Лиге Чемпионов или Кубке УЕФА, применяются коэффициенты УЕФА. Коэффициенты, которые сложились в 2002 году (в мае), будут определять представительство в 2003 году (осенью). Даю две ссылки: http://www.ipn.ru/vad/soccer/rating/r91_02.htm и http://www.ipn.ru/vad/soccer/rating/truefa1.htm А теперь суть проблемы. Rn - коэффициент УЕФА n-го места. Лига Чемпионов: В основную сетку проходит сразу 16 команд, в том числе: а) 10 команд чемпионов своих стран R1-R10 б) 6 команд, занявших вторые места в своих чемпионатах R1-R6 В 3-й квалификационный турнир попадают сразу 18 команд: а) 6 команд чемпионов своих стран R11-R16 б) 3 команды, занявшие 2-е место в своих странах R7-R9 в) 3 команды, занявшие 3-е место в своих странах R1-R3 г) 3 команды, занявшие 4-е место в своих странах R1-R3 Во 2-й квалификационный турнир попадают сразу 18 команд: а) 12 команд чемпионов своих стран R17-R28 б) 6 команд, занявших 2-е место в своих чемпионатах R10-R15 В 3-й квалификационный раунд остальные чемпионы своих стран
Кубок УЕФА В основной раунд попадают сразу 39 команд: а) 18 обладателей кубков своих стран R1-R18 б) 6 команд, пятые и шестые в своих странах R1-R3 в) 6 команд, четвертые и пятые в своих странах R4-R6 г) 6 команд, третьи, четвертые и пятые в своих странах R7, R8 д) 3 команды, победители ИНТЕРТОТО В квалификационный раунд: а) 13 команд, занявших 3-е место в своих странах R9-R21 б) Все команды, занявшие 2-е место в своих странах, начиная с R16 в) Все обладатели кубков, начиная с R19
Представительство России в сезоне 2003/2004 (10-е место) 1. Чемпион сразу в основную сетку Лиги Чемпионов 2. 2-й квалификационный турнир - вторая команда 3. Обладатель кубка в основную сетку Кубка УЕФА (определится в этом сезоне) 4. Квалификационный турнир Кубка УЕФА - третья команда
Представительство России в сезоне 2004/2005 1. Чемпион - 2-й квалификационный турнир Лиги чемпионов 2. Второе место - квалификационный раунд Кубка УЕФА 3. Третье место - квалификационный раунд Кубка УЕФА 4. Обладатель кубка страны в основную сетку Кубка УЕФА
Таким будет представительство, если схема розыгрыша Еврокубков не изменится
Это сообщение вы можете
|
smotrelkin
|
Мембер
|
|
Зарегистрирован: 2003/02/20
|
Постингов: 9468
|
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
|
|
Re: Гургенидзе прибыл
[re: vad_liv]
2003/03/25 00:50
|
Редактировать
|
Ответить
|
|
|
Короче по самые не балуйся получили. Вот рубка то за кубок будет в 2004
"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com
Это сообщение вы можете
|
|