"Шахтер" предлагает совершить в украинском футболе революцию! 
==================
- на сегодняшнем Совете Лиги донетчане выступили с поистине революционным предложением -
В настоящее время формула проведения чемпионата Украины по футболу высшей лиги, на наш взгляд, требует изменений, направленных, прежде всего, на повышение зрительского интереса к матчам чемпионата и создание сильной украинской лиги, для которой ориентирами служили бы лучшие чемпионаты европейских стран.
Мы полагаем, что при нынешнем положении дел у подавляющего большинства клубов нет того стимула, при котором они бы сражались с полной отдачей. Практика показывает, что для многих команд главной задачей является пребывание в высшей лиге.
ФК «Шахтер» (Донецк) вносит предложение в Профессиональную футбольную лигу Украины о сокращении количества команд высшей лиги чемпионата Украины по футболу до 10 участников и проведение турнира в четыре круга.
Это предложение, с нашей точки зрения, принесет следующие положительные моменты:
· увеличение числа матчей между сильными клубами и радикальное уменьшение числа игр, в которых команды уходят от борьбы, демонстрируя антифутбол, повысит интерес со стороны болельщиков;
· сокращение до минимума числа клубов, которые не отвечают требованиям Положения об аттестации футбольных клубов;
· сокращение разницы в спортивном и финансовом плане между лидерами и аутсайдерами;
· уменьшение количества проходных матчей и, как следствие, главенство спортивного принципа при распределении призовых мест и мест внизу турнирной таблицы;
· коммерческий интерес: увеличение объема продаж билетов на домашние матчи , возможность дополнительной продажи рекламный площадей, дополнительные прибыли от продажи прав на телетрансляции;
· предлагаемая формула чемпионата могла бы стать своеобразным трамплином для создания национальной футбольной премьер-лиги.
Предлагаемые изменения считаем целесообразным ввести в соответствующие регламенты на сезоны 2004-2005 и 2005-2006 гг.
ПРЕДЛОЖЕНИЯ ФК «Шахтер» (Донецк)
по изменению регламента чемпионата Украины по футболу
СЕЗОН 2004-2005 гг.
В чемпионате и первенствах Украины по футболу 2004-200 гг. принимают участие:
А) высшая лига – 16 команд;
Б) первая лига – 18 команд;
В) вторая лига – 48 команд (3 зоны по 16 команд).
Чемпионат и первенство проводится в два круга – «осень» (первый круг) – «весна» (второй круг) по принципу «каждый с каждым» на своем поле и на поле соперника.
Переход команды из лиги в лигу по итогам соревнований 2004-2005 гг.
1. Команды высшей лиги, занявшие места с 10-го по 16-е (7 команд), переходят в первую лигу.
2. Команда первой лиги, занявшая первое место , получает право выступать в высшей лиге.
3. Команды первой лиги, занявшие места с 10-го по 18-е (9 команд) переходят во вторую лигу.
4. Команды, занявшие первое место в группах «А», «Б» и «В» второй лиги (3 команды), переходят в первую лигу.
СЕЗОН 2005-2006 гг.
В чемпионате и первенствах Украины по футболу 2005-2006 гг. принимают участие:
А) высшая лига – 10 команд;
Б) первая лига – 18 команд;
В) вторая лига – 54 команды (3 зоны по 18 команд).
Чемпионат в высшей лиге проводится в четыре круга по принципу - «осень» (первый и второй круг) – «весна» (третий и четвертый круг) по принципу «каждый с каждым» по два матча на своем поле и на поле соперника (все команды играют по 36 игр).
Первенство первой и второй лиги проводится в два круга - «осень» (первый круг) – «весна» (второй круг) по принципу «каждый с каждым» на своем поле и на поле соперника.
Переход команды из лиги в лигу по итогам соревнований 2005-2006 гг.
1. Команда высшей лиги, занявшая 10-е место, переходит в первую лигу.
2. Команда первой лиги, занявшая 1-е место, получает право выступать в высшей лиге.
3. Команды первой лиги, занявшие места с 16-го по 18-е, переходят во вторую лигу.
4. Команды, занявшие 1-е место в группах «А», «Б» и «В» второй лиги, переходят в первую лигу.
Изменения в положении о розыгрыше Кубка Украины 2005-2006 гг.
В связи с увеличением количества игр, проводимых командами высшей лиги, предлагаем некоторые изменения в положении о розыгрыше Кубка Украины:
1. Команды высшей лиги вступают в борьбу на стадии 1/8 финала.
2. На всех стадиях турнира поединки должны состоять из одного матча (хозяин поля определяется жребием).
В результате этих изменений команды высшей лиги могут провести на Кубок Украины не более 4 матчей, включая финал.
Таким образом, во всеукраинских соревнованиях команда высшей лиги на протяжении сезона проведет не более 40 матчей. Такое количество матчей, с учетом климатических условий Украины, является на наш взгляд, оптимальным.

N: 569485
Суббота, 13 марта 2004, 01:06
Rumata - (DK fan.) No Email - (No country, No city) 
Доброй ночи всем.
Сегодня представители ШД официально предложили сократить лигу
до 10 команд! Выскажу IMHO об этом и о нашем чемпионате.
В преддверии 16 тура попробуем дать прогноз. 
(Сомневаюсь, что расклад сил за зиму сильно изменился.)
Возьмем данные по ЧУ за полтора прошедших сезона. Напишем простую 
програмку из 16 строк :) считающую стат.вероятности исходов матчей.
Вот что получится (вероятности в процентах: победа1-ничья-победа2)
1/2 кубка Украины
Днепр-Динамо- 56-33-11 100% попадание :)
Черноморец-Шахтер- 22-10-68
16 тур ЧУ
Динамо-Таврия- 99-1-0 не думал, что все так плохо :)
Шахтер-Металлург Д- 62-29-9
Ильичевец-Ворскла- 69-23-8
Звезда-Черноморец- 42-37-21
Карпаты-Арсенал- 40-28-32
Борисфен-Крывбасс- 71-19-10
Металлург З- Днепр- 38-5-57
Оболонь-Волынь- 81-6-13
17 тур ЧУ
Ворскла-Динамо- 25-33-42
Днепр-Шахтер- 56-23-21 Шансы ШД в два раза выше чем у ДК :)
Крывбасс-Металлург З- 61-23-16
Арсенал-Борисфен- 90-4-6
Черноморец-Карпаты- 71-19-10
Волынь-Звезда- 82-18-0
Таврия-Оболонь- 77-17-6
Металлург Д-Ильичевец- 84-11-5
Ну и пару слов о нашем чемпионате. Не знаю как Вам, а мне неприятно
читать о поражениях украинских середняков от третьелиговых команд
из Румынии и России. За все межсезонье, ни одна команда, за исключением
Крывбасса, не сделала шагов к значительному усилению своего состава.
Это позволяет задаться вопросом :"Куда мы идем ?", неужели нас устраивает
продукт под названием ЧУ-2004? Сейчас существуют два пути решения проблемы:
эволюционный, к которому призывает Суркис и революционный, за который 
выступает Ахметов. Эволюционный состоит в том, что нужно подождать 10-20 лет,
когда экономика страны поднимется, появится больше богатых людей и они
осознают привлекательность и необходимость вложения денег в футбол. :)
Как пелось в одной туповатой песенке: "Подождем, твою м..ть"
Революционный состоит в немедленном избавлении от гнилого товара.
Ахметов уже четко осознал, что процесс первоначального накопления капитала
закончен, и в футболе, как и в обществе, сформирован средний класс. Это в 90-х
все клубы, кроме ДК, представляли собой болото и смысла в сокращении
чемпионата не было. Сейчас же ситуация просто обязывает наше руководство ПФЛ
изменить схему ЧУ. Продукт под названием ЧУ должен удовлетворять двум
требованиям: стать более конкурентоспособным и привлекательным для зрителя.
Почему многие президенты, тех же Карпат, говорят о том, что $10 млн не
проблема но не увеличивают бюджеты клубов? Да потому, что естественный
отбор не работает. Середнякам не выгодно вкладывать деньги -
$30 миллионный ДК или $35 млн ШД они не догонят как бы не тужились и 
вылететь не смогут ибо есть 500 тысячная Звезда или $1 млн Борисфен.
А в ситуации "не вверх не вниз" главное не потратить лишние деньги.
И ситуация не изменится если им на смену придут такие же бедные Закарпатье
и Сталь. Мы достигли предела финансовых ресурсов в регионах :)
В то же время у наших соседей идет гонка вооружений, где подобное игнорирование
интересов собственного клуба и работа спустя рукава на трансферном рынке
наказывается вылетом в первый дивизион. Если не ошибаюсь, в 1994 году
наши соседи определили минимально необходимый бюджет клуба высшей лиги
в $3 млн. Пора и нам ввести финансовый ценз. Хочет Ильичевец играть в
высшей лиге, будьте добры, тратьте на команду $5 млн. Не можете-
отправляйтесь в первую лигу, готовьте молодежь и не позорьте страну
влетами Лисме-Мордовии 0:3. Останется 10-12 команд.
Т.е. нужно искусственно ЗАСТАВИТЬ людей вкладывать деньги 
и таким образом создать конкуренцию на качественно другом уровне. 
Ну привыкли у нас люди к совковому менталитету: без приказа ни-ни.
Каков должен быть барьер, чтобы клуб мог платить нормальную зарплату
и покупать игроков, и чтобы таких команд было 10-12 ?
Во первых, если сравнивать с соседями, то у них Амкар имеет $4 млн.
Во вторых наши не богатые Таврии и Волыни имеют $3.5-$4 млн. 
Возьмем ту же американскую MLS за образец.
За восемь лет ее существования минимальная зарплата игрока в этой
лиге составляет $24 000 в год. В среднем зарплатная ведомость
$1,73 млн в год, что вполне сопоставимо с нашими середняками.
Звезды, как к примеру наш Дима Коваленко, зарабатывают по $180 000 в год.
Столь малые зарплаты не помешали им обыграть ДК и ДК-2.
С другой стороны Гинер заявил о бюджете ЦСКА на 2004 год в $20 млн.
Т.е. при должной раскрутке не обязательно иметь супербюджеты ДК и ШД.
На данный момент минимальная планка ЧУ должна быть на уровне $4-$5 млн.
Второй вопрос - схема розыгрыша ЧУ. Еще год назад Валерий Мирский
на страницах "Весь спорт" призвал болельщиков обсудить новую схему розыгрыша,
которая бы увеличила интерес к ЧУ. Очевидно, что конкурентоспособность
команд может повыситься только с ростом числа матчей между сильными командами
При неизменном их числе нужно увеличить число кругов. Многие призывают оставить
все как есть. Больше команд-больше возможностей ловить рыбку в мутной воде.
А есть ли у нас игроки на 16 средних по меркам восточной Европы команд?
Многие ли помнят, что последним нединамовцем уехавшим в приличный зарубежный
клуб был Олег Ящук из тернопольской Нивы лет 5 назад? По большому счету
у нас нет игроков и на 10 команд. Вот отрывок из интервью Бориса Игнатьева:
"- В пятницу "Сатурн" встречается с донецким "Металлургом". 
По вашему мнению, это как раз тот соперник, после матча с которым вы сможете
сделать для себя определенного рода серьезные выводы. Или же нет? 
- Первые пять - шесть команд украинского чемпионата, куда входит "Металлург",
состоят из умелых, квалифицированных футболистов, ну и, что не менее важно,
все украинские клубы исповедуют боевой футбол."
А из кого состоят остальные 10? :)
Ахметов предложил играть 10 командами в четыре круга. Понятно, что сокращение
лиги должно сопровождаться и ответствующими требованиями по минимальным
бюджетам команд. В противном случае смысла в сокращении нет. 
Если бы мы сыграли предыдущий чемпионат в 4-е а не два круга его итоги были
бы следующие:
Динамо 82 
Шахтер 76 
Днепр 60 
Арсенал 56 
МеталлургД 54 
Волынь 42 
Карпаты 42 
Ильичевец 32 
Черноморец 30 
Tаврия 30 
Готовы ли мы заплатить за качество разрывом в 40 очков между 1-ой и 6-ой 
командами? Да и предполагаемые 36 игр не вписываются в наш климат.
К тому же к середине дистанции команды определятся со своими местами
и просто будут доигрывать чемпионат как в Шотландии.
А вот вариант с 12 командами играющими в два круга и затем первая и
вторая шестерки еще в два круга, с учетом набранных ранее очков,
обепечит интригу на протяжении всего чемпионата. К зимнему межсезонью
2/3 команд будут иметь шанс попасть в первую 6-ку разыгрывающую места
в еврокубках,что должно заставить их укреплять свои составы. Наконец
первая шестерка в двухкруговом турнире весной на нормальных полях
выяснит участников еврокубков. Болельщикам не придется ждать полгода
приезда Шахтера или Днепра в Киев, чтобы увидеть настоящий футбол.
Те же 4 матча ДК с ШД,ДД,МД,ЧО,Арсеналом что и в проекте Ахметова
и 8-15 тысяч зрителей на них а не 3-4 на Звезде или Борисфене. 
График игр будет более приближенным к ЛЧ, проходных матчей для лидеров
не будет. Словом, если в число 12 не попадут клубы с мизерными бюджетами
(а это забота ПФЛ), то получим вполне продаваемый продукт.
Третий вопрос - освещение чемпионата Украины.
Смотрел матчи ЦСКА-Спартак и ДД-ДК. Первый показывали 12-ю камерами, 
второй-видимо двумя. Первый проводился на идиальном поле отличного
стадиона, второй, создавалось впечатление, на колхозном стадионе.
Первый комментировался достаточно профессионально с налетом излишней
восторженности и восхваления уровня команд, что идет на пользу делу.
Назвать комментарий второго "комментарием" не поворачивается язык.
В результате из двух равных продуктов, второй, стараниями комментатора,
ужасной картинкой с ужасной режиссурой опущен ниже плинтуса.
Где повторы с разных ракурсов? Где крупные планы игроков с их статистикой?
Где турнирная таблица команд перед и после матчей ЧУ? И еще сотня Где?
Доколе мы ЭТО будем терпеть?

N: 569501
Суббота, 13 марта 2004, 08:09
Арсенал - (No fan.) No Email - (No country, No city) 
В нищей стране откуда возьмутся большие бюджеты, ты из Киева выйди, посмотри как люди живут. Какие там 5 миллионов. Бюджеты региональные пусты, экономика нормально не работает, деньги есть в Киеве, Донецке, ну в Днепропетровске с Харьковом, а что ты от Мариуполя хочешь? Кроме того при нынешнем засилье легионеров украинские игроки могут получить необходимую практику на довольно высоком уровне только играя в клубах-середняках и аутсайдерах, отправив эти клубы в 1 лигу Ахметов со товарищи лишат будущего эти команды, поскольку в 1 лиге они не будут интересны ни власти ни бизнесу и лишатся даже того что имеют, а также еще больше понизят уровень украинских игроков т.к. для прогрессирования надо играть с сильными, а так им придется либо бороться за место в основном составе с огромным количеством легионеров, что проблематично поскольку за легионеров плачены немалые деньги и предпочитать будут их, либо играть в 1 лиге. Сколько же тогда украинских игроков останется у нас в элите?
В нашем футболе есть такие команды как Борисфен, Оболонь - эти команды небогаты, но они выстраивают клубную пирамиду, работают с детьми, готовят новых игроков. В них играют только украинские футболисты. Они приносят гораздо больше пользы украинскому футболу чем например Таврия не имеющая даже собственной ДЮСШ или другие команды более обеспеченные, перегруженные легионерами, при этом по качеству игры ничуть не выше того же Борисфена.
Лучше уж пусть остается нынешняя формула, сначала должно образоваться больше сильных клубов, а тасуя слабые никакого результата не достигнуть. В России не так давно тоже было много команд ниже плинтуса, но некто не рубил с плеча и сейчас там очень даже неплохой чемпионат.