Dinamo
()
2016/09/01 00:15
Готовимся к ЧМ-18

может, и зря готовимся - отменят нафик ЧМ-18..
но пока не отменили - готовмся.
Турция - Россия
Тренера поменяли, тот игроков поменял, а игра такая же... Тухлая какая-то...
А, собссно, за какие заслуги Черчесова-то назначили?
Из Спартака выгнали, из Динамо выгнали... За польское чемпионство? Ну дык и шел бы Польшу тренировать.
Денег много не просил? Тогда я бы еще дешевле обошелся!
А так - у нас и у Аленичева похожие заслуги - вон, Тулу в РФПЛ вывел - давай его в сборную!
Хотели местного тренера?
Почему не Рахимов? Взял Рубин - вывел в чемпионы, Барсу обыграл. Взял Ростов - серебро в чемпе и Ростов в ЛЧ!
Так чем Рахимов хуже Черчесова?


Kondraty
()
2016/09/03 21:56
Re: Готовимся к ЧМ-18

Прально , Динамо.
Что Рахимов, что Бердыев, все они на одно лицо.
Одно слово, румыны. -)


Kondraty
()
2016/09/03 21:59
Re: Готовимся к ЧМ-18

А вообще, глядя на то, как обошлись с нашими инвалидами, почти уверен, что ЧМ у нас также отнимут. Причем сделают это в последний момент. И пиндосам отдадут.
Правда, нужно дождаться еще кого там выберут.
Если вдруг Трампа, то может и обойдется.


VPetrov
()
2016/09/04 11:37
Re: Готовимся к ЧМ-18

Жить с этим "отнимут", конечно, можно, но уж больно скучно. Надеюсь, что урок пойдёт впрок. Но только в том смысле, чтобы не стелиться перед всякой сволочью, а работать активно, на опережение. Не думаю, что Мутко с командой способны перестроиться. Это отработанный материал. Нужны молодые, отчаяные, но и знающие. Юристы, менеджеры( в лучшем смысле), голодные до большого дела. Есть ли такие? Должны быть.

Kondraty
()
2016/09/04 22:30
Re: Готовимся к ЧМ-18

Боюсь, что юристами тут не обойтись.На западный мир производят должное впечатление только казаки в Париже. Или русские танки в Берлине.
Подзабыли уже ,гандоны. Расслабились...
А юристы у них завсегда свои. Не пустим инвалидов, ибо нехуй. И все объяснения. Можете дальше "почему?" произносить.
Хоть започемучкайтесь.


Dinamo
()
2016/09/05 15:39
Re: Готовимся к ЧМ-18

Ну, извиняюсь, кончено...
Ну люди тут знающие - распознали про кого речь-то вел...
Бывалоче и в авто педали путаю... Тормоз, газ - они ж выглядят одинаково, и даже по цвету не отличишь...


smotrelkin
()
2016/09/05 18:29
Re: Готовимся к ЧМ-18

В ответ на:

Ну люди тут знающие - распознали про кого речь-то вел...




На самом деле, вопрос действительно верен: с каких заслуг?

Я уж грешным делом, сам подумал - а какой критерий должен быть для отбора тренера сборной России?
Пока кроме того, что тренер регулярно поднимающий команды из первых лиг в высшую за ограниченное число матчей - в голову не пришло.
Потому как победители различных чемпионатов, кубков и т.д. - не про нас. У нас сборная имеет 5-7 игр в сезон ( не считал, но по ощущениям), и соответственно, это и есть весь практикум для тренера, чтобы выдать шедевр.

В ответ на:

Бывалоче и в авто педали путаю... Тормоз, газ - они ж выглядят одинаково, и даже по цвету не отличишь...



Иваныч, ты случайно не на танке по родной сторонушки ездишь?
Этак можно травматизм нагнать на себя и окружающих.
Хотя видел авто, где на верхней левой стороне над рулем было написано "ВЛЕВО"


Dinamo
()
2016/09/05 21:00
Re: Готовимся к ЧМ-18

В ответ на:

тренер регулярно поднимающий команды из первых лиг в высшую


не, такой критерий, имхо, не катит. Эдак, мы дойдем, до вывода команд из третий лиги во вторую...
Все-таки, правильный критерий - умение выжать максимум из текущего состава.
Примеры - Гус в 2008-ом. Не знаю че он давал курить тем футболистам, но, практически, все они прыгнули выше головы.
Можно вспоминать Лобановского в 86-ом, 88-ом.
Бердыев - в той же серии. Рубин стал чемпионом в свое время не имея суперзвезд в составе.
У Слуцкого тоже неплохо играли незвездные команды - ФК Москва, Уралан. Но вот что-то в сборной у него не пошло... Имхо, клубный тренер и тренер сборной - две большие разницы.
Может и у Бердыева не покатило бы в сборной, но, можно было рискнуть. А вот у Черчесова с успехами как-то совсем негусто. Польское чемпионство - как-то не внушает.
PS
Пардон, Бескова забыл.
В конце 70-ых собрал в Спартак сборную 2-ой лиги - и за 2 сезона привел их из первой лиги к золоту чемпионта СССР.


smotrelkin
()
2016/09/06 13:50
Re: Готовимся к ЧМ-18

В ответ на:

Эдак, мы дойдем, до вывода команд из третий лиги во вторую...




Без разницы на самом деле.

В ответ на:

Все-таки, правильный критерий - умение выжать максимум из текущего состава.




Первый принцип не противоречит выдвинутому. Как и последующие приведенные примеры. Особенно с Бесковым.

Проблема тренера сборной в отличии от тренера клуба, заключается в критериях:
- малое количество игр, и соответственно вес очков завоеванных в конкретном матче, очень значим.
- интенсивность игр в финальной пульке, в среднем 2 игры за 4-5 дней.
- ограничение по игрокам (гражданство)

Каждый из этих факторов говорит о том, что нужно смотреть тренеров, которые за короткий срок, добиваются результата, после назначения.

Если через три матча, в последующих пяти нет положительной динамики, то нам такой тренер не подходит.






DedushkaАдмин
()
2016/09/07 16:50
Re: Готовимся к ЧМ-18

опыт показывает, что выглядит это как гадание на кофейной гуще. некто случайно ли, нет ли, чего-то добивается - ура-ура, давай его. все это сдобрено патриотическим камланием "только россиянин", не основанном вообще ни на чем. что у нас, что у англов, почти одинаково и почти одинаково бессмысленно. авось как он есть.

VPetrov
()
2016/09/07 19:41
Re: Готовимся к ЧМ-18

Проблема тренера сборной в отличии от тренера клуба, заключается в критериях:
а по-моему главная проблема - игрокам просто пох. Многие ноги берегут. А в полную силу играют те, что хотят клуб поменять, продаться подороже. За державу давно уже никто не играет. Ну разве что только далеко в горах, в Исландии...
Утрирую для убедительности. Но в сбР ни у кого глаза не горят с 2008.


DedushkaАдмин
()
2016/09/07 21:42
Re: Готовимся к ЧМ-18

>те, что хотят клуб поменять, продаться подороже.
то-то и оно: в россии ребята получат заведомо больше при прочих равных, нет смысла занимать место на чужой ярмарке.


smotrelkin
()
2016/10/07 13:24
Re: Готовимся к ЧМ-18

Глянул в обзоре матч Турц.-Укр.
Какой-то обратный Бешекташ-ДК.
Может если совместить Шеву и Реброва в боевой тандем, будет сплошной первый тайм сборной, и второй тайм ДК?
И да, - три замены к 85 минуте, это революция по сравнению с прошлым.
p.S. У хорватов вчера был хороший КПД


Dinamo
()
2016/10/13 17:49
Re: Готовимся к ЧМ-18

в рейтинге фифа (октябрь) сборная России на почетном 53-ом месте.
очень перспективно... еще чуть-чуть и ворвемся в первую полусотню...
Албания - 47-ая, Узбекистан - 48-ой...


smotrelkin
()
2016/10/14 12:07
Re: Готовимся к ЧМ-18

Если будем играть как с Коста-Рикой, то дно у нас еще далеко

Dinamo
()
2016/10/14 14:58
Re: Готовимся к ЧМ-18

В ответ на:

играть как с Коста-Рикой



Мож все-таки пора уже менять Саламыча на кого-нить более вразумительного?
Мож еще есть время...


arius
()
2016/10/14 19:25
Re: Готовимся к ЧМ-18

Я согласен с Уткиным. Он считает, что у нас закончились лидеры, системообразующие игроки, их попросту нет. Собственно говоря, последние лет 6 можно было констатировать, что дело катится к этому. Так произошло с венграми, с шотландцами.

Пора, видимо, смириться и нам. Слуцкий поставил правильный диагноз. Нет, конечно, какие-то локальные успехи в ближайшее время еще могут быть, но это будет именно что стечение обстоятельств, а не закономерность. Обсуждать на этом фоне тренерские кандидатуры, ИМХО, бессмысленно.



Dinamo
()
2016/10/17 17:46
Re: Готовимся к ЧМ-18

В ответ на:

у нас закончились лидеры, системообразующие игроки, их попросту нет. Собственно говоря, последние лет 6 можно было констатировать, что дело катится к этому.


Вобчем-то, так оно и есть. Черенковых, Заваровых как-то не наблюдается... Что грустно.
Однако, игроки образца 2008 года по уровню не на голову выше нынешних были. А подишьты! Бронзу взяли!!!
А если вспомнить олимпийскую сборную СССР 1988-го? Там суперигроков тоже не было. А в финале Бразилию одолели! (И не надо говорить, что Бразилия была не в в том составе.)
Не верится, что Черчесов выжмет из нонешнего состава максимально возможное. А вот Бердыев - может быть... Выводил же он Казань в чемпионы, Ростов в ЛЧ. А составчики-то там были не супер-пупер.


smotrelkin
()
2016/10/17 18:41
Re: Готовимся к ЧМ-18

В ответ на:

А вот Бердыев - может быть... Выводил же он Казань в чемпионы, Ростов в ЛЧ. А составчики-то там были не супер-пупер.




Для сборной - иная мотивация чем в клубе. Да и игр - маловато будет.


Dinamo
()
2016/10/17 20:09
Re: Готовимся к ЧМ-18

Поставили б в сборную Бердыева - ну хоть какая-то логика была бы.
Назначение Саламыча - никакой логики не просматривается.
Сдаемся еще до подготовки...
В обчем, "а давайте не поедем на домашний ЧМ" - в каждой шутке есть доля шутки...
Беда просто....


smotrelkin
()
2016/10/19 12:44
Re: Готовимся к ЧМ-18

Иваныч, есть ощущение, что в ЧМ 18 в России, футбол было явно не главное.

В принципе, по итогам Евро16, выводов по чемпионату пока не сделано: кроме Черчесова в сборной что либо поменялось?


Dinamo
()
2016/11/11 10:10
Re: Готовимся к ЧМ-18

Намедни почти выиграли у Коста-Рики.
Вчерась почти обыграли самого Катара!
Реально Великая Футбольная Держава!!!
Ну мастера... Ну, молодцы! Аж до слез...
Вот при СССРе...
Все футболеры были любителями. Числились физинструкторами еcли не в армии-милиции, то на ЗИЛах. Однако при этом в 60-ые - 70-ые стабильно выходили в четверьтфиналы ЧМ и в финалы ЧЕ.
Может надо их всех отправит на УралВагон производственную гимнастику организовывать? И тогда все у нас наладится?


Kondraty
()
2016/11/11 10:49
Re: Готовимся к ЧМ-18

Тренер у нас канешно, тот ещё спец.
Всё , на что способен, этот собрать с городов и весей всех, кто способен мяч от шайбы отличить.
А что с эти мячом нужно делать, он походу объяснить этой шобле не в состоянии.
И ведь игроки-то неплохие, но как вместе соберутся - стадо стадом.
Где ты, наш Гус?!


VPetrov
()
2016/11/11 22:03
Re: Готовимся к ЧМ-18

А я видел его Легию по Евроспорт 2. Очень интересно играли, с песней. Думаю дело тут не в тренере. Закончился рос.футбол. На кокорине.

Kondraty
()
2016/11/12 11:52
Re: Готовимся к ЧМ-18

О том и речь.
Нужен человек, способный зажечь эти сырые поленья, не желающие самостоятельно гореть.
Хиддинк сумел это сделать.
А этому походу не дано..


VPetrov
()
2016/11/12 13:49
Re: Готовимся к ЧМ-18

Серьезно?
Помню себя в 25. Вот бы кто попробывал меня разжечь, скажем, в либерастическом направлении. Это ж взрослые люди, пусть и не шибко грамотные в большинстве. Разжигать надо в 10-12 лет. Когда раньше в пионеры принимали, в каком возрасте? Чай, не дураки этим делом занимались, особенно в 30-е. Понимали что к чему. Можно и Макаренко перечитать, ПП, первые 100-150 стр. Не шучу, блестяще написано, очень трезво и очень умно. С какого возраста прыщавый уголовник потерян для общества безвозвратно.
Так и эти, члены и кандидаты в члены сб.Р. Да их вина невелика вообщем-то. 20 лет продувки мозгов в рыночном направлении штука серьёзная. Так что не надо иллюзий. Потеряное поколение, которым всё пох, кроме денешки.


Kondraty
()
2016/11/12 23:45
Re: Готовимся к ЧМ-18

Петрович, ты Карякина-Карлсена смотришь?

VPetrov
()
2016/11/14 09:08
Re: Готовимся к ЧМ-18

да, скучновато

Kondraty
()
2016/11/14 14:47
Re: Готовимся к ЧМ-18

Сдается, что сегодня начнется.

VPetrov
()
2016/11/14 19:29
Re: Готовимся к ЧМ-18

не уверен. Сейчас на их уровне чтобы выйграть надо либо дождаться недомогания сопеника и потерю концентрации, либо какую-то заготовку применить на 27-м ходу. Карлсен очень огнеупорный, вполне может вообще ни разу не проиграть. Но болеем за Карякина

Kondraty
()
2016/11/14 20:42
Re: Готовимся к ЧМ-18

Королевский гамбит нужно играть, вот чего.
Только там шанцы есть.
А все остальные прочие испанки и ферзевые начала изучены вдоль и поперек.


Kondraty
()
2016/11/15 09:42
Re: Готовимся к ЧМ-18

Вчера заруба знатная была. Аж на 70 ходов.
Отполз Карякин-то.
Маладца.
Но Карлсон силен конечно. Удав просто.


VPetrov
()
2016/11/15 15:33
Re: Готовимся к ЧМ-18

так этот гамбит "белый", тоже изучен вдоль и поперёк. Ничего перспективного белым не обещает. За отданую на втором ходу пешку приходится мучаться вся партию, уравнивать. На серьезных турнирах его давно никто не играет. Он для блица на скамейке в парке, замутить, запутать. При правильной черной игре там трудная ничья для белых.
К сожалению уже лет тридцать шахматы - определение слабейшего в конкретной партии. Кто ошибся первым, тот и пропал. Вот интересно - гоняю на стокфише лучшие партии Таля, с жертвами и авантюрами. Программа ловит маэстру в 5-минутном режиме размышлений НА ВСЮ ПАРТИЮ. Большинство жертв некорректны, в расчете на психологию и время на часах. Но это была другая игра. Сейчас так играют только в короткий и реже длинный блиц. Там гамбит вполне применим, хотя, обычно, когда отыгрываешься по счету и пошел ва-банк.
Третья партия интересная. Планшетникам рекомендую DroidFish. Замечательное приложение по онлайну значимых турниров. Вещь!


Kondraty
()
2016/11/16 10:22
Re: Готовимся к ЧМ-18

Походу Карлсон додавит таки рано или поздно.
Вчера больше 90 ходов елозили по доске!
А вообще фигуры чемпион мира ставит так, что сопернику дышать особо нечем. Выпутываться приходится чуть ли не единственными ходами.
За четыре партии у Карякина ни разу инициативы не было. Всю дорогу отбивается.
Ну посмотрим...


Dinamo
()
2016/11/16 10:54
Re: Готовимся к ЧМ-18

Никогда не был поклонником Юрана, но трудно с ним не согласиться.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2016-11-16/3_5/


VPetrov
()
2016/11/16 19:11
Re: Готовимся к ЧМ-18

Согласен, додавит. Пора Карякину освежить королевский гамбит для последних белых партий

Kondraty
()
2016/11/18 12:20
Re: Готовимся к ЧМ-18

Веселая вчера партия была.
Начать с того, что разыграли Итальянскую партию!
Я уж думал, что такие дебюты давно канули в прошлое. Ан нет. Разыграли, да ещё как!
Карлсон чуток увлекся игрой на победу и чуть сам не слил. Не хватило Карякину и времени, и соображалки, чтобы прибить чемпиона в его логове.
Комменты-то в ящике кучу вариантов разбирали, где Карлсону кирдык.
Но то в студии и за компом. А в реале пойди найди такое.


Dinamo
()
2016/11/22 09:51
Re: Готовимся к ЧМ-18

Возвращаем шахматный престиж?
При этом только 9-ый в рейтинге ФИДЕ!
А что, можно стать чемпиономи мира будучи в 6-ом (в 6-ом!!!) десятке в рейтинге? Может надо все матчи с участием сборной России в Грозном проводить? И свисток давать тому самомо судиле! Так победим!!!
Ай да Карякин!!!! Ай да ....!!!


VPetrov
()
2016/11/23 19:52
Re: Готовимся к ЧМ-18

От сглаза помолчу до последнего. Самое трудное впереди. Руки задрожат у обоих.

Kondraty
()
2016/11/29 20:31
Re: Готовимся к ЧМ-18

Странное впечатление от этого матча остаются.
Чувство, будто два компьютера играют.
Сухо все, лаконично, строго.
Ни новинок тебе, ни тактики, ни разнообразия в дебютах.
Уперлись оба в древнюю испанку и занимаются каким-то блохоискательствомю
Помню же великие матчи 70-80-х. Вот где и борьба была, и интерес, и азарт!
А сейчас похоже на то, что проанализировали уже посредством компов все позиции ходов на 30 вглыбь. И хрен где замутишь.
Неужели в вправду шахматы ждет печальный конец?

Одна надежда на блиц.


Kondraty
()
2016/12/01 08:56
Re: Готовимся к ЧМ-18

Додавил таки норвежский робот.


smotrelkin
()
2016/12/08 13:31
Re: Готовимся к ЧМ-18

Собственно, в Петербурге отдали в аренду стадион на Крестовском Зениту за 1 рубль\год на 49 лет.
При этом клуб имеет право потребовать устранить все выявленные недоделки за гос. счет.

Всех неболельщиков Зенита поздравляю.


Dinamo
()
2016/12/08 15:46
Re: Готовимся к ЧМ-18

А вот какого-нибудь спартача выберем президентом - он все и отменит нифиг!!! И отменит все задним числом!
Тада придется все оплатить за все годы + пени + проценты!!!



Можно отправить нам ящик электромыла Спорный мяч