| Age_of_football |
| () |
| 2003/07/25 09:34 |
Евроформула
|
Пора бы наверное и ей старт дать, а мы еще с правилами не определились.
| vad_liv |
| () |
| 2003/07/25 10:31 |
|
Re: Евроформула
|
Я наметил старт на 1 сентября, а по правилам можно ничинать дискуссию хотя бы в этом постинге. А вообще я наметил опубликовать вариант для обсуждения не позднее 20 августа.
| Max |
| () |
| 2003/07/25 12:10 |
|
Re: Евроформула
|
Бундеслига уже 1ого августа начинается. ПримерЛига - 16ого.
v.petrov
|
| () |
| 2003/07/25 18:43 |
|
Re: Евроформула
|
Небось отложут. Или откладут - как правильней? Или правильнее? Или заслать им групповуху типа отключим газ? Надо что-то предпринимать. Срочно!
| Serega |
| () |
| 2003/07/29 21:02 |
|
Re: Евроформула
|
По-прежнему предлагаю сделать команды (по 2 пилота)
| vad_liv |
| () |
| 2003/07/31 17:23 |
|
Re: Евроформула
|
Serega
Объясни популярно.
| Serega |
| () |
| 2003/08/02 19:52 |
|
Re: Евроформула
|
Куда уж популярнее
В формуле ведь, кроме личного, есть командный зачет. Вот и сделать бы команды по два пилота
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/02 23:47 |
|
Re: Евроформула
|
Предлагай на обсуждение. Вопрос: а как разбить на две команды, по какому критерию или принципу. И доживут ли такие команды до финиша (типа не переругаются).
| Serega |
| () |
| 2003/08/03 12:25 |
|
Re: Евроформула
|
Варианта-то всего два:
1) Принудительный
Т.е. как в междусобое - после того, как все сделали прогнозы, ведущий евроформулы объявляет составы команд. Названия себе они уж как-нибудь придумают. Если в следующем туре появляются новые участники, то создаются новые команды.
2)Добровольный
Участники сами объединяются в команды. Кто не захотел ни с кем объединятся (или не всзяли
), ездит сам по себе, и всего делов.ЗЫ Я склоняюсь ко второму варианту
ЗЗЫ Главный недостаток обоих вариантов - то, что у команд не будет хозяина. Поэтому, пока писАл, придумал третий, самый бредовый вариант
:Половина участников (не важно, по какому принципу выбранная) являются менеджерами команд, а по совместительству - первыми пилотами, они выбирают себе в команду еще по одному гонщику (или наоборот, гонщики выбирают себе команду) и в таком составе ездят полсезона, затем менеджерами становятся другая половина участников, создают свои команды и все повторяется. Таким образом, к концу сезона число команд будет равно (точнее, примерно равно
) числу участников, но часть команд будет ездить в первой половине сезона, а другая часть - во второй.
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/03 18:32 |
|
Re: Евроформула
|
Это было бы занятно, по-моему. Именно в третьем варианте.
С точностью до того, что такой вот подбор осуществляется до начала сезона, а далее вновь присоединяющийся народ объединяется явочным порядком по первому варианту.
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/03 20:24 |
|
Re: Евроформула
|
Выбирать надо третий вариант.
А если его расширить.
1. Заранее определяются n команд.
2. Комплектуются пилотами либо по результатам прошлого сезона
первый-последний
второй-предпоследний и т.д.,
или можно написать маленькую программку, которая распределит пилотов по командам (случайным образом).
3. Вновь начинающие будут получать места в командах последовательно.
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/03 21:04 |
|
Re: Евроформула
|
1. n команд заранее не отпределить - число участников может со временем возрастать (или убывать)
2. все же мне приятнее самому выбирать себе партнера
3. надо придумать, что будет, если приходит 1 человек, а не два. и что делать, если в одной из команд один из участников неожиданно пропадает. В случае пропажи одного участника резонно просить ставить за него второго. В случае появления нового участника - либо учитывать средний прог опять, либо привлекать засланного казачка, скажем, в виде дядюшки Вилли (формула подсчета его прога имеется и несложна) - до появления партнера.
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/03 22:13 |
|
Re: Евроформула
|
Dedushk'е!
Элеметарно, Ватсон.(с)
1. Число команд определяется элементарно:
количество участников, деленное на два. А дальше в принудительном порядке: появляется новый участник, создается новая команда, появляется следующий, становится партнером предыдущего и т.д.
2. Выбирать партнеров конечно приятнее, но это вносит элемент субъективизма. Ну например: "Хорошо Дедушке, он выбрал в партнеры "Суперикса", потому и выигрывает."
Дальше. Пойдет борьба за выгодных партнеров, что вызовет нездоровый ажиотаж. Ну и так далее. Здесь я убежден: надо формализовать подбор команд из двух пилотов. Конечно и здесь будут недовольные и капризные (не буду играть), но зато формализованный подбор - это по-честному.
3. А ничего делать не надо. Остался один в команде - борись один.
Примеров в настоящей формуле достаточно. Вот хоть сегодня. Сразу выбыли из борьбы Р. Шумахер, Райкинен, Баричелло. Честь команд защищали их партнеры и ничего страшного не случилось.
| Serega |
| () |
| 2003/08/05 10:04 |
|
Re: Евроформула
|
А почему составы команд должны быть постоянны в течение сезона? Ведь по статистике только половина пилотов участвуют во всех Гран-При. Поэтому в конце сезона получится полная сумятица.
Предлагаю каким-нибудь образом ввести замены. Например такой вариант:
1. Менеджеры выбирают себе пилотов перед началом чемпионата.
2. Отчислить пилота из команды менеджер может в любое время, за исключением гонки.
3. Взять еще одного пилота можно только в команду, в которой остался лишь один пилот, причем:
3а. Взять "свободного" пилота (т.е. не состоящего ни в одной команде) можно в любое время.
3б. Можно "перекупить" пилота из любой другой команды, но только при условии, что предыдущую гонку команда, которая хочет "перекупить" пилота, проводила в составе одного пилота.
Заодно это устраняет некоторые проблемы с субъективностью, по типу "Вот у Дедушки в команде Суперикс...".
Как это должно выглядеть:
Допустим, в команде Сереги есть гонщик Рулидзе, а в команде Дедушки - небезызвестный Суперикс. После пяти гонок Серега понял, что рулить Рулидзе может только на тракторе, и выгнал его из команды, написав что-то вроде "Гонщик Рулидзе отчислен из команды Серега.ЗАЗ". И если "свободных" гонщиков в этот момент нет, шестую гонку Серега проводит в одиночку (соответственно, его команда недобирает очков). А после шестой гонки Серега "перекупает" Суперикса у Дедушки. Дедушка может либо взять "свободного" гонщика Рулидзе (вдруг в его команде раскроется талант этого грузинского пилота), либо, также после гонки, "перекупить" кого-либо у другой команды.
Я не думаю, что будет такая разница между пилотами, что все будут перекупать друг у друга Суперикса, жертвуя гонками.
С таким вариантом, если гонщик перестал ставить прогнозы, то его могут просто выгнать из команды. А если прогноз не поставил "шеф" команды, то команда целиком пропускает гонку (причем результат второго пилота, естественно, идет в личный зачет), а в случае, например, трех пропусков команда дисквалифицируется, и оба ее пилота становятся "свободными" гонщиками.
| hohol |
| () |
| 2003/08/05 11:42 |
|
Re: Евроформула
|
ИМХО, это уже полный бардак будет. Дезавуируется сама идея командной борьбы, особенно если учесть, что все делится по полсезона. Неинтересно. Командным духом никто не успеет пропитаться
Только менеджерам и польза. А представь себя на месте гонщика Рулидзе/Суперикса - ему какой интерес в такой схеме? И вот так ему полсезона мучаться.
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/05 17:44 |
|
Re: Евроформула
|
Эк, Serega, куда тебя занесло.
Рулить хочется, хоть в своей маленькой команде, но порулить. А ты спросил партнера, хочет он, чтоб им рулили. Команда она на то и команда, чтобы раз сформировавшись, довести дело до логического конца. А пилоты в команде должны делить и радость удач и горечь поражений. Ты же не будешь заставлять партнера ставить устраивающие тебя прогнозы, а тогда где критерий, что твой партнер плох и ты его хочешь заменить.
Однозначно, команды должны быть подготовлены заранее. А как наполнить их РАВНОПРАВНЫМИ партнерами - это вопрос. Чтоб не было обид, я предложил сделать это случайным образом. Альтернатива - субъективный метод, т.е. можно дать названия команд, а пилоты сами выбирают себе команду, а уже внутри команд провести отбор, если число пилотов будет больше двух.
| Serega |
| () |
| 2003/08/05 21:01 |
|
Re: Евроформула
|
В ответ на:
Однозначно, команды должны быть подготовлены заранее
Ну тогда можно примерно как в менеджеризме.
"С 16.00 ...дцатго августа набираем команды. Менеджеры - тот, тот и вон тот. Остальные просто пилоты и просьба не грузить форум своими постингами"
.Если ты выбрал пилота, а он уже занят (тебя кто-то опередил на 10 секунд), то берешь другого. А еще можно не указывать время, а просто кто-нибудь создаст тему в любой момент, чтобы никто не знал
.Но я вообще-то думаю, что борьбы за пилотов особой не будет.
| Age_of_football |
| () |
| 2003/08/06 05:21 |
|
Re: Евроформула
|
А может все-таки по желанию распределяться, а кто не желает ни кого того принудительным рандомом
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/07 02:08 |
|
Re: Евроформула
|
Думаю, что разговор о неравном разделении на команды вполне беспочвенный. Этак можно сказать, скажем, по ЧР - хорошо harmlessу, он хорошо угадывает исходы, потому и выигрывает-))
Так что распределение по командам навряд ли сильно будет определяться именно показателями в том или ином прогнозировании.
Неплохо бы евросезон поделить на 2-3 периода с запретом на одинаковый состав команд для уравновешения такого вот эффекта, который вам кажется опасным.
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/18 23:35 |
|
Re: Евроформула
|
Демократический эксперимент
Хорошо. Давйте поиграем в демократию. Каждому пилоту предстоит выбрать себе команду, в которой он хочет ехать до конца сезона. Команда состоит из 2-х пилотов. Если претендентов в команде будет больше, то пилоты-претенденты сами решают, кого "выставить за дверь". Прошу мемберов определиться с командами до 25 августа.
Даю названия команд:
1. Сани
2. Нарты
3. Рыдван
4. Тачка
5. Бричка
6. Драндулет
7. Телега
8. Фургон
9. Кибитка
10. Коляска
11. Воз
12. Подвода
13. Тачанка
14. Шарабан
15. Колымага
Нас сейчас 28-30 пилотов.
А это резерв для вновь прибывших:
16. Таратайка
17. Пролетка
18. Кабриолет
19. Дилижанс
20. Фаэтон
21. Карета
22. Повозка
1. Если распределение пилотов будет происходить с нарушением этических норм и правил;
2. Если к 25 августа будет распределено менее 2/3 пилотов
3. Если вообще что-то не удастся сделать,
то мы посоветуемся, а я проведу 26 августа распределение пилотов по командам случайным образом.
20 августа будут опубликованы правила для обсуждения в новом постинге. Прошу всех принять участие, чтобы потом не было капризов, что правила не нравятся.
Да, кстати, принимаются заявки (в произвольной форме) на участие в Евроформуле.
По просьбе Dedushki убрал карету и вставил драндулет.
По просьбе Ст_Пионэра убрал повозку и вставил воз
| Старый Пионэр |
| () |
| 2003/08/19 09:11 |
|
Re: Евроформула
|
Подаю заявку.
А как же ВОЗ?!?!?! Это же классика перемещения по горизонтали! Да и команда для них требуется из двух человек - Мужичок и Отец.
| Valerka |
| () |
| 2003/08/19 13:02 |
|
Re: Евроформула
|
Подаю заявку на участие в команде: 13. Тачанка.
| hohol |
| () |
| 2003/08/19 13:13 |
|
Re: Евроформула
|
Вариантов-то сколько... даже не знаю, что и выбрать.
ОК - подаю заявку на Шарабан.
| BaRRiToWn |
| () |
| 2003/08/19 13:38 |
|
Re: Евроформула
|
Заявка от меня... Чур, я в конюшне, под названием "Тачка"...
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/19 13:54 |
|
Re: Евроформула
|
заявка разумеется - но прошу внести в общий список название Драндулет, как без него-)
| beckham |
| () |
| 2003/08/19 19:50 |
|
Re: Евроформула
|
Подаю заявку на участие в команде Сани
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/19 21:25 |
|
Re: Евроформула
|
Первые ласточки
1. Сани - beckham
2. Нарты
3. Рыдван - V.Sh, Owen
4. Тачка - Sk8er_Boi
5. Бричка
6. Драндулет - Dedushka
7. Телега
8. Фургон
9. Кибитка
10. Коляска
11. Воз - Ст_Пионэр, Dinamo
12. Подвода
13. Тачанка - Valerka
14. Шарабан - hohol
15. Колымага - Serega
| Dinamo |
| () |
| 2003/08/19 21:37 |
|
Re: Евроформула
|
Сподручней всего отмечать победы со Старым Пионэром.
Если он не возражает, то я вторым в Воз. (Почти написал на Воз - двояко, однако, может прочитаться.)
Воще ВАЗ лучше. (Или даже ВАЗА.)
| Старый Пионэр |
| () |
| 2003/08/19 21:49 |
|
Re: Евроформула
|
Стало быть Мужичком я буду.
| Serega |
| () |
| 2003/08/20 10:31 |
|
Re: Евроформула
|
хАчу в кАманду "15. кАлымага"
кстати, AGE приезжает только 27-го, может, его тоже в "кАлымагу" закинуть? Думаю, он не против
| V.Sh |
| () |
| 2003/08/21 11:11 |
|
Re: Евроформула
|
Хочу прокатиться на или в "рыдване"
| Owen |
| () |
| 2003/08/21 11:19 |
|
Re: Евроформула
|
Даёшь "Рыдван"!
| M.R. |
| () |
| 2003/08/21 17:42 |
|
Re: Евроформула
|
"Тачка"
| Игорь |
| () |
| 2003/08/21 20:44 |
|
Re: Евроформула
|
Заявка в команду Тачанка
| Fantom |
| () |
| 2003/08/22 08:00 |
|
Re: Евроформула
|
Хотелось бы на "Фургоне" покататься...
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/22 09:14 |
|
Re: Евроформула
|
1. Сани - beckham
2. Нарты
3. Рыдван - V.Sh, Owen
4. Тачка - Sk8er_Boi, MR
5. Бричка
6. Драндулет - Dedushka
7. Телега - Alex_Terentev, vic
8. Фургон - Fantom
9. Кибитка
10. Коляска
11. Воз - Ст_Пионэр, Dinamo
12. Подвода - vad_liv
13. Тачанка - Valerka, Игорь
14. Шарабан - hohol
15. Колымага - Serega
| Alex Terentev |
| () |
| 2003/08/22 12:03 |
|
Re: Евроформула
|
Беру телегу!!! Жалко, что какого-нибудь раздолбая или еще чего-нибудь вроде этого нет! Ну скажем гроб на колесиках...
| Alex Terentev |
| () |
| 2003/08/22 12:20 |
|
Re: Евроформула
|
vic со мной в "Телеге", если конечно нельзя собственное название "Раздолбай"! vad liv этот вопрос к тебе?
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/22 14:09 |
|
Re: Евроформула
|
Текущая редакция
1. Сани - beckham
2. Нарты
3. Рыдван - V.Sh, Owen
4. Тачка - Sk8er_Boi, MR
5. Бричка
6. Драндулет - Dedushka
7. Телега - Alex_Terentev, vic
8. Фургон - Fantom
9. Кибитка
10. Коляска
11. Воз - Ст_Пионэр, Dinamo
12. Подвода - vad_liv
13. Тачанка - Valerka, Игорь
14. Шарабан - hohol
15. Колымага - Serega
| Volex |
| () |
| 2003/08/22 18:29 |
|
Re: Евроформула
|
Подаю заявку на 1.Сани
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/22 18:45 |
|
Re: Евроформула
|
Смотрелкин просил передать свое согласие на присоединение к Шарабану.
| smotrelkin |
| () |
| 2003/08/22 19:54 |
|
Re: Евроформула
|
Только Шарабан
Злюкин и Салов -сила!
Вперед Ш -А -Р-А!!!!!!
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/22 19:58 |
|
Re: Евроформула
|
а вооот кому место в драндулете, драндулееет свееежий, налетааай
(и все такое)
-)
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/22 21:29 |
|
Re: Евроформула
|
Текущая редакция
1. Сани - beckham, Volex
2. Нарты
3. Рыдван - V.Sh, Owen
4. Тачка - Sk8er_Boi, MR
5. Бричка
6. Драндулет - Dedushka
7. Телега - Alex_Terentev, vic
8. Фургон - Fantom
9. Кибитка
10. Коляска
11. Воз - Ст_Пионэр, Dinamo
12. Подвода - vad_liv
13. Тачанка - Valerka, Игорь
14. Шарабан - hohol, smotrelkin
15. Колымага - Serega, Age_of_football
| Age_of_football |
| () |
| 2003/08/25 07:08 |
|
Re: Евроформула
|
В Колымагу погрузите меня пожалуста.
|
v.petrov
|
| () |
| 2003/08/25 10:38 |
|
Re: Евроформула
|
Выставляюсь тест-пилотом со своим керосином(осталось два ведра). Условие конракта - пиво в день заезда без ограничений.
Жду предложений
ЗЫ: надо бы как-то продумать момент неоставления неполных команд дабы полные не ставить в привелегированное положение.
| slava |
| () |
| 2003/08/25 15:04 |
|
Re: Евроформула
|
Я бы присoединился к Дрaндулету... кoнечнo, если уже имеющийся тaм вoзницa не будет вoзрaжaть...
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/25 17:44 |
|
Re: Евроформула
|
Текущая редакция
1. Сани - beckham, Volex
2. Нарты - v.petrov
3. Рыдван - V.Sh, Owen
4. Тачка - Sk8er_Boi, MR
5. Бричка
6. Драндулет - Dedushka, slava
7. Телега - Alex_Terentev, vic
8. Фургон - Fantom
9. Кибитка
10. Коляска
11. Воз - Ст_Пионэр, Dinamo
12. Подвода - vad_liv
13. Тачанка - Valerka, Игорь
14. Шарабан - hohol, smotrelkin
15. Колымага - Serega, Age_of_football
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/25 21:30 |
|
Re: Евроформула
|
25 августа калитка демократии закрывается. Теперь каждый, вновь подавший заявку будет заполнять вакантные места в прямой последовательности. Следите за результатами.
Потенциальные пилоты, еще не подавшие заявки: Malex, harmless, robson, 123th, AF, Crime, tch, Max и Soleil
|
Dedushka
|
| () |
| 2003/08/26 03:12 |
|
Re: Евроформула
|
конечно, Слава, я очень рад-)
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/29 22:50 |
|
Re: Евроформула
|
А что молчат новички: alexivan, Doberman, greenhorn
| vad_liv |
| () |
| 2003/08/30 09:47 |
|
Re: Евроформула
|
Набор в команды продолжится в постинге первого тура Евроформулы-1.
| Alex Terentev |
| () |
| 2003/08/30 10:06 |
|
Re: Евроформула
|
A когда собственно начнем-с???