Главная страница форума >> Щурит солнце рыжий глаз!

Страницы в этом топике: 1 | 2 | (все сообщения на одной странице)
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Лондон. 7-ое июля.
      2005/07/08 12:05

Как-то не люблю темы открывать. Но вот что-то никто не открывает.
В Лондоне, имхо, еще один бой в войне мы - они. Неужели, все так и идет к третьей?
Вчера вечером коллега с вопросом по работе подошел. (Натуральный трудоголик - весь с головой в работе, настолько, что и ньюсы практически не глядит.) Я ему - про Лондон. И этот весьма миролюбивый чел, говорит, что после таких сообщений у него появляется большое желание убивать "их" всех подряд. Может этого "они" и добиваются? После этого и задумаешься про третью...
Лондонцам сочуствие и соболезнование.
Почему бы не создать организаци типа ООН, с только одной задачей.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/08 12:09

Давно говорю, что с исламом надо что-то делать. На сегодняшний день это самая большая угроза человечеству. И остальные религии туда же свалить бы надо. Как кто сказал слово "неверный", так сразу ему в руки "Войну и мир" на языке оригинала и пусть пока не прочитает полностью, из библиотеки не выходит.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/09 03:05

всего печальнее в этом не то, что миролюбивые в целом люди норовят на муслимов бросаться, а то, что никто толком не знает, что в этом виноваты именно они. стереотип значитца уже есть.
в следующем году саммит G8 в Питере будет. На транспорте и в людных местах появляться не рекомендуется, значит...
Очень жалко людей - но очень удивительно, что убитых не сотни тысяч.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/09 05:45

А у нас обстановочка, будто Америку бомбанули.
Вот что значит ближайший союзник.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/09 14:48

Dinamo
Да надоело мне тоже такие темы открывать - хочется какие то другие, с большим позитивом.
Все равно кончится ничем - мы в России это уже проходили: когда народовольцы и левые эсеры всех чиновников и членов их семей бомбами закидовали. Закончилось это только с приходом большевиков - когда народовольцев, эсеров всех направлений, а также большое количество сочуствующих и просто не в чем повинных людей "закатали в асфальт" и "сгноили на строительстве узкоколейки из точки "Неоткуда" в точку "Некуда".
При этом очень резко ввели ограничение на распространение информации, чтобы у возможных "страдальцев за дело" даже мысли не возникло делать именно так: пусть уж, раз пострадать решили, бензинчиком себя.
Скажите - такое будущее нам надо? Мне кажется не очень. Забыл уже кто из древних, когда перед ним предложили выбор между сытым рабством или прыжком с пропасти но свободным, подумав ответил: "Ну где у вас это яма для свободных людей?"
История человечества учить только что жестокость можно победить еще бОльшей жестокостью. А теория систем, что "Скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного судна в данной эскадре"


Что будет сейчас уже давно описано.
Вот, извините, как это будет выглядеть, если взять аналогию а-ля Крылов ( без рифмы):

"... Медведь уже несколько часов с громким ревом носился по поляне.
Морда его, обезображенная укусом пчелы, представляла жуткое зрелище.
Ему было очень больно. Изредка из кустов высовывался волк, призывно
помахивая бутылкой: "Миш, ты эта... Не того. Вон меня тоже одна тварь
два года назад ужалила, до сих пор чешу.. А, Миш?". Медведь не слышал,
продолжая носиться в странном индейском танце, ломая кусты и сшибая
березки.

"Да," сказал Заяц, "а когда в прошлом году его комар укусил, так он
дубиной исколошматил полболота, столько жаб невинных погибло, жуть.
Что щас-то будет?"

Именно эта мысль больше всего свербила уставших от ожидания зверей.
С тоскливым злорадством заяц произнес: "Ну, [порублено автоматически] пасечнику."

Вечером мед подорожал вдвое.... "

P.S. Старый Пионэр последние к твоей сентенции про религии. Черт его знает что к чему, но похоже люди без них не могут - убери классические, и через некоторое время очередной Муххамед, Иисус или Будда снизойдет.
Или как пела "Машина Времени" "Я так устал на войне"

"И как только решишь, что не надо,
И хватит ждать катастроф от земли и небес.
На тебя уже движется новое стадо
С новым Лениным наперевес"

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Jenny]
      2005/07/10 00:50

У нас тоже обстановочка, будто Америку бомбанули. Преобладающая реакция: радостное потирание рук и слова "Так им и надо, небось быстрее теперь Закаева выдадут".


...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: smotrelkin]
      2005/07/10 02:17

Угу, я тоже частенько слушаю этот концерт.
"Все семь миллиардов растерянных граждан эпохи Большой Нелюбви".
А еще Лифт

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/10 15:08

to Старый Пионэр
"У нас" бывают разные. Уточнил бы...
Если "у нас" - это про вашу контору, то дело ваше.
А ежели "у нас" - это в нашем маленьком, но гордом городочке, то, пардон, за всех - не надо. Хотя бы потому, что наша контора, по сравнению с вашей помногочисленней будет, а про Закаева у нас никто и не вспомнил. Вот против "гадов" озлобление сильное ощущается.
Ну а если "у нас" - это про "наше" ТВ. Какое у нас ТВ известно ж... Смотри по нему футбол! Говорящая голова в ящике - не факт, что глас народа.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/10 23:39

Забавно - все рефлексируют по поводу "бить гадов" и "ближайших союзников" и "теперь они поймут"

Я вот порефлексирую на такую тему - а какого Х спрашивается Англии понадобилось в Ираке? Не полезли бы, никтоб не взрывал. Мне вот жалко что любимый город страдает изза политамбиций и нежелания некоторых найти источник энергии альтернативный арабской нефти.


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/11 00:17

Ну почитай, хотя бы, сайт "Колючий Саров". Поймешь, у кого "у нас".
В нашей "конторе" такого, слава Дао, нет.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: FORZA]
      2005/07/11 09:11

В ответ на:

какого Х спрашивается Англии понадобилось в Ираке


Ну дык это другой вопрос. И, вообще-то, трудно с тобой не согласиться. Но никакие цели не могут оправдать атаку на мирных жителей.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/11 09:26

В ответ на:

Но никакие цели не могут оправдать атаку на мирных жителей.



Эт точно. Вспомнить , к примеру, бомбёжку Югославии. Бог не фраер, он всё видит.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/11 09:26

Воще-то, я туда только за инфой хожу.
А в прениях там всегда два мнения: BadBlock-вское и неправильное.
Но вот сходил на тамошний форум. Парочка недомыслющих - это не совсем то, чтобы говорить "у нас".
Ты посмотри вокргу себя - много ли насчитаешь ерничаюших? У вас в конторе таковых нема, у нас - 0. И какой процент выходит?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Kondraty]
      2005/07/11 09:43

Бомбежки Югославии тоже не оправдают никакие благие цели. И потому к Примакову за разворот самолета мое очевидное уважение.
Если не вместо, то уж, по-крайне мере, рядышком с Милошевичем в Гааге, имхо, должны бы сидеть Буш & Кo, отдавший преступный приказ.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/11 09:46

Небольшая поправочка. Югов бомбили не Буш и Ко, а Клинтон со товарищи. Что сути дела, конечно не меняет.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Kondraty]
      2005/07/11 10:13

Пардон, Клинтон, конечно...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/11 16:41

А вот, кстати, отзывы с другого городского сайта "саров.нет":
В ответ на:

забавненько...ну что я могу сказать?...




В ответ на:

САМИ ВИНОВАТЫ. теперь пусть расхлебывают.




В ответ на:

Вод бы взарвать америку!!




В ответ на:






...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/11 19:27

Ну еще парочка прибавилась к той что с БедБлока.
На основании 4-ех товарисчей делать вывод за "у нас"?
Ежели задаться целью и специально что-то искать...
А на других местных сайтах искал че-нить? Думаю не ошибусь, если скажу что на www.nneformat.ru ничего подобного не найдешь, даже проверять свою догодку не буду, потому как уверен. Знаешь такой сайт? Рекомендую, зайди - тебе понравиться! Вот на этот сайт ты чей-то не ссылаешься (или не знаешь такой?), все тебя куда-то на помойки тянет!


Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/11 19:29

Не удержусь:


...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/11 20:22

Про "характерные" отзывы
Да, вот уж чего здесь не встречала, так это злорадства по поводу чужих несчастий.
Наверное и это качество в числе тех, которые способствуют процветаю.

Отредактировано Jenny (2005/07/11 20:24)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dinamo]
      2005/07/12 14:12

В ответ на:

А.Литвиненко: Пожалуйста, вот вам пример посвежее. Второе лицо в террористической организации "Аль-Кайеда", о котором сегодня говорят как об организаторе серии взрывов в Лондоне, Айман аль-Завахири, является давним агентом ФСБ. Будучи приговоренным в Египте за терроризм к смертной казни и разыскиваемый Интерполом, Айман аль-Завахири в 1998 году находился на территории Дагестана, где в течение полугода проходил специальную подготовку на одной из учебных баз ФСБ. После подготовки был маршрутирован в Афганистан, в котором ранее никогда не был, и где по рекомендации своих лубянских шефов сразу же после прибытия проник в окружение Бен Ладена и вскоре стал его заместителем в "Аль-Кайеде".

Корр.: Можете хотя бы намекнуть, откуда у Вас такие сведения?

А.Литвиненко: Могу. Во время моей службы в одном из самых секретных отделов ФСБ, те руководители из УФСБ Дагестана, кто непосредственно работал с Айманом аль-Завахири, после его успешной террористической подготовке и переброски в Афганистан были переведены в Москву и пошли на повышение.





...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/12 21:48

Старый Пионэр
В ответ на:

А.Литвиненко: Могу. Во время моей службы в одном из самых секретных отделов ФСБ, те руководители из УФСБ Дагестана, кто непосредственно работал с Айманом аль-Завахири, после его успешной террористической подготовке и переброски в Афганистан были переведены в Москву и пошли на повышение.



-------------------
Лучше бы процитировал эпизод из "Золотого Теленка", как Берлага был в сумасшедшем доме. Там хоть смешно был.
А тут очередные наполеоны-резвуны..

" Может лучше про реактор, про любимый лунный трактор"



"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/12 23:03

Мда... Цитировать Литвиненко... Видимо Березовский и его приспешники теперь стали последним оплотом демократии, ума, чести и совести...

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 01:43

Так что вы все хотите этим сказать, что этот, как его, Завахири - агент КГБу?
Надо с местными поделиться - во обалдеют!

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Jenny]
      2005/07/13 01:53

По тексту скорее не агент, а выученик. Если верить Литвиненко. Может быть, почему нет. Равно как Саддам сотрудничал с Америкой. Геополитика типа.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dedushka]
      2005/07/13 02:12

Саддам больше с СССР сотрудничал типа

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Jenny]
      2005/07/13 02:16

тут уже не сильно важно, с кем больше, а с кем меньше.
кормили и те и эти врагов друг другу, а яма вырылась всем.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Dedushka]
      2005/07/13 02:41

Если вы про исламский фактор, то они созрели сами - внешние факторы могли сыграть роль замедлителю/ускорителя ,но не больше . Всё-таки обьективно- исторического процесса ещё никто не отменил, хотя роль личности и всё-такое. Но основной вектор этим не определяется.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Crime]
      2005/07/13 08:58

Странно-нервная реакция. И при чем тут "оплоты"? Во всяком случае к словам Литвиненко доверия не меньше, чем к Генеральной Прокуратуре - оплоту стабильности и вертикальности.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 10:02

Однако Генеральную Прокуратуру тут никто не цитирует.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Jenny]
      2005/07/13 10:29

В ответ на:

Так что вы все хотите этим сказать, что этот, как его, Завахири - агент КГБу?
Надо с местными поделиться - во обалдеют!



Jenny, а я на livejournal, в ЖЖ одной американки уже видел размышления на тему "Лондон взорвали русские, потому что им не досталась олимпиада". Про это тоже расскажи.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 10:32

В ответ на:

Во всяком случае к словам Литвиненко доверия не меньше, чем к Генеральной Прокуратуре



У меня к словам Литвиненко, как и к словам ГП доверие ниже нуля. Т.е. с точностью до наоборот - если он это сказал, то я уверен что этого никогда не было. Пожалуй единственное в чем я поддерживаю Путина - в том что он выгнал Березовского с его воровской кодлой.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Crime]
      2005/07/13 11:01

Некорректное сравнение. ЖЖ - это одно, ФСБ - совсем другое. Или есть сомнения, что Литвиненко работал в ФСБ офицером?
В ответ на:

Бывший сотрудник Управления ФСБ по разработке и пресечению деятельности преступных объединений (УРПО) Литвиненко приобрел широкую известность после того, как публично заявил, что руководство управления поручило ему и нескольким сотрудникам "убить Березовского" (известного предпринимателя Бориса Березовского).
Главная военная прокуратура, расследовавшая в связи с этим уголовное дело, прекратила его в декабре 1999 года за отсутствием состава преступления.
Это выступление привлекло к Литвиненко внимание ГВП, где уже лежали несколько жалоб на его незаконные действия. ГВП обвинила бывшего сотрудника ФСБ в превышении должностных полномочий с применением насилия при проведении следственных действий.
Однако Военный суд Московского гарнизона признал Литвиненко и его подельника - также сотрудника ФСБ - Александра Гусака невиновными в совершении этого преступления.
Вместе с тем сразу после оглашения оправдательного приговора они с санкции ГВП вновь были взяты под стражу прямо в зале суда по подозрению в совершении других преступлений. Позже суд по ходатайству адвокатов изменил Литвиненко и Гусаку меру пресечения на подписку о невыезде.
Впоследствии Литвиненко с семьей уехал в Великобританию, где попросил политического убежища.





...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 12:13

В ответ на:

ЖЖ - это одно, ФСБ - совсем другое.


Ну да! Разве ж в ФСБ соврут...
В ответ на:

Или есть сомнения, что Литвиненко работал в ФСБ офицером?


.
Нет сомнений - в Генеральной Прокуратуре работают генеральные прокуроры.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
"Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 12:20

Впоследствии Литвиненко с семьей уехал в Великобританию, где попросил политического убежища.
Разнокалиберные воры и убийцы получают в Великобритании политическое убежище. И ведут себя так, как будто пострадали за убеждения. Тем самым приравнивая себя к личностям уровня Солженицына. Сам Солженицын, думается мне, офигевает от того, в какой компании он оказался. Оказывается можно быть узником совести, проведя, извините не знаю сколько лет в лагерях, а можно просто воровать по-крупному или даже организовывать похищения людей - итог один: статус политического беженца. Какая низость!

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/13 12:23

Разнокалиберные воры и убийцы получают в Великобритании политическое убежище
Ну да, такое вот пристанище для преступников. Сначала думай, потом говори.
В отличие от России в Великобритании чтут закон. И презумпцию невиновности тоже. Назови хоть одного вора или убийцу, получившего политубежище в Великобритании, чья вина была бы доказана. Боюсь, что не сможешь ни одной фамилии назвать.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 12:31

Березовский сам говорил, что нарушал законы в 90-ых, дескать, тогда такие законы были, что нельзя было не нарушать. Кем является нарушитель законов? Преступником. Нарушения были, естественно, финансовые - неуплата налогов итд. Это не воровство?

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 13:47

В ответ на:

Назови хоть одного вора или убийцу, получившего политубежище в Великобритании


Абу Катад
Пиночет, Березовский
А Литвиненко конечно ангел - со своей кодлой крышевал фирму моего знакомого, любимое занятие офицеров ФСБ.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 18:25

Назови хоть одного вора или убийцу, получившего политубежище в Великобритании, чья вина была бы доказана.
http://www.newsru.com/world/03oct2004/zak2.html
Это не ответ на твой вопрос, конечно. Однако лично для меня все официальные представители "независимой Ичкерии" являются бандитами.
Какие тебе нужны доказательства? Ты всерьёз веришь тому, что все они ничего не знали, не контролировали, в худшем случае делали то, что говорят?
Тьфу.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/13 18:56

Иду по ссылке, читаю:
В ответ на:

участие в антитеррористической акции на Трафальгарской площади в воскресенье приняли около ста человек. ... Большинство пришедших на площадь - русские, но, как сообщили РИА "Новости" организаторы демонстрации, есть среди собравшихся и поляки, граждане стран Балтии, британцы, индусы, сикхи, израильтяне.



Вот тебе самому не смешно это читать?

Что касается Беслана, то позиция и Масхадова, и Закаева была всем известна. Более того, лучше почитай, что сейчас на судебном процессе происходит. Все не так уж и очевидно, как выясняется по показаниям свидетелей. Скорее даже наоборот, становится все очевиднее, что штурм - наша заслуга, и предпринят он был скорее всего именно затем, чтобы не допустить Масхадова к переговорам и освобождению заложников.
Тут уж скорее бандитов в Кремле искать надо. Ближе и полезнее. Хотя, понимаю, гораздо труднее.

И вообще я не очень понял (на самом деле, безо всякой иронии говорю), почему столь нервно и как-то порывисто отметаются слова Литвиненко, который-то уж точно ближе к теме, чем любой из нас. Я же не говорю, что это Истина спустилась облаком на Землю, но сразу делать, как по команде, "гав-гав-гав"... В самом деле неожиданная реакция. И уж тем паче не считаю я его и ангелом во плоти или оплотом чего-нибудь. В Конторе Ангелам отрывают крылья в первый же день. И крышевал он, ясен пень, как крышуют все остальные сотрудники Конторы - от Пупкина до Путина. Но это же не означает, что он все врет.

"Солженицына мы не читали, но он все врет..."

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 19:50

22. Перебор.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 19:54

В ответ на:

Но это же не означает, что он все врет.



Прям цитата из фильма. "Не может же он постоянно врать..." Мне кажется, что ты , старик , немного заблудился в поисках обвинителей нашей нынешней власти. Без обид. Я, к примеру, воспринимаю что Путина со своей компанией, что БАБа со своей, просто как две бандитские кодлы , одна из которых в настоящий момент держит верх. Прислушиваться на этом основании к мнению другой, так сказать, потерпевшей, банды - это , мне кажется, несколько наивно. Мерзавцы и те , и эти. И не достойны ни те, ни другие роли обвинителей. Имхо.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Kondraty]
      2005/07/13 20:14

А вот с этим я и не спорю. И не пытаюсь выделить для Литвиненко роль обвинителя (кстати, речь ведь не про БАБа). Просто говорю о том, что это может быть правдой.
Разве нет?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: Лондон. 7-ое июля. [re: Crime]
      2005/07/13 20:23

В ответ на:

в ЖЖ одной американки уже видел размышления на тему "Лондон взорвали русские, потому что им не досталась олимпиада".



Там размышления, а тут конкретная инфa - чуете разницу?
Но наши ближайшие друзья и союзники всех быстро найдут и арестуют сами. Информация у нас про это передаётся по всем главным новостным каналам в режиме 24*7.
____________________________________________________

Кстати, кто хочет посмотреть как сегодня Дискавери полетит - кликайте сюда.
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Kondraty
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 2355
Откуда: Владивосток-Москва
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 20:29

В ответ на:

кстати, речь ведь не про БАБа



А Литвиненко чей человек? Не Березовского ли? Да он без санкции Борис Абрамыча и слова не вякнет. Что касается того, правду он несёт или брешет, мне всё едино. И не собираюсь я в это вникать и прислушиваться. Мне и так с нынешней властью всё ясно.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/13 22:42

Может быть и правда, конечно.
Но это как по анекдоту любимому: "перед тем, как делать анализы, подумайте, что вы сделаете, если анализ будет а) положительным; б) отрицательным. Если ответы совпадут, анализ можно не делать."

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Dedushka]
      2005/07/14 09:45

Пить-то будем по-любому!
А как же настроение?
Если анализ положительный - буду пить грустно и заторможено.
А вот если отрицательный - весло и с энтузиазмом!
PS
Опять же музсопровождение разные.
В первом случае под Баха, а во вторм под баян.
Бах - баян. "Надо же, разница-то только в последних знаках - а какой эффект!"

Отредактировано Dinamo (2005/07/14 09:51)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Dinamo]
      2005/07/14 14:38

если пить по такому поводу, то горькую и без закуси, чтобы было еще противнее. под ласковый май.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Dedushka]
      2005/07/14 17:19

я не по этому поводу
а по поводу анализов.
медицинских. как раз сегодня пришлось сдавать.


Отредактировано Dinamo (2005/07/14 17:19)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/17 01:25

Вот тебе самому не смешно это читать?
А в каком месте мне смеяться?
Я бы мог посмеяться вот над этим:
http://www.svoboda.org/ll/hr/1102/ll.111502-2.asp
Но это, мо-моему, нисколько не смешно, хоть и является чудовищным фарсом.

Олег Орлов: Мы считаем, что выдавать господина Закаева в Россию неправильно. Даже если бы эти обвинения были бы состоятельны, его нельзя выдавать. В России в массовом порядке осуществляются пытки. Согласно конвенции против пыток, в такие страны нельзя выдавать подозреваемых.

Таким образом, в Россию нельзя выдавать преступников вообще.
А ты, Старый Пионер, не спрашивал себя, почему "Мемориал" так озабочен человеческими правами Ахмеда Закаева и безразличен к правам того же отца Сергия?
Кстати, не читал ли ты случаем заметок отца Сергия о нахождении в плену?

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/17 22:40

Я не знаю, что там с Отцом Сергием (не Радонежским, надеюсь?), но вот твое вранье я вижу сразу:
Исходный текст: "в такие страны нельзя выдавать подозреваемых "
Твой: "в Россию нельзя выдавать преступников вообще"
Как говорится, почувствуйте разницу.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Алекс
Мембер

Зарегистрирован: 2003/10/31
Постингов: 236
Откуда: Вюрцбург, Германия
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/18 03:08

Да уж, договорились... Дальше плыть некуда!
Хотя нет - следующий логический шаг - что судить за Беслан следует не ваххабитских уродов, а ребят из Альфы и Вымпела, которые при штурме детей собой прикрывали. В общем - привет г-же Политковской.

"Дикие гуси не любят морозов."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Алекс]
      2005/07/18 03:21

за Беслан много кого надо бы судить. Вообще, "надо судить" по-прежнему в речи сопровождается угрозой, хотя на самом деле означает, что независимому суду надо разобраться, кто виноват, если виноват, и какое наказание, если виноват.
По крайней мере, судя по текущему суду над якобы единственным выжившим, все там очень и очень непрозначно. И характерны слова бесланцев о том, что к нему у них претензий нет. Если у тебя убивают родных - а потом показывают человека, который вроде бы виноват, то наверное были бы претензии, а?

Кто такой отец Сергий я не знаю тоже.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/18 09:47

В ответ на:

Исходный текст: "в такие страны нельзя выдавать подозреваемых "
Твой: "в Россию нельзя выдавать преступников вообще"




Чтобы подозреваемые стали преступниками их надо судить, а как их судить если их не выдают? Какой-то замкнутый круг получается.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Crime]
      2005/07/18 10:35

Да нет там никакого круга. Англичане еще раз (уже в который!) подтвердили, что выдадут того же Закаева, если будут предъявлены достаточные доказательства его причастности к терактам. Дело за малым - за доказательствами от нашей Прокуратуры. Но всем известно, что она (Прокуратура) этим обычно себя не утруждает. Если круг где и есть, то только в нашей юрсистеме.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/19 02:50

Я не знаю, что там с Отцом Сергием (не Радонежским, надеюсь?)
Речь идёт о похищении двух священников и о последующем убийстве одноо из них. Если интересно, найдите, пожалуйста, список обвинений против Закаева, на основании который Россия требует его выдачи.
Старому Пионеру: я, честно говоря, думал, что ты-то уж точно в курсе. Раз так уверенно дискутируешь.
Преступник - по-моему тот, кто совершил преступление. А если руководство бандой и похищения людей не преступление, тогда я не знаю, что и подумать.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Jenny
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/22
Постингов: 1754
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/19 05:23

В ответ на:

Речь идёт о похищении двух священников и о последующем убийстве одноо из них. Если интересно, найдите, пожалуйста, список обвинений против Закаева, на основании который Россия требует его выдачи.



Все это знают.... из газет. Но в прокуратуре не нашлось специалиста, который сумел бы грамотно и доказательно представить это дело так, чтобы английский судья согласился. Вот ведь незадача.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/19 08:53

список обвинений против Закаева
А он никому не нужен. Нужен список доказательств. Это вот такому 123th можно наговорить ужасов, он и выдаст вердикт "виновен", а там другая история. Но мы же хотим, чтобы везде было, как у нас. Чтобы сказать "чесс-благородное", чтобы поверили лорды-сэры-пэры, а там уж "карта попрет".
И пока вина не доказана, человек не "преступник", а именно "подозреваемый". Независимо от национальности, цвета кожи и вероисповедания.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Юрик
Мембер

Зарегистрирован: 2004/03/06
Постингов: 498
Откуда: Москва
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/20 00:16

Т.е человек виновен ежели его вина доказана в суде и суд вынес обвинительный вердикт?
Вообще-то не думаю, что Закаев нарушил хотя бы один закон UK.
Ну да ладно. Вот накопал в ИНЕТЕ
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/03/481/21.html
Так сказать взгляд его на мир. Мне интиресным показалось, а то ты небось от таких источников шарахаешься как монашка от роты пьяных солдат. Шутка.

" До чего довел планету этот фигляр ПЖ. Пацаки чатланам совсем на голову сели..."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/20 01:45

Это вот такому 123th ...
Я вроде как пытаюсь вести дискуссию. Моя вина, кстати, тоже не доказана, а ты уже приклеил мне ярлык.
Я категорически отказываюсь признавать себя жертвой промывки мозгов. Я пытаюсь рассуждать логически.
1. Ахмет Закаев был главарём разбойничьей шайки. Или, как говорили тогда в новостях, "полевым командиром незаконного вооружённого формирования".
2. В этом качестве он попал под амнистию, подобно семье Кадыровых.
3. Амнистия не означает, что отныне он невиновен, она означает лишь то, что он не будет отвечать за свои преступления.
4. Текст обвинения мне найти не удалось. Зато комментариев правозащитников - сколько угодно. Причём противоречивых. Я считаю, что это признак PR.
5. Если отбросить комментарии лично заинтересованных лиц, то никакой информации не останется.
6. Обвинить Закаева сейчас невозможно в принципе, поскольку свидетели либо мертвы, либо молчат, либо исчезают, либо, оказавшись в Лондоне, отказываются от данных ранее показаний.
7. Я не думаю, что обвинения против Закаева были сфабрикованы. Просто потому, для этого несложно было бы подобрать достаточно лжесвидетелей (если их жизни ничего не угрожало) и поставить в протоколах нужные даты. Поскольку этих очевидных шагов сделано не было, я предполагаю, что следствие велось объективно. Очевидно, после взрывов в Москве, на Закаева обратили внимание, как на человека, возможно имеющего связь с Басаевым (странно, если бы её не было). Отсюда и наспех подготовленные материалы. Но, опять же, после первого же отказа из Дании, можно было сфабриковать нужные документы и добиться нужного результата. Наши же понадеялись на... наверное, авось. В общем, поступили честно, но непрофессионально.
8. Вообще, в борьбе с террористами, похоже, единственно действенным остаётся израильский метод: убийство. Возможно, терористы при этом не становятся слабее, но хоть у граждан возникает хоть какое-то доверие к собственным спецслужбам.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/20 09:01

Это ник, а не ярлык. И приклеил его не я, а ты сам. Логично?
Можешь в отместку назвать меня Старым Пионэром!

Очень хорошо, что ты упомянул про семью Кадыровых. Из твоих же слов вытекает, что вина Закаева такая же, как и Героев России папы-сына. Но где же логика?! Была амнистия. За что же его ТЕПЕРЬ судить? И почему за то же самое не судят Кадырова (или того же Гилаева)?
"Признак PR" (звучит почти как "Призрак замка Моррисвилль") - это преступление? А если да, то кем совершенное?
Далее совершенно замечательные выводы. Объясни мне, пожалуйста, что это за странная логика у тебя? "Информации никакой нет, но я знаю, что виновен". Это ли не результат "промывки"?
Дальше - больше. Рассуждаем логически? Если обвинения не фабриковались, то это доказательство вины. СУПЕР! Против меня пока что (тьфу-тьфу-тьфу) тоже никто обвинений не фабриковал. Может быть и я тут ненароком замешан? Сам посуди, это же смешно. А зачем ты про взрывы в Москве упомянул (ты ведь про дома?), которые еще не ясно, кто взорвал?
8. С террористами - да. С народом, увы, так просто не получится.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Юрик]
      2005/07/20 09:25

Ей-бо, шарахаюсь. Истинно сказано: как монашка от роты пьяных солдат.
А вот прочитал и... Очень интересно и познавательно. Оказалось, что я ни разу нигде в нашей прессе не читал, что гвоорит сам Закаев, только комментарии к его словам. Теперь понятно, почему. Спасибо.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/20 10:23

Ага. Только он так и не объяснил почему за время правления Дудаева из Чечни выехало 400 тыс. русских. Как проводились зачистки против казачьего начеления в Надтеречном районе. Как чеченские бандиты организовывали выезды в станицы Ставропольского края.
Я не принадлежу к "таким как 123th" по твоей терминологии. И знаю я это не из телевизора, а по словам родственников живущих на Ставрополье. Так что в этом плане Закаев врет откровенно и нагло, а соответственно нет доверия и к остальным его словам.


"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Crime]
      2005/07/20 10:51

Стрaннaя у вaс здесь лoгикa.

У рoссийских влaстей лoгикa дoлжнa быть примернo тaкoй:

1. Зaкaев - врaг.

2. Если врaг не сдaётся, егo уничтoжaют.

3. В выбoре метoдoв, средств, местa и времени уничтoжения влaсть сoвершеннo свoбoднa - кaк ей удoбнo и выгoднo, тaк и дoлжнa пoступaть. Пoслaть ли дoкументы с прoсьбoй o выдaче или пoслaть группу ликвидaтoрoв из КГБ - этo вoпрoс чистo тaктический. Вoт тaктику и имеет смысл oбсуждaть (зaчем тaкие плoхo пoдгoтoвленные дoкументы пoсылaли? зaчем их вooбще пoсылaли, знaя пoзицию Лoндoнa в этoм вoпрoсе? и т.п.) - нo ни в кoем случaе не существo делa. Пo существу делa - см. пункт 1.


Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/20 11:55

(ты ведь про дома?),
Я про метро.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/20 14:07

Объясни мне, пожалуйста, что это за странная логика у тебя? "Информации никакой нет, но я знаю, что виновен". Это ли не результат "промывки"?
Я не требовал выдачи Закаева, хоть и назвал его убийцей.
Израильский вариант для меня гораздо более приемлем. Особенно в свете прочитанного интервью. Информация о военных преступлениях Закаева у меня не из телевизора, а из заявления его собственного адвоката.
Либо я слишком туманно выражаюсь, либо ты передёргиваешь.
Если хочешь, я и про Кадырова скажу: "Кадыров - убийца". С той же аргументацией. Но скажу только о старшем. Не потому, что он уже мёртв, а на основании его собственных заявлений. И я не собираюсь призывать к отмене амнистии. Я просто назвал вещи своими именами.
Это ли не результат "промывки"?
Даже не представляю, кто мог промыть мне мозги. Средства массовой информации, к которым я обращаюсь, как правило имеют противоположную моей точку зрения, либо не имеют её вообще. Либо обвинение российских властей во всех грехах плюс КГБ-паранойя, либо сраная политкорректность. Возможно, из-за отвращения к правозащитникам так получилось. То есть промывка с противоположным эффектом. Этакий нигилизм. Возможно.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: slava]
      2005/07/20 14:08

Раньше врагами были все выезжающие в Израиль...

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: 123th]
      2005/07/20 14:16

В ответ на:

Я не требовал выдачи Закаева, хоть и назвал его убийцей



давай уж будем честно говорить. Ты начал разгвоор с того, что британские власти поступили низко, предоставив Закаеву политубежище. Но аргументацию (кроме того, что считаешь его бандитом и убийцей) никакую не привел. На каком основании власти Великобритании не должны были предоставлять ему убежище? Речь ведь не о белопушистом Закаеве изначально шла, а о бритах.

В ответ на:

То есть промывка с противоположным эффектом. Этакий нигилизм



Встречается такой эффект (в рекламе даже термин какой-то особый по этому поводу есть). Бывает.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/20 14:48

давай уж будем честно говорить.
Здесь ты прав. Спасибо за интересную, хоть и напряжённую, беседу. На этом я, пожалую, закруглюсь.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
slava
Горный король ФЕЧ-04/05

Зарегистрирован: 2003/02/25
Постингов: 1537
Откуда: Изpаиль, оккупиpованные теppитоpии
Re: "Ах, Александр Исаевич!" (с) Хвостенко [re: Старый Пионэр]
      2005/07/21 10:59

В ответ на:

Раньше врагами были все выезжающие в Израиль...


Пoтoму я тудa рaньше и не ехaл - a пoехaл лишь тoгдa, кoгдa oтъезжaющим стaли oстaвлять рoссийскoе грaждaнствo и видеть в них желaнных гoстей вo время их крaтких визитoв нa Рoдину в oтпуск.

Вoзврaщaясь к теме: рaзницa между Зaкaевым и Кaдырoвым в тoм, чтo Кaдырoв сдaлся нa милoсть пoбедителей и стaл служить этим сaмым пoбедителям. Нaпoминaю пункт 2: "Если врaг не сдaётся, егo уничтoжaют". A Зaкaев и не думaет рaзoружaться перед пaрт... перед рoссийскoй влaстью. Сooтветственнo, дaльнейшие вывoды oднoзнaчны.

Лучше калымить в Гондуpасе, чем гондуpасить на Колыме.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dinamo
Провісник України 2003/2004

Зарегистрирован: 2003/05/22
Постингов: 2940
Откуда: Russia, маленький, но очень гордый сити
Египет. [re: Dinamo]
      2005/07/25 11:13

Теперь египетский курорт... А взрывы в Багдаде и Махачкале уже становятся нормой...
Война продолжается.
Как бы заслать к ним агентов, а потом уничтожить всю их мерзкую организацию? Или так только в кино бывает? Но что-то делать надо!
Мои соболезнования и сочувствие всем пострадавшим.

Отредактировано Dinamo (2005/07/25 11:13)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Dinamo]
      2005/07/25 11:21

Я думаю, что пока существует Ислам, ничего не поделаешь. Они вона требуют, чтобы за 60 дней все евреи и христиане покинули Египет. Т.е. фактически они требуют изоляции от мирового сообщества. Так ведь надо пойти им навстречу! Полная изоляция исламских стран с выселением ВСЕХ граждан соответствующего вероисповедания в зону изоляции. И бить по роже.

"Чтоб было так:
Заходит враг,
И металлический кулак
Ему по роже"
(с) Максим Леонидов.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Hub
Мембер

Зарегистрирован: 2004/06/01
Постингов: 154
Откуда: Украина, Эрфурт
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 12:52

А Казань куда выселять, крымских татар, Турцию, Албанию, часть Болгарии?:)
И потом, такое весёлое расселение совершенно отчетливо пахнет превентивным ядерным ударом в будущем.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 13:06

В ответ на:

Полная изоляция исламских стран с выселением ВСЕХ граждан соответствующего вероисповедания в зону изоляции




Да вы батенька национал-социалист. Портрет Гитлера на рабочем месте висит?

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Hub]
      2005/07/25 13:22

Туда же. Хочешь верить - езжай и верь. Это же всего лишь "навстречу пожеланиям". Зачем удары? Пусть живут так, как хотят, но пусть тогда и к другим со своим уставом не лезут. Если им европейская цивилизация не по нраву, так какого ляда они в Европу лезут?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Египет. [re: Crime]
      2005/07/25 13:22

насчет Ислама это нехило запущено, да. Непохоже на себя.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Dedushka]
      2005/07/25 13:25

Есть какие-то другие предложения? заслать "казачка" и уничтожить Аль-Каиду? Так она ведь не из вакуума образовалась. Накроют Аль-Каиду, будет Аль-Маида. И все с тем же исламистским нахрапом в сторону "неверных".

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 13:29

В ответ на:

Так она ведь не из вакуума образовалась



Разумеется. Талибан и вакхабизм выраз на американские денежки во время войны в Афганистане, а уж в свою очередь из них выросла Аль-Каеда. Прочие террористические группировки появились после Арабо-Израильской войны.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 13:31

Священная инквизиция тоже была когда-то. И неверных на кострах жгли. Стоило бы тогда всех христиан "накрыть"?

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Crime]
      2005/07/25 13:34

Ну да, а еще можно вспомнить советские денежки. Только это все полная чушь. Не деньги двигают этими инопланетянами. И это понятно даже детям.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Dedushka]
      2005/07/25 13:36

Ключевой момент - "когда-то". Не было тогда альтернативы. Да только мы уже давно не в Средневековье живем. И платить огромную цену в человеческих жизнях ради "воспитания" варваров сегодня уже никак не можно.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 13:45

В ответ на:

Да только мы уже давно не в Средневековье живем



Судя по твоим высказываниям этого не скажешь...


"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Crime
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/20
Постингов: 1005
Откуда: Москва
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 14:01

Я вот просто думаю... Есть у меня очень хороший друг - дагестанец. Порядочный, верующий человек. Вот как бы мне придти к нему и сказать чтобы он убирался в свой Дагестан и не высовывался оттуда. А то мало ли - в Лондоне тоже порядочными людьми были до того как взорвали метро.

"Также бывают и обычные сны..." (З.Фрейд)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Египет. [re: Crime]
      2005/07/25 14:05

как-то все банально сегодня. и наезд, и контры. наприятно.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Dedushka]
      2005/07/25 17:00

А особенно неприятна атмосфера полной растерянности, стрельба по электрикам, аресты десятков человек и главное - отсутствие хотя бы ориентировочного понимания, что со всем этим делать. А ведь не рассосется эта ерунда сама по себе. Отнюдь.

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
smotrelkin
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 9468
Откуда: Санкт-Петербург, Россия (не надо рая, дайте Родину мою)
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 17:54

Старый Пионэр
По сути ты предлагаешь ельциночеченский вариант: в резервацию, а кто не доволен: ногайкой по спине.

То all
И смех и грех.
Пролетая над селом...

В селе Бирофельд Еврейской автономной области завершаются работы по ликвидации последствий вылетевшего шестикассетного реактивного неуправляемого артиллерийского снаряда. Случайно запущенный снаряд на сутки оставил часть села без электричества.
Как сообщили "Интерфаксу" в УВД ЕАО, самозапуск снаряда, долгое время пролежавшего на солнцепеке, произошел в среду вечером на подворье местного жителя, занимающегося сбором металлолома. Хозяин утверждает, что распиливал пилой-болгаркой лежавший рядом металл и запуск произошел от искры. Снаряд сначала пропахал несколько десятков метров огорода, врезался в сарай, убил быка и затем пошел вверх.
Пролетая над селом на высоте около четырех-пяти метров, он снес антенну на крыше одноэтажного дома, порвал линию электропередачи и упал в лесу за селом на пастбище, где паслись козы. Лишь по счастливой случайности никто не пострадал. Часть села в течение суток оставалась без электроснабжения. Порванные металлические провода ЛЭП были тут же похищены неизвестными для сдачи на металлолом.
Источник

"Мы, бояре, народ работящий! Такая уж наша боярская доля... " /www.politsoccer.com

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Египет. [re: smotrelkin]
      2005/07/25 23:48

То что Англия не выдает Закаева это не более чем константация отношения английского правосудия к российскому. С точки зрения английских судей не возможно выдавать подозреваемых в страны где (1) не существует независимой судебной власти (2) судебные решения покупаются и продаются (3) в отношении к подозреваемым применяются пытки (4) некоторые осужденные (см. Радуев) умирают почти сразу по прибытии в места заключения.

Россия не уникальна здесь - нигерийскому или зимбабвийскому правосудию они тоже никого не выдают. Улучшится российское правосудие - будут выдавать. А пока любая писулька из нашей прокуратуры с их точки зрения не стоит бумаги на которой она написана.

Американцы менее щепитильны и более политичны. Они могут выдать в обмен на что-то. Англичане блюдут букву и дух законов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
FORZA
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/20
Постингов: 1446
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/25 23:50

Стрельба по электрикам - это шаг в бездну для Англии. Блэр все таки полный п....с.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Юрик
Мембер

Зарегистрирован: 2004/03/06
Постингов: 498
Откуда: Москва
Re: Египет. [re: Старый Пионэр]
      2005/07/27 00:53

<Ну да, а еще можно вспомнить советские денежки. Только это все полная чушь. Не деньги двигают этими инопланетянами. И это понятно даже детям. >

Но вот вопрос? Кто дал обезьяне гранату? Сама обезьяна гранату не сделает. Кто дал и кто научил пользоваться?
ЗЫ. Операция по выселению чечен и крымских татар была провернута молниеносно и без крови. Но вот только провертывали выходит не те. И.В. Сталин и Л.П.Берия палачи и убийцы. А вот сейчас это надо сделать во имя торжества демократии. Так получается?


" До чего довел планету этот фигляр ПЖ. Пацаки чатланам совсем на голову сели..."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Египет. [re: Юрик]
      2005/07/27 01:14

Господа, право слово, удивляюсь я... К чему такие крутые и абсолютно противоречащие любому здравому смыслу (не говоря уже об элементарной законности) методы, как то выселение, депортация.

Есть намного (точнее, на 100%) более законные и абсолютно (без смайлов) демократические методы противостояния исламизации Европы.

1. Что делают, когда прорвало кран и вода хлещет на пол? Правильно. Первым делом перекрывают воду. Любая страна вправе регулировать иммиграционную политику, поэтому перво-напераво нужно перекрыть иммиграцию из стран третьего мира

2. Абсолютно демократическим методом, большинством проголосовавших в Парламенте провести Закон о Гражданстве, согласно которому гражданином будет только родившийся в данной стране, или проживший в ней как минимум 20 лет. Закон всегда можно изменить в будущем

3. Как известно, тараканы ползут на свет и хлебные крошки. В нашем случае - это огромный социал в европейских странах. Свет - выключить, крошки подмести. Отмена социала для новых иммигрантов, со стажем работы менее 20 лет в стране.

4. Большую часть "пришлого люда" составляют не добропорядочные иммигранты, а нелегалы. Ввести уголовное наказание за использование нелегальной рабочей силы - 15 лет тюремного заключения без права на досрочное освобождение и первым отпуском домой после 2/3 срока отсидки. Параллельно поощрить работодателя, заменившего иностранного рабочего на местного безработного освобождением его (рабочего) зарплаты от налогов и социальных взносов, а работадателю списать зарплату с налогов

5. Денежное поощрение любому нелегалу, добровольно сдавшегося властям и согласного отбыть на Родину. А также компенсация иммигранту, решившему реэмигрировать из расчета 10,000 евро за каждый год проживания в Европе.

Для начала эта программа-минимум (расчитанная, скажем, лет на 10).

Европа не импотентна. Она разнежена, но станет опасной, будучи прижатой к стене. Ле Пен и Хайдер - ее будущие лидеры. Поэтому начинать лечение нужно терапевтическими методами, пока не пришлось использовать хирургию

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Max
Мембер

Зарегистрирован: 2003/02/19
Постингов: 762
Re: Египет. [re: Олег]
      2005/07/27 01:24

пункт 3 - не совсем понятно. я - не иммигрант, без 20-летнего стажа. но плачу налоги, почему не позволительно иметь соц. обеспечение?

остальные пункты - ну ооочень нереально. ни в одной стране на это не пойдут.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Египет. [re: Max]
      2005/07/27 01:34

Если ты не иммигранти платишь налоги - то какой у тебя социал? Под социалом я подразумеваю пособие по обеспечению прожиточного минимума, какие-то выплаты от гос-ва на оплату жилья и так далее...
Если ты не "свежий иммигрант" - то, разумеется, имеешь право на весь законный социал. Речь идет об уменьшении привлекательности твоей страны для социал-люмпенов

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Отредактировано Олег (2005/07/27 01:39)

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Египет. [re: Max]
      2005/07/27 01:37

Насчет остальных пунктов...
Ну, вот у нас, например, есть закон, предусматривающий ответственность за использование нелегалов с территорий. Другое дело, что мало кого по нему преследуют, да и штрафы там смешные. Но это уже техника, главное - есть закон.

В остальном - тоже не так все мрачно. Когда Джулиани практически изничтожил социал в Нью-Йорке, в городе заметно поубавилось криминального люмпен-элемента. который перебрался в более "социальные" штаты.

Дженни может подтвердить

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Юрик
Мембер

Зарегистрирован: 2004/03/06
Постингов: 498
Откуда: Москва
Re: Египет. [re: Олег]
      2005/07/27 01:39

Проблема иммиграции на самом деле очень сложная. И не стал-бы я так с рецепты давать. Олег, то, что ты предложил в Латвии реализовано. ИМХО.

" До чего довел планету этот фигляр ПЖ. Пацаки чатланам совсем на голову сели..."

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Египет. [re: Юрик]
      2005/07/27 01:41

В Латвии реализовано совсем не это. Русские в Латвии - не потянувшиеся за социалом иммигранты, а законные жители страны (многие - уроженцы)

Вот если бы Латвия приняла эти законы для тех, кто собирается иммигрировать в страну начиная с сегодняшнего дня (нелатыши, нежители страны и так далее) - это был бы другой разговор

__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
123th
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/21
Постингов: 524
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Египет. [re: Олег]
      2005/07/27 08:49

Есть намного (точнее, на 100%) более законные и абсолютно (без смайлов) демократические методы противостояния исламизации Европы.
Ну тогда и Бомбардировка Белграда - демократический (без смайлов) метод.
Один сравнивает людей с тараканами, другой вообще предлагает организовать всемирное гетто. Ну хоть не концлагерь, и на том спасибо.
Сдаётся мне, тезис Закаева о "единстве чеченского народа" нашёл отклик в горячих сердцах отдельных участников сей тусовки. Уж точно не в головах. Объясните, почему за преступления банды ублюдков должны нести ответственность непричастные к этим преступлениям люди? Потому что они той же национальности или веры?
Я начинаю думать, что трусливые скинхэды, убившие в Питере рабочего - таджика и его одиннадцатилетнюю дочь, не тупые отморозки, раз даже, наверное, считающие себя интеллигентными люди, умеющие читать и писать и даже создающие сайты в интернете, несут такую ахинею.
Хочешь решения всех своих проблем: "мочи чёрных". Затем других "цветных". И с ними вместе коммунистов и евреев. Господа, ведь это всё уже было. Или Вы не верите, пока не увидите своими глазами, к чему это приводит? Ну тогда смотрите лучше, потому что последствия уже видны.

Над нами смеётся вся Россия (с) Влад Радимов.

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Старый Пионэр
Мембер

Зарегистрирован: 2003/05/19
Постингов: 3121
Откуда: Арзамас-75
Re: Египет. [re: Олег]
      2005/07/27 09:53

Вот это именно то, о чем я и говорил. Высказано более взвешено и обдумано, но идея та же - избавить Европу от Ислама.
И такая последовательность действий - вполне реальный и нормальный вариант выхода из сложившейся ситуации. Никто не собирается устраивать концлагеря или (тем паче!) уничтожать людей. Но коли уж они не хотят жить по законам "чужого монастыря", пусть живут в своем.
Крымских татар и чеченцев изгоняли со своих территорий, из своих домов, в которых они родились и жили веками. Здесь же совсем другая история. Они в гостях. Пусть возвращаются ДОМОЙ. А если не хотят, то пусть живут на правах ГОСТЯ, а не ХОЗЯИНА.
Хотите жить в Чечне? Ради Магомета - езжайте туда и живите. Хотите жить в Ираке? Аллах вам в помощь - езжайте туда, а не превращайте в Ирак Францию. Нравится есть палочками рис и размножаться? Попутный Будда вам в спину - заселяйте свой Тибет.
А то ведь добрый дядя Вова Пу легализует одним взмахом руки 130 тыс. китайцев, и они тут же на радостях покидает обжитую уже было Сибирь и приезжают в Питер. Питерцы, ау! За последние полгода не заметили увеличение популяции малорослой и узкоглазой нации в своем европейском окне?

...И эпилогом Любовь...

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Египет. [re: 123th]
      2005/07/27 11:26

Ну тогда и Бомбардировка Белграда - демократический (без смайлов) метод.

Это как-то следует из тезиса об отмене социала?


__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Олег
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/29
Постингов: 1402
Откуда: Хайфа, Израиль
Re: Египет. [re: 123th]
      2005/07/27 12:18

123th, пoйми прaвильнo
Личнo я не прoтив иммигрaции и эмигрaции (сaм тaкoй). И у меня нет прoблем езды в aвтoбусе рядoм с aрaбoм, китaйцем или лaтинoaмерикaнцем.
Я прoтив пoявления в Пaриже рaйoнoв, в кoтoрые не зaхoдит местнaя пoлиция, a зa пoрядкoм тaм следит местнaя сaмooбoрoнa.
Я прoтив тoгo, чтoбы приехaвшие в мoю стрaну иммигрaнты устрaивaли демoнстрaции с требoвaнием убрaть кaменный крест с фрoнтoнa шкoлы (здaние 17 векa), пoтoму чтo этo oскoрбляет чувствa мусульмaн, учaщихся тaм
Я прoтив тoгo, чтoбы в Бельгии из рaциoнa шкoльнoгo питaния изымaлaсь свининa, пoскoльку этo мешaет питaться учaщимся тaм мусульмaнaм. Еще рaз - я не прoтив, чтoбы oни тaм учились. Этo их выбoр, кoтoрый oни имеют прaвo сделaть, приняв в выбрaннoй шкoле все - oт кaчествa препoдaвaния дo кaчествa питaния
Жене свoегo близкoгo другa я мoгу скaзaть "Нaтaшкa, я зaвтрa к вaм приду, сделaй, пoжaлуйстa, свoи знaменитые пирoжки, увaжь стaрoгo Oлегa". Нo, скaжем, придя к тебе в гoсти, пoрпрoбoвaв угoщение и скaзaв твoей жене "Знaешь, пoжaлуй, ты сейчaс пoйдешь нa кухню и пригoтoвишь тo, чтo я тебе скaжу, a этo все убери сo стoлa" - буду вышвырнут тoбoю зa пoрoг, и сoвершеннo спрaведливo, не тaк ли?
Я прoтив тoгo, чтoбы из мoегo кaрмaнa (грaждaнинa и нaлoгoплaтельщикa) все бoльше и бoльше денег шлo нa сoциaльную пoмoщь нерaбoтaющим или мaлoзaрaбaтывaющим свежим иммигрaнтaм.

Резюме - я не прoтив мигрaции. Я зa тo, чтoбы челoвек, приезжaющий в нoвую для себя стрaну, и желaющий тaм жить, пoнимaл, чтo егo выбoр сoпряжем с тем, чтo ему придется принять oбрaз жизни тoй стрaны. Кoнечнo, при этoм oн имеет 200%-е прaвo oткрывaть свoи рестoрaны, шкoлы и прoчее. Я aбсoлютнo не прoтив aрaбoв-грaждaн Изрaиля, если oни пoнимaют, чтo выхoдными днями в мoей стрaне являются еврейские прaздники, чтo гoсудaрственный язык - иврит, и чтo oн oтдaет себе oтчет в тoм, чтo пoд oкнoм егo дoмa, вoзмoжнo, будет стoять синaгoгa. Если oн все этo принимaет - oн ничем не oтличaется (кaк грaждaнин) oт меня, и будем мы с ним oднoй крoви


__________________________________________
Делай, что должно, и будь что будет

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Dedushka
Мембер

Зарегистрирован: 2002/12/28
Постингов: 5300
Откуда: Ленинград
Re: Египет. [re: Олег]
      2005/07/27 19:08

Касательно китайского квартала - про протесты слышал, но ни одного китайца за последние несколько лет в Питере не видел. Более того - я не слышал, что в китайском квартале будут жить только китайцы - вероятно это еще не решено.
В остальном - Олег во многом дело говорит. Но современная евроцивилизация связана слишком многими традициями, включая социал, чтобы пойти на такие меры без больших проблем.
Про дом и "исторически" - черт его знает. Все к тому, что сегодня Германия исторически католическая страна, а через 500 лет - исторически мусульманская. Примеров навалом - таже Сирия исторически христианская страна. Что понимать под этой самой историей, какую отправную точку.

«...обратим внимание на роль силы тяжести в рассматриваемом примере...»

Это сообщение вы можете Распечатать   Добавить напоминание (прочитать потом)  
Страницы в этом топике: 1 | 2 | (все сообщения на одной странице)


Дополнительная информация
0 регистрированных мемберов и 7 анонимных посетителей просматривают этот форум.
Print Thread

Ваши права
      You cannot start new topics
      You cannot reply to topics
      Разметка HTML отключена
      Спецразметка UBBCode включена

Просмотров топика: 18432
Перейти на



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч

Rambler's Top100