| beckham |
| () |
| 2007/12/27 17:06 |
Пакистан
|
Пакистан:
Бхутто убита. В стране правят бал фанатики. Сможет ли Мушарраф удержать ситуацию под контролем? США должeн бить талибов и на территории Пакистана.
Сами пакистанцы на эффективные дейтсвия не способны, тем более что наверняка у тамошних спецслужб есть связи с фанатиками(помня поддерсжку этого режима в прошлом), так что "одна рука бъёт другая гладит".
| Kondraty |
| () |
| 2007/12/27 18:21 |
|
Re: Пакистан
|
Полный провал внешней политики твоего любимого дяди Сэма. Если в Пакистане правят бал фанатики, то в Вашингтоне правят клинические идиоты. Причем, раньше мне казалось, что за спиной жуниора стоят умные люди. Сейчас мне кажется, что бал в Америке правят отупевшие от своего могущества зажравшиеся болваны.
Иначе чем объяснить, на кой они прислали в Пакистан эту несчастную Беназир.
Пакистан - совершенно сумасшедшая страна. Сплошной клубок религиозный общинных, национальных противоречий. К тому же - с ядерным оружием. Управлять этим кошмаром мог только человек с железной рукой. Ни о какой демократии там речи нет и быть не может.
И в тот момент, когда Мушараф мало мальски навел там порядок и утихомирил свою страну, в этот момент американцам захотелось свободных выборов и торжества демократии...И прислали они Бхутто...
О последствиях произошедшего сегодня даже думать не хочется.
| Kondraty |
| () |
| 2007/12/27 18:26 |
|
Re: Пакистан
|
Ну вот пожалуйста
По мнению американского внешнеполитического ведомства, данная атака "показывает, что в Пакистане до сих пор есть те, кто старается подорвать процесс демократического развития страны", передает Reuters.
Ей богу, они просто ё*нулись на своей демократии.
| beckham |
| () |
| 2007/12/27 20:33 |
|
Re: Пакистан
|
Я считаю что фанатики в Пакистане подняли голову задолго до возвращениф Бхутто.
А то что в окружение Буша, люди не умнее его я убедился давно.
ИМХО, намерения Буша с 2001 были правильны, однако беда была с их исполнением.
Я не разделяю то что в любой мусульманской стране нужно автоматически устанавливать демократию.
Нужно не допускать фанатиков к власти.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/28 05:46 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Я не разделяю то что в любой мусульманской стране нужно автоматически устанавливать демократию.
Почему же автоматически?
Бхутто ведь не с луны прилетела .Однажды была премьером. И поддержка у неё в стране есть.
| smotrelkin |
| () |
| 2007/12/28 10:33 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Бхутто ведь не с луны прилетела .Однажды была премьером. И поддержка у неё в стране есть.
Поддержка есть. И у Буковского в России поддержка есть. Только вот вопрос в величине поддержки.
Бхутто известна двумя вещами:
1. Она была дочью погибшего политика.
2. Во времена ее премьерства, коррупция в Пакистане достигала "африканских" размеров. Причем она была прямо замешана в этом ( про то что она отдала приказ об убийстве брата - умолчу - дело семейное). Вообщем местный Касьянов - "Миша два процента"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%91%d1%85%d1%83%d1%82%d1%82%d0%be,_%d0%91%d0%b5%d0%bd%d0%b0%d0%b7%d0%b8%d1%80
Что касается провала американской политики, и иных слов, то мне кажется - большой натяг.
Бхутто - ручной политик, и кроме того, ее наличие у власти - это бОльший рост фундаментализма в Пакистане.
Что касается Мушараффа и окрики США в его адрес - это просто борьба за влияние с Китаем.
Гибель Бхутто - внутренее дело Пакистана.
Что касается демократии, то тут похоже как с социализмом.
Есть общие принципы, и есть региональные и временные особенности.
Социализм в Кампучии и социализм в Чехословакии несколько отличались. Наверное и демократия в США и Пакистане должна быть отлична
| beckham |
| () |
| 2007/12/28 13:51 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Бхутто ведь не с луны прилетела .Однажды была премьером. И поддержка у неё в стране есть.
А страну она смогла бы "удержать", если бы победила на выборах?
Зачем такая демократия, которая приведёт к власте Талибов и Эль-Каиду?
Конечно если в стране правит кровавый тиран, так скинуть его святое дело.
Но если там правит умеренный диктатор, а альтернатива это власть исламистов, международный террор и т.д., то нет, лучше первое.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/28 15:41 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Поддержка есть. И у Буковского в России поддержка есть. Только вот вопрос в величине поддержки
Смотрелкин, не говори глупости , поддержка у неё огромная. Допускаю что ваши комментаторы по-другому комментируют.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/28 15:43 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
А страну она смогла бы "удержать", если бы победила на выборах?
Зачем такая демократия, которая приведёт к власте Талибов и Эль-Каиду?
А с чего вы решили что нет? Только потому что Мушараф в военной форме маршировал, оттого он более способный политик?
| beckham |
| () |
| 2007/12/28 16:03 |
|
Re: Пакистан
|
ИМХО, Мушарраф далеко не идеален, но вряд ли кто то лучше его может контролировать ситуацию.
В любом случае, похоже американцам в какой то момент придёться проводить боевые действия против талибов и Эль-Каиды и на территории Пакистана.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/28 16:12 |
|
Re: Пакистан
|
Почему именно американцам, вы разве не в курсе что в Афганистане операция проходит под командованием НАТО.
| beckham |
| () |
| 2007/12/28 16:23 |
|
Re: Пакистан
|
Ну силами НАТО. Всё равно ведь там американцы доминируют и решение будет приниматься в Белом доме.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/28 16:29 |
|
Re: Пакистан
|
Откуда вам известно в каком месте командование НАТО принимает решения
| smotrelkin |
| () |
| 2007/12/28 17:48 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Ну силами НАТО. Всё равно ведь там американцы доминируют и решение будет приниматься в Белом доме.
* 5 октября НАТО взяло на себя командование 13-тысячным контингентом американских войск в Афганистане, которые после падения режима талибов контролировали восточные районы страны. Юг, запад и север уже находился под контролем войск НАТО. Теперь уже вся территория страны перешла под контроль НАТО, а общая численность международных сил содействия безопасности в Афганистане таким образом достигла 33 тыс. Ещё 8 тыс. американских военнослужащих остаются под контролем американского командования. Их основной задачей явится продолжение антитеррористических операций. США также сохраняют под своим контролем военную базу Баграм.
Разделение отвественности между США и НАТО присутсвует
http://www.nato.int/issues/afghanistan/index-ru.html
Кратко:
США отвечает за военные операции против Талибана и ячеек Аль-Кады, НАТО за полицейское присутствие и реформу афганской армии и МВД
| smotrelkin |
| () |
| 2007/12/28 17:55 |
|
Re: Пакистан
|
её не поддерживали два основные силы в обществе:
- военные
- фундаменталисты.
То что писали до смерти Бхутто, можно прочитать.
Хотя бы вот
http://expert.ru/printissues/expert/2007/48/interview_suvorova/
"— Что касается Беназир Бхутто, то у нее в Пакистане романтический образ дочери, всю жизнь мстящей за своего повешенного отца. Этому имиджу хорошо соответствует ее внешность: ее красивое лицо излучает трагизм. Она всегда была женщиной красивой, а сейчас в ней появился еще такой голливудский лоск. Она стала страшно похожа на актрису Шер. В соответствии с этим образом мстительницы, такой мусульманской Кали (богиня возмездия в индуистском пантеоне. — «Эксперт»), которая наступает на поверженное тело несчастного Мушаррафа, она и действует: говорит громовым голосом, глаза ее мечут молнии… Все это производит очень сильное впечатление, особенно на простых людей. Вместе с тем, поскольку период ее правления был не так уж давно, многие помнят, как пышно процветала при ней коррупция. Все помнят ее мужа Азифа Али Зардари, которого называли «господин 20 процентов»: в то время в Пакистане невозможно было заключить ни одного контракта, с которого бы 20 процентов не уходило в карман Зардари… Ее имя слишком связано с коррупцией, с деньгами, с поборами. Поэтому у интеллигенции она вызывает очень смешанные чувства."
| Jenny |
| () |
| 2007/12/28 20:18 |
|
Re: Пакистан
|
[цитатаТо что писали до смерти Бхутто, можно прочитать.
Хотя бы вот
Это у вас писали,а я знаю что говорили пакистанцы и поддержка у неё огромная, но не среди олигархических слоёв, которые сейчас там рулят
| smotrelkin |
| () |
| 2007/12/28 21:53 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
а я знаю что говорили пакистанцы
О, ну это супераргумент.
Примерно, то же самое, как в опросах в ЖЖ, СПС должно было бы получить чуть ли не конституционное большинство, а среди слушателей Эхо Москвы будущим президентом, чуть ли не "туркменским процентом" победил бы Касьянов
| вуву |
| () |
| 2007/12/28 22:59 |
|
Re: регистрация вуву
|
Ой,зря вы это сделали.Никогда не угадаешь,что прийдет в голову этому отморозку.Начнет рассказывать Jenny про Клайпеду,смотрелкину с дедушкой про Васильевский остров и Невский ,SubZeRo про Коммерсантъ.
Старому Пионеру про Antis ,два компакта которой валяются в очереди уже лет пять.
Hub-у про эрфурт и про раппотать,остальным про неуловимое состояние,когда перестаешь чувствовать себя винтеком и начинаешь ощущать творцом.своего,понятно,мироощущения.
Зря вы это сделали,зря.надеюсь,ненадолго.
| smotrelkin |
| () |
| 2007/12/28 23:32 |
|
Re: регистрация вуву
|
Здраствуй dede
Ты был прав - недвижимость в Болгарии очень сильно выросла .
| вуву |
| () |
| 2007/12/28 23:51 |
|
Re: регистрация вуву
|
тоскуешь об упущенных возможностях?хочешь об этом поговорить?а вот Юрий Михайлович Антонов сразу послушал умного,да,человека и прикупил гостиничку с ресторанчиком прямо на взморье.и вовремя.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/29 03:43 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
О, ну это супераргумент
более достоверный, чем пересказывание газеты правда
| вуву |
| () |
| 2007/12/30 00:56 |
|
Re: Пакистан
|
Jenny,красивый городишко?
а здесь?
http://www.storaantis.lt/?ru=1117456654
а у меня много знакомых в нью-йорк за рождественскими покупками полетели.говорят,что при таком курсе лита к доллару приятно покупать за полцены.а вы в европу тоже часто летаете?к нам в европу?:)
а божоле это хорошо или плохо?:)
SubZeRo,ты меня искал на бескрайних просторах инета??так вот он я.
спешу заметить,что мне совсем не нравится твой журналистский стайл.такой округлый,что очень органично вписался бы в "Чукотскую правду" -что вижу,то пою.хотя для официоза сойдет,я его все равно не читаю,официоз:).
но я без претензий,не всем же растекаться по бумаге горчевыми или колесниковыми.мы ж не звери,мы ж понимаем.что кушать всем хочется.наверное.от этого и все недоразумения.
и еще потому,что некоторые газеты печатают на слишком толстой бумаге.я бы на тонкой печатал.и лучше в рулонах.да.
| Jenny |
| () |
| 2007/12/30 03:53 |
|
Re: Пакистан
|
не припомню чтобы вас мне кто-нибудь представил
| slava |
| () |
| 2007/12/30 12:50 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Я считаю что фанатики в Пакистане подняли голову задолго до возвращениф Бхутто.
А то что в окружение Буша, люди не умнее его я убедился давно.
ИМХО, намерения Буша с 2001 были правильны, однако беда была с их исполнением.
Я не разделяю то что в любой мусульманской стране нужно автоматически устанавливать демократию.
Нужно не допускать фанатиков к власти.
Ктo дoлжен быть у влaсти в Пaкистaне - этo делo сaмoгo пaкистaнскoгo нaрoдa, и никoгo крoме.
Пaкистaнскoе ядернoе oружие дoлжнo принaдлежaть пaкистaнскoму нaрoду, и никoму крoме. И никтo сo стoрoны не впрaве укaзывaть пaкистaнцaм, кaк им этим oружием рaспoряжaться. Тoчкa.
| вуву |
| () |
| 2007/12/30 13:53 |
|
Re: Пакистан
|
это все из-за вашей молодости,миссис.с годами ,говорят,память укрепляется ,проходит юный розовощекий задор и вспоминаешь все.
и категорические лекции по божоле,прочитанные известному ресторатору и свою историческую миссию в интернете-
нести святую правду далеким восточным аборигенам.
| Старый Пионэр |
| () |
| 2008/01/02 12:46 |
|
Re: регистрация вуву
|
Вот ведь кого уже сто лет не слышал. С Новым годом!
Вы вместе с шпротами одновременно вернулись. 36 часов назад у нас на столе снова появились шпроты из Латвии, что я посчитал добрым предзнаменованием. Теперь вот и вуву снова в обойме. А там глядишь...
Так что нас пакистанами не запугаешь.
(а чего это компакты валяются в очереди? пора поднимать)
| smotrelkin |
| () |
| 2008/01/02 20:46 |
|
Re: Пакистан
|
В ответ на:
Мембер: Jenny
Заголовок: Re: Пакистан
не припомню чтобы вас мне кто-нибудь представил
Женя, это dede.
У нас, кажется, действует выборка по никам, посмотри.
| вуву |
| () |
| 2008/01/03 23:08 |
|
Re: регистрация вуву
|
с новым счастьем.вышли мне еще раз свой адрес на мыло,оно на моем сайте выше.и не прыгай так на царя в эфире,мелкие сероглазые человеки обычно сильно злопамятны.
если дошел уже до понимания,что парень зараппатывает себе ,как пожизненный директор зао россия,то пора оттуда сваливать.видишь же,что преемник еще мельче?
смотрелкин,сильно Jenny интересно ,кто такой вуву.ее в инете интересует только Jenny.
и чтобы в идеале ее вежливо спрашивали ,а она читала лекции.иначе хамы и не комильфо .
| вуву |
| () |
| 2008/01/03 23:17 |
|
Re: регистрация вуву
|
SubZeRo,ну где ты,интервьюер?вылезай, я соскучился по твоей моисеиаде.ты где, мой юный боевой друк?в египте -три звезды?
или в карпатах пытаешься убрать молодое брюшко?